Point de vue d'une instit:

1) mon école n'a malheureusement pas les moyens d'avoir un ouvrage/matière/élève.
J'ai un livre en français par élève, et c'est tout. Ceux de sciences sont complètement obsolète, ceux d'histoire datent des années 80... et en maths, y'en a pas!
Le dictionnaire, c'est grand luxe: 1 pour 2!
En plus dans l'absolu, tout est à changer dès qu'un ministre nous "pond" de nouveaux programmes, en gros tous les 4 ans...
De plus, il n'y a aucun livre "complet", satisfaisant et suffisant pour une matière.

2) Il y a un vidéoprojecteur dans l'école, il reste en salle d'info car il sert pour l'informatique (12 ordi pour des classe de 30 en moyenne)
Donc, le cartable numérique on en est loin! Et pourtant on n'est pas les plus mal lotis, j'ai vu des école où c'était pire.

Bref, je "bricole" entre les documents issus de différents manuels achetés de ma poche, des documents échangés avec mes collègues et ceux que je trouvent sur le net (il existe de très bons sites). On a pris l'habitude de mutualiser. Quand je pense avoir fabriqué quelque chose de correct, je le met à disposition de qui veut, qui pourra à son tour l'améliorer, le transformer...
Pour limiter le nombre de photocopie (on a le droit à un certain nombre par an, quotas vite atteint), mes élèves redécouvrent les vertus de l'écriture...

@ Sabrina

" On a pris l'habitude de mutualiser. Quand je pense avoir fabriqué quelque chose de correct, je le met à disposition de qui veut, qui pourra à son tour l'améliorer, le transformer..."

Excellent !

J'applaudis des deux mains. C'est ce qu'il faut faire. Mutualiser.

Dans le cas contraire, chacun travaille de son côté, quitte à réinventer la roue à chaque fois.
Au reste, je suis persuadé qu'on peut se passer des manuels.

il me semble que les éditeurs, même timidement, commencent à refourguer des cdroms avec leurs manuels...les installations de vidéo-projecteurs mettent du temps à arriver (enfin l'outil, tout est là dans mon bahut depuis l'an dernier, réseau, plafond équipé pour recevoir "l'objet", manque juste la touche finale...le vidéo)...en matière de littérature, il est savoureux de noter que les fameux chèques de tant d'euros octroyés pour l'achat de livres ne concernent que les manuels scolaires..et pas le livre de poche (pas grave, je fais acheter un bouquin par an, sinon je fais la lecture...ou je fais faire la lecture...ça marche pas trop mal...en lp)
dernier constat, les nouveaux programmes de bac pro 3 ans nous incitent à suivre des manuels conçus par de vrais pros (entre autres des inspecteurs de l'en), ce qui m'amène à penser que les manuels scolaires ont encore un avenir...
je parlais juste de ce qui se passe en lycée professionnel, vous savez, là où ceux de peu d'importance continuent vaille que vaille une scolarité obligatoire...
cocasse de voir que les équipements varient en fonction de la richesse des départements ou des régions...étonnant non ?
éducation nationale ?

Comment imaginer que ces grands éditeurs, propriétés à peu de choses près, des mêmes que les majors de l'audiovisuel, laisseront leurs actionnaires sans le sou ?

Avec une taxe sur les video-projecteurs on pourrait rémunérer la non-projection en classe de non-œuvres, non produites par les éditeurs. Exactement comme on le fait pour chaque support CD/DVD ou disque dur acheté. N'est-ce pas la modernité économique absolue ? Une rente de situation sans rien produire ? Sans prendre de risque ?
L'article est très optimiste sur l'intérêt de l'utilisation de ces tableaux. Regardez aux Etats-Unis à quoi servent les réseaux de TV installés dans les écoles. Alors ?
L'édition perd mais la publicité et la propagande gagnent...

Ah !

