
Vous avez demandé les impôts, un intérimaire va vous répondre…

Qui se cache derrière le 0 820 326 326, ce numéro de téléphone que composent les internautes qui déclarent leurs revenus sur Internet et souhaitent obtenir assistance technique et informations ? Une escouade de fonctionnaires des services de la direction générale des Impôts rompus aux questions fiscales les plus complexes ? Pas vraiment…
Le contribuable est en réalité mis en relation avec les employés d'une plate-forme d'assistance technique d'une société privée, Téléperformance.
Philippe Laget, du syndicat CGT des impôts de Marseille, a découvert le pot aux roses l'an dernier, à la fin de la campagne de déclaration d'impôts sur le revenu. Pour établir le lien entre une agence d'intérim lyonnaise (Crit), qui recrutait alors 120 téléconseillers, la société Téléperformance et la Direction générale des impôts (DGI), le syndicaliste a mené son enquête.
Philippe Laget dénonce aujourd'hui une pratique « dangereuse » pour les contribuables qui « ne savent pas qu'ils sont mis en relation avec des téléconseillers qui n'ont pas ou très peu de connaissances fiscales ».
Pour Rue89, il a testé le 0 820 326 326 (0,12 euro par minute depuis un poste fixe) :
La téléconseillère qui l'a renseigné sur un certain nombre de points (en cas de perte de certificat électronique, sur la possibilité ou non de bénéficier plusieurs fois de la déduction fiscale de vingt euros, etc.) a finalement reconnu travailler pour Téléperformance :
Les agents des impôts s'interrogent d'une part sur la formation reçue par les personnels de ces centres d'appels et avec lesquels les contribuables s'entretiennent, et d'autre part sur leurs conditions de travail.
« Les informaticiens de la DGI ont une formation informatique, mais aussi des connaissances fiscales, au moins les bases. Ce n'est pas le cas pour ces intérimaires. Le contribuable qui s'imagine avoir un agent des impôts au téléphone va se dire qu'ils ne sont pas très compétents…
En avril, les salariés du centre Téléperformance de Tours s'étaient mis en grève pour réclamer des augmentations de salaire. Le groupe Téléperformance, qui compte une trentaine de “centres de contacts” sur le territoire et quelque “12 000 collaborateurs”, a réalisé en 2007 un chiffre d'affaires supérieur à 1,5 milliard d'euros.
Pour la CGT, c'est avant tout “le manque de transparence” dans les relations entre la direction générale des Impôts, la société Téléperformance et les contribuables qui pose aujourd'hui problème. Et l'absence de communication sur le sujet.
Autre source d'inquiétude, la mise en ligne il y a peu, par le ministère des Finances italien des déclarations d'impôts de 2005 de près de 40 millions de contribuables transalpins :
“Le gouvernement a assuré qu'une telle situation n'arriverait pas en France, poursuit le syndicaliste, nous n'avons aucune garantie que c'est effectivement le cas aujourd'hui.”
Sans oublier qu'il est peut-être tentant pour un fournisseur comme Téléperformance de “croiser ses fichiers” :
Si vous imaginez être avec des agents des impôts, vous risquez de communiquer des éléments de votre déclaration sur le revenu. Téléperformance travaille aussi pour Bougyues Telecom, Tele2 et d'autres organismes. J'espère qu'il n'y a pas de liens, mais on peut avoir des inquiétudes. »
La direction générale des impôts, par la voix de son chargé de communication, Karim Belhadj, assure que « le prestataire de service » en question « n'intervient que sur un plan purement technique ». Pas question, selon elle, d'aborder les aspects fiscaux :
Pas de risque non plus de « fuite » des informations fournies par les contribuables, qui ne portent pas sur des informations privées, toujours selon la DGI :
« Il y a des clauses qui prévoient la non-divulgation des informations techniques qui seraient recueillies à l'occasion de la mission confiée. Toutes les garanties de sécurité sont prévues en la matière. »
Ce que confirment indirectement les associations de consommateurs qui n'ont reçu aucune plainte jusqu'à présent pour ce type de service. La Commission nationale de l'informatique et des libertés (CNIL) n'a pas non plus été saisie :
« A partir du moment où il n'y a pas d'utilisation de données personnelles en dehors du cadre de l'appel pour l'assistance technique, il n'y pas de risque pour les contribuables. »
Enfin, la direction générale des impôts rappelle que « sous-traiter des compétences techniques » est aujourd'hui « une pratique courante, pour des besoins ponctuels, dans le cadre d'un marché public, en toute transparence. Et on n'envoie pas un communiqué systématiquement pour ce genre d'accord. »
Mais, au-delà du cas précis du 0 820 326 326 et de Téléperformance (sollicitée par Rue89, la direction du groupe a indiqué qu'elle ne ferait « pas de commentaires »), le syndicat CGT voit dans ces prestations de services concédées au privé une forme de « démantèlement du service public », reprenant ainsi l'exemple d'Allô service public (39 39), lancé à l'automne 2004 et également géré par une société privée.