La France n'est déjà pas capable de supporter la charge que provoque les grands froid. Alors s'il fallait que les élèves allument leurs ordinateurs pas cher mais super consommateur en électricité, ce n'est pas des centrales nucléaires qu'il nous faudrait, mais le double des centrales actuellement en France.

Pas très intelligent et surtout, en ces temps d'écologies, là ou les voitures électriques entrent en jeu, devinez ce que devra supporter le vieux réseau électrique de France ?

Vous étiez au courant que EDF prévoit de faire des coupures choisis durant cet hivers ?

Les livres papiers ont encore de beaux jours devant eux.

Imaginez le pauvre prof qui en cherchant le glaïeul tombe sur un site de boules, le choc, internet ne laisse pas de place au doute.
Donc la technologie dans ce cas est à prendre avec des pincettes
De plus je verrais mal comment remplacer les manuels au niveau des devoirs qui portent souvent sur des documents qui en sont issus.

Pas sûr que la numérisation des livres (qu'ils soient scolaires ou non d'ailleurs) soit une bonne chose.
Le tout numérique, c'est beau, ça claque, ça fait progrès, m'enfin je sais pas, ça me ferait bizarre de pas bosser sur un bouquin.

Et pi ça habitue les nouvelles générations au numérique, à ne plus utiliser de livres, car n'oublions pas que c'est à l'âge du collège, du lycée qu'on se forme. Ne plus bosser sur des livres, ou en tout cas sur des supports papiers, ça deviendra une habitude et à terme on va assister à une disparition progressive du bouquin au profit du numérique.
Et pour avoir étudier là-dedans, je pense être bien placé pour dire qu'il est beaucoup plus sûr en terme de sécurité d'avoir une version papier plutôt qu'une version numérique!
Bref, j'ai tendance à m'étaler là, mais on est pas à l'abri de problèmes informatiques d'envergure, ou d'autres trucs improbables de ce genre-là, ainsi je suis pas trop pour faire confiance aux ordinateurs au point d'y confier l'éducation des gamins.

M'enfin bon, moi j'aime bien les livres aussi, c'est probablement pour ça que j'suis réticent.

je vais etre con c'est surement pas la premiere fois , mais je me dis c'est pas le contenus mais le contenant qui est important , un bon professeur sera toujours bon avec ou sans internet et un mauvais sera toujours mauvais meme si il peut ameliorer sa pedagogie ou son manque d'experience , je pense pas que l'outil internet peu ameliorer la pedagogie ,l'envis de donner son savoir , je me rappel de tres bon prof qui m'ont fait aimer des choses qui au debut me donnait de l'urticaire ne rigoler pas svp(exemple cours cuisine , cours de couture )j'ai beaucoup apprecie parceque je faisais quelque chose de mes mains avec un cahier des charges .je pense que l'education nationale devrait donner des cours de pedagogie au prof pour trouver le moyen de faire aimer leur cours, je pense pas que l'outil informatique et internet ne soit la solution a tout .je trouvais aussi beaucoup d'interet avec l'intervention de personne exterieur a l'ecole , une intervenant qui n'etait pas du systeme scolaire arrivait a nous faire decouvrir des choses avec un regard different d'un professeur je ne sais pas comment l'expliquer peut etre etait il tellement passioner et que nous l'avons vu et c'est de la que notre curiosite a decider de comprendre ce qu'il aimait vraiment et pourquoi ca le rendait ainsi .je me rappel du college , ou nous avons fait du theatre c'etait bien c'est le moment ou j'ai compris que nous pouvions construire une chose ensemble et le vivre ensemble , ce qui nous a permis de vivre toute notre scolarite dans une ambiance assez exceptionnel avec des personnes avec qui au depart je n'avais rien en commun et je pense pas qu'un pc ou internet pourra faire ce travail .