« Après 7,4 millions télédéclarants en 2007, on devrait dépasser les 8 millions cette année. On s'inquiète des conséquences sur notre administration : suppressions d'emplois, paralysie du système. »
Ultime critique de Philippe Laget, le tarif adopté pour les appels à la hotline spéciale pour télédéclarants en galère :
« Le gouvernement avait promis qu'on paierait le prix d'une communication locale pour joindre les administrations. C'est le cas pour quand on appelle les agents des impôts. Mais ceux qui ont des problèmes pour déclarer sur Internet vont payer beaucoup plus cher, douze centimes d'euros la minute. »
Une affaire qui intervient alors que la campagne médiatique en faveur de la télédéclaration doit s'intensifier dans les jours qui viennent, le 11 juin étant la date limite pour déclarer ses revenus en ligne.
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De yvee
11H05 | 20/05/2008 |
Ne pas faire sa déclaration par internet tout simplement, revenir à la déclaration papier. Cela fera du boulot pour les fonctionnaires des impôts.
à yvee
De Francois Toulouse
11H47 | 20/05/2008 |
C'est ce que j'ai fait cette année, après des années de déclaration fiscale par internet, j'ai rempli la feuille papier, puis hop dans l'enveloppe. Ca permet de maintenir l'emploi, et finalement, c'est bien plus rapide que la déclaration en ligne, qui, entre tous les certificats et confirmation, plantages divers, finit par prendre du temps.
à Francois Toulouse
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 12H10 | 20/05/2008 |
Non seulement il faut maintenir les emplois, mais, lorsque l'on peut se permettre de prendre une grande enveloppe et de joindre des justificatifs, le faire. Dans mon cas, par exemple, j'ai ma zone de revenus vierge. Je me suis procuré auprès de la CPAM une attestation indiquant que j'avais perçu des indemnités journalières et qu'elles sont (dans mon cas précis, pour Accidents du travail et certaines ALD) non imposables.
Cela fait une paperasse de plus. Ainsi, au crayon de bois (crayon à papier, pour les nostalgiques…) je mentionne « IJ non imposables, CF justificatif ». La personne va lire. Ne va pas comprendre de prime abord, et va passer dix à 15 minutes à fouiner dans le Code général des Impôts ou dans le Code de la Sécurité sociale. Vicieux, je n'ai pas fait mentionner l'Article L 322-3 (3&4) dudit code.
Lorsque je bossais aux services sociaux de la Ville de Paris, je demandais aux « bénéficiaires » du RMI ou de l'AAH de faire de même, mais c'est beaucoup plus rapide.
Il faut donner du travail aux fonctionnaires et aux agents publics contractuels, sinon, tout sera privatisé… et payant.
Pour l'instant, ce numéro de téléphone coûte 0,112 € la minute, après le coût de connexion, mais il ne baissera jamais. C'est le tarif le plus bas qui existe sur le marché, le même que la Sécu.
A propos de Sécu, les plus anciens d'entre nous se souviennent qu'il y avait dispense d'affranchissement pour se faire rembourser des soins. Désormais, on paie pour avoir un médicament prescrit. La moitié de mes boîtes coûte moins de deux euros et elles sont UNIQUEMENT sur prescription…
Maintenons un service public digne de ce nom. Et, pour les renseignements, appelons le CDI (centre des impôts) dont le numéro (local) figure sur l'avis, ou la trésorerie. « Mon Trésor », comme disait Desproges, se fait toujours un plaisir de répondre. Il ne faut pas appeler le soir ou le week-end, c'est tout !
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à yvee
De JJ Reboux outrageur de poulets
11H56 | 20/05/2008 |
… et pour les postiers ! ! !
à JJ Reboux outrageur de poulets
De Socrate Tchatcha
viouuuu du vent | 12H24 | 20/05/2008 |
Pas drôle en tout cas… Ils peuvent à volonté créer des plantages pour remplir la caisse public par le biais de l'assistance téléphonique … Ils ne sont pas en panne d'imagination, les potiches !
à yvee
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 14H42 | 20/05/2008 |
Toute la procédure du fisc est désuete et la fiscalité elle-même est conçue pour un autre société. Essentiellement inique dans ses principes, elle devient inefficace et doit être repensée autour d'un impôt sur le capital.
Pierre JC Allard
http://nouvellesociete.org/706.html
à yvee
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 14H42 | 20/05/2008 |
Toute la procédure du fisc est désuete et la fiscalité elle-même est conçue pour un autre société. Essentiellement inique dans ses principes, elle devient inefficace et doit être repensée autour d'un impôt sur le capital.
Pierre JC Allard
http://nouvellesociete.org/706.html
à pierrejcallard
De raleuse13
idéaliste ? oui ! j'assume ! | 02H06 | 21/05/2008 |
Elle est désuète, en ce sens que les impôts sur le revenu pourraient être retenus à la base : ça se fait ailleurs, et ça marche bien.
Elle est inique, parce nous payons des impôts sur l'argent que nous avons certes perçu, mais aussi celui que nous avons versé aux impôts l'an d'avant, et que nous n'avons donc pas pu utiliser ! ! !
Le plus inique reste quand même toute la somme d'impôts indirects, dont la TVA est la plus notable.
à yvee
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 21H58 | 20/05/2008 |
Naviguer et poster sur Rue89, tout en écoutant une émission sur le net, c'est possible ; -)
Pour ceux qui veulent écouter l'émission de ce soir sur les impôts justement :
http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/letelephonesonne/
mardi 20 mai 2008 - Les Français et leurs impôts : questions sur les déclarations de revenus 2007…
Invités :
- Bruno Rousselet, Sous-Directeur à la Direction Générale des Finances publiques, chargé des services auprès des particuliers.
- Philippe-Emmanuel de Beer, Sous-Directeur à la Direction de la Législation fiscale, en charge de la fiscalité des particuliers.
à Les Chats
De fortinat
exilé | 06H44 | 21/05/2008 |
merci !
De Anthropia
11H46 | 20/05/2008 |
L'autre démantèlement des impôts consiste à faire faire par le contribuable la saisie des données, de l'imprimer lui-même.
Ce sont ces petits coûts qui chargent aussi la barque des consommateurs : nous imprimons désormais les factures de nos fournisseurs payés en ligne, les imprimés de nos services publics ; le papier, nous payons, les doses d'encre, nous les achetons ; nous ne sommes pas payés pour faire la télésaisie et pourtant cela prend davantage de temps pour des tas de gens, les budgets des services publics augmentent chaque année, et en plus on démantèle en suprimant des postes.
La délocalisation des services publics, c'est au domicile des contribuables qu'elle se fait.
http://anthropia.blogg.org
à Anthropia
De Chabouline
Au coeur de la Tarentaise (73) | 12H30 | 20/05/2008 |
« La délocalisation des services publics, c'est au domicile des contribuables qu'elle se fait »
Sans rémunération !
Cela va bientôt être considéré comme du travail au noir !
à Anthropia
De raleuse13
idéaliste ? oui ! j'assume ! | 02H01 | 21/05/2008 |
Tout à fait, Anthropia !
et as tu noté la petite remarque, au dos des enveloppes, quand tu persistes à vouloir des factures papier de ton fournisseur ?
« choisissez la facturation internet, faites un geste pour l'environnement » ! ! !
Alors que ceux là mêmes n'hésitent pas à nous envoyer des tonnes de papier pour leur foutue pub ! ! !