L'avantage des manuels est que cela fournit une base construite et structuré à l'enseignant sur lequel s'appuyer (exercices, exemples, documents,...).
En effet, bien souvent les profs préfère construire leur propre cours.
Je pense qu'à l'heure du numérique mettre en place un wiki/site de travail collaboratif ou différent profs puissent construire/enrichir une base de cours, d'exemples permettrait d'éviter l'école à 2 vitesse car les manuels ne sont pas toujours donnée... Cependant, il faut centraliser cela et éviter l'éparpillement...

Brèf, si cela permet de mettre les forces en commun pour avoir un programme construit qui soit un fil rouge pour tous et qui réduisent les écarts entre les professeurs et évitent aux élèves "pauvres" de devoir débourser beaucoup dans des manuelles qui restent parfois au fond du placard...

Cependant, il faut arrêter de vouloir solutionner le malêtre des enseignants par toujours plus de matériel qui ne résout rien. ==> exit l'accès a internet dans chaque classe qui coute chère et dont une simple impression du polycopier suffit.

Pragmatique mais jamais vulgaire, le mainate s'interroge : avec la réforme de la taxe professionnelle, qui va financer l'achat et la maintenance des beaux tableaux blancs interactifs et de tout le matériel numérique dans les écoles de France ? Les collectivités locales ou les GC (Gentils Contribuables) qui ont vu les impôts locaux exploser cette année ? à suivre ...

je ne sais pas pourquoi mais 2012 s'avére être l'année de tous changements extraordinaires , merveilleux ...
Nôtre scientologue à nous annonce que 2012 va être l'année de la résurrection ! allez louya !
vivement 2012 où tout va s'arranger ! :))))

C'est ça et les élèves de ZEP pourront télécharger les manuels sur leur Iphone... Arf, arf, arf. Il y en a vraiment qui ne vivent pas dans le même monde que nous.

Attention néanmoins au fait que dans le domaine du logiciel le mot "libre" n'est en rien un euphémisme pour gratuit mais a une définition bien précise qui peut se révéler ... payante !

Oui mais: Un livre imprimé ne tombe pas en panne.
Il faudra donc le garder en ressource.

d'ici que tous les instits, sont remplacés par windows , y a pas loin

"c'est un nouveau territoire qui se prépare à échapper à la colonisation de l'argent." C'est ne pas bien connaître internet. Les modèles économiques sont différents mais ils existent.

Le gratuit est souvent un leurre, le chiffre se faisant en arrière.

Si jusqu'à maintenant, un chef d'entreprise avait pour objectif de capitaliser et transmettre, l'entreprise sur internet est complètement différente.

L'objectif d'un petit entrepreneurde est de revendre à un grand groupe, sous les 3 à 5 ans. Parce que s'il est facile pour une personne sans moyen de créer un site par une idée originale. Les années prises d'avance se veront vite absorber par une nouvelle société avec de gros capitaux. En effet l'accélération d'un marché ne se fait pas sur l'idée mais par le nombre d'e-mail.

Les gros se feront toujours la part belle du marché.

Vous ne parlez pas des bienfaits et méfaits de ce nouveau outil d'apprentissage, dommage.

Juste une question, il existe encore beaucoup de familles sans ordi, ou sans internet, ou avec un vieux pc et 4 enfants... pour les devoirs, comment ça se passe ? la super bibliothèque avec pc où ils font la queue pour faire des exposés est fermée bien souvent... ua xheures où ils font les devoirs, ce qui est normal, les soirs, les dimanches... pour un exposé, possible de s'organiser, mais pour des devoirs quotidiens ? pas tous égaux on le savait, mais là... sans manuel scolaire... ils seront vite largués... a t'on trouvé un accélérateur pour les plomber un peu plus ? tout ça pour que les parents consoment encore et encore des ordi et que l'Etat se défosse un peu plus ? et ceux qui auront la possibilité de payer un ordi par enfant pourront suivre, les autres iront direct à la casse...

Ne vous en faites pas, d'ici là il y aura une directive européenne qui intedira tout ce qui est gratuit au non de la distorsion de concurrence. Et les éditeurs, aidés en cela par le Gouvernement, auront mis en place en système pour utiliser une expression typiquement française 'pay per view' (sans doute en partie financé par l'industrie optique) qui fera qu'au bout du compte utiliser des manuels scolaires en ligne reviendra beaucoup plus cher.