Ça leur fait faire aussi beaucoup d'économies de timbres, en fait !
De airlane
11H49 | 20/05/2008 |
… d'autant qu'à partir de cette année la ristourne de 20 euros est supprimée et réservée uniquement à ceux qui font la déclaration en ligne pour la 1ère fois. Alors priorité à la déclaration papier.
De Seccotine
11H55 | 20/05/2008 |
Allez…. TOUS dans la Rue le jeudi 22 mai !
à Seccotine
De Gringo
| 12H12 | 20/05/2008 |
Vous avez demandé le gouvernement ? Personne ne va vous répondre…
à Gringo
De Le Yéti
yetiblog.org | 12H23 | 20/05/2008 |
Le gouvernement ? Des intérimaires aussi ?
Espérons-le très fort ! A virer sans tarder !
à Le Yéti
De Gringo
| 13H56 | 20/05/2008 |
Et cocher la case « Essai non concluant » ; comme ça, normalement, on paie pas.
à Seccotine
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 14H24 | 20/05/2008 |
Allez…. TOUS dans la Rue le jeudi 22 mai !
Et tous dans la rue le 31 mai pour mettre nos déclarations dans les boites pour les faire flipper ..
Ha ! Mais le peuple n'est pas moderne, avec tout le mal qu'on se donne pour qu » il utilise internet ! Arrgh !
à Numerosix
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 18H24 | 20/05/2008 |
Numérosix à retrouvé son village ! ! ! ; -))
à Les Chats
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 23H53 | 20/05/2008 |
Hé bien oui ,caramba, encore raté !
La suite au prochain épisode ..
à Les Chats
De raleuse13
idéaliste ? oui ! j'assume ! | 02H07 | 21/05/2008 |
Attention à la date, n° 6 ! me semble que c'est le 30 et non le 31 mai ! ne vas pas risquer une pénalité de retard ! ! !
De Sur-Commandant Mazout
12H32 | 20/05/2008 |
Déclarer sur internet ou sur papier ne changera malheureusement pas grand chose au démantèlement du service public : le progrès technique dans nos sociétés capitalistes s'est toujours fait au détriment des travailleurs au lieu d'alléger leurs tâches.
La casse des services publics fait qu'en France aujourd'hui, l'État est sans doute le plus gros employeur (direct et indirect) de personnel précaire.
Quant au télémarketing, je ne pourrais en parler sans devenir vulgaire…Sachez néanmoins, qu'en plus de collaborer avec des négriers comme Teleperformance, certaines administrations publiques ou privées (ASSEDIC par ex.) utilisent des numéros surtaxés et des standards automatiques (« appuyez sur tel bouton pour avoir tel service ») gérés par des boites cotées en Bourse.
Le surcoût de l'appel va directement dans la poche de ces boites privées. Et les administrations peuvent remercier leurs vieux standardistes. C'est lorsqu'on m'a proposé de faire de la téléprospection pour ce genre de boite que j'ai définitivement dis non au monde (à l'immonde) du travail…
http://clarkno.free.fr
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 12H39 | 20/05/2008 |
Plus il y aura de papier, plus cela traînera à être épluché, ou sera pris au pied de la lettre, ou créera des emplois précaires (deux mois à temps plein, c'est mieux que rien). Il faut montrer au gouvernement l'absurdité de ne demander des justificatifs que lorsque l'on veut des ristournes ET celle de supprimer les 20 € en les réservant aux nouveaux « télédéclarants ».
Le seul avantage est de pouvoir rester chez soi. Mais encore faut-il n'avoir aucun justificatif à fournir ! donc être un « salarié ordinaire » ou un retraité. Pas de garde d'enfants, pas de frais réels, rien qui ne passe par l'Internet…
L'an dernier, par inattention, j'ai déclaré 1300 € et quelques de trop, ne connaissant pas les subtilités de l'Article L 322-3 du Code de la SS. de fait, ma taxe d'habitation a grimpé en flèche et maintenant je dois me justifier de mon erreur.
Faisons-les bosser, B2M ! Eux ou des précaires…
De bilqis
pr vivre heureux vivons caché | 12H33 | 20/05/2008 |
Je remarque qu'on a tjrs la critique facile en France.