Le "gratuit" nous appauvrit

Cet article évoque un point essentiel: la démonétarisation du travail et du savoir.
Depuis les années 70, on est passé dans les pays développés
à une économie dans laquelle les services ont largement gagné du terrain au détriment de l'industrie (l'automobile, les acieries, les manufactures...). A l'inverse des biens matériels qu'on peut voir, toucher, pour lesquels leur valeur est sous nos yeux, les services sont par définition immatériels, invisibles. Et de là, on a pris l'habitude de se demander pourquoi on devrait payer pour des services.
Personne ne veut payer pour du contenu en ligne. C'est pourtant ignorer qu'un contenu pédagogique a une valeur : celle de nombreuses années d'étude, d'un savoir, d'une expérience, du temps passé à la conception et à la réalisation de l'oeuvre etc... Vouloir des ressources gratuites, c'est nier l'importance des valeurs immatérielles (le temps, l'expérience, le savoir) d'autrui.
Lorsqu'on ne rémunère pas autrui en échange de ses services, on gagne sur le court-terme, mais il en résulte un appauvrissement général sur sur le long terme. En effet, le travailleur non rémunéré pour son oeuvre sera appauvri, et dépensera donc moins, et ne fera donc pas tourner les entreprises, qui n'emploieront pas, ce qui favorisera le chômage, ce qui appauvrira la population, qui cherchera toujours plus de "gratuit". Et la boucle est bouclée. Ou plutôt la spirale de l'appauvrissement se met à tourner. Je vous invite à lire à ce sujet "Travailler plus pour gagner moins : La menace Wal-Mart" de Gilles Biassette et Lisiane Baudu (ISBN-13: 978-2283023396).

Pensez-y: sur le long terme, tout le monde perd à vouloir payer toujours moins cher.

Il y a un paradoxe : "les manuels scolaires on été les vaches à lait de l'édition", et les allocations fournitures scolaires fournies par les mairies n'ont pas évolué...Celles-ci varient de 60 à 600 euros par élève , mais je pense 80 euros en moyenne...

Difficile avec ça d'acheter des manuels plus les fournitures aux fournisseurs patentés, d'ailleurs souvent bien plus chers que les hypers...

D'autre part , ces manuels sont de qualités bien inégales....Et le choix ne dépend pas que de l'enseignant...Investir pour un livre de français étique et prétentieux, c'est une catastrophe...

Perso , je préférais des livres relativement anciens qui avaient fait leurs preuves , mais pas forcément bien vus par les autorités académiques...

Où l'on voit que la liberté pédagogique est très encadrée....

Dernière chose : avant le livre était respecté : les familles le recouvraient pour qu'ils puissent resservir quelques années...

Actuellement sa durée de vie est de 2 ou 3 ans ?

Le tout gratos aujourd'hui a ses inconvénients....Il est dévalué...

Et pourtant je défends le livre comme élément structurant ,avec sa table des matières, ses glossaires , ses possibilités de revenir en arrière, rattraper, approfondir , etc...

Je sais que la plupart des élèves ne peuvent gérer un classeur....De même pour l'usage de la photocopieuse...Mais quand l'enseignant n'a rien a sa disposition...Scandaleux , mais ça arrive....

Quand au tout pédago via les écrans télé ou informatique , je n'y crois absolument pas: les élèves sont saturés d'images, d'infos , ce qui ne veut pas dire qu'ils savent...Ils croient savoir....

Mais sur ce plan , je ne peux affirmer : j'appartiens à la génération de l'écrit et du livre....

Donc le yéti , tu aurais des soucis concrets ? Tu n'es pas le seul.

Hachette, Bordas, Hatier ou les joies de la discrimination éducative
http://interim.over-blog.com/article-24509504.html