Les impôts (avec lesquels je n'ai aucuns liens personnel je précise), essaient apparemment de faciliter la tâche des français en proposant plusieurs méthodes de déclaration.
Ensuite, cette opacité sur le revenu de tout un chacun est ridicule à mon humble avis. Il n'est pas nécessaire d'en faire étalage, mais en France c'est véritablement méga tabou.
Dans la plupart des pays étrangers dans lesquels j'ai vécu, il est tout à fait normal de dire combien on gagne. Pas de tabou à ce sujet.
mais ici, en France, c'est un véritable crime de lèse majesté que de faire parler de ses revenus. De quoi avez vous peur ?
Je remarque ensuite qu'on critique systématiquement les impôts.
Sur l'histoire des intérimaires au 0820… je n'ai pas d'avis précis. je n'utilise pas ces services car je me débrouille toute seule, sans avoir fait l'ENA ni aucne grande école prestigieuse.
Avec un peu de bonne volonté, en sachant faire les recherches pertinentes, on arrive à trouver réponses à ses questions.
Ayant été en difficultés financières plusieurs fois ces dernières années, j'ai souvent eu recours à l'échelonnement de paiements pour les impôts (taxe d'habitation etc…).
Mon constat est clair : si on prend les problèmes à temps, si on parle correctement et poliment avec les fonctionnaires des impôts, ils sont toujours présents pour vous aider à sortir de la merde.
je précise que j'ai eu affaire aux trésoreries suivantes : Lyon, Aix en Pce, Chambéry, Challes les Eaux, St Jeoire en faucigny, et Thonon les Bains.
Il ne s'agit donc pas d'une seule trésorerie qui aurait de gentils fonctionnaires mais d'un fonctionnement général.
Alors, il me semble qu'avec un peu plus d'initiatives de la part des contribuables, un peu plus de compréhension et surtout de la bonne volonté (qui manque cruellement dès qu'il s'agit des impôts, et je pense que le véritable problème est là), un peu moins d'agressivité envers ces fonctionnaires, chacun arrivera à faire sa déclaration et à gérer honorablement ses rapports avec le trésor public.
à bilqis
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 12H47 | 20/05/2008 |
Ce que je disais plus haut, ne pas hésiter à appeler « Mon trésor » et le cas échéant à prendre rendez-vous ou à lui demander son adresse courriel (souvent très tarabiscotée) pour étaler le problème.
Je n'ai eu que trois trésoreries : Pointe-à-Pitre, Paris 11, Paris 20 (en 24 ans) et quatre contrôles sur pièces, tous à Paris 20 (un sur ma situation personelle, trois sur la professionnelle, comme de l'acharnement, en quatre ans…). Trois soucis de paiement, un en Guadeloupe réglé à l'amiable en trois fois, un en Guadeloupe épongé par l'Etat suite à un sujet publié dans Le Monde pour rappeler les promesses de l'après cyclone Hugo, et un présentement, dans le 20e, en voie d'examen.
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 13H04 | 20/05/2008 |
Tu as vécu en Gwada ?
à quelle période ?
J'y ai passé 7 ans…
De lautzig
12H52 | 20/05/2008 |
Je suis assez d'accord avec vous. Les impôts, mais aussi bine d'autre services (legifranec par exemple) sont de bonne facture sur internet.
Il me semble aussi vrai que les fonctionnaires à qui on s'adresse sont souvent de bon conseil.
Par contre, je trouve annormal que les impôts foournissent un service d'aide en le soustraitant.
Là ou nos fonctionnaire sont à notre service, les teleesclaves sont au service de leur employeur. Cela change la donne et la notion de service.
Si le service public a encore un sens c'est en premier lieu dans le contact avec le public.
A quand la privatisation du greffe des tribunaux, de l'acceuil dans les comissariats… Demain, ah, bein y va fort avec ses réforme l'ôtre !
à lautzig
De bilqis
pr vivre heureux vivons caché | 16H43 | 20/05/2008 |
» » Par contre, je trouve annormal que les impôts foournissent un service d'aide en le soustraitant. »
D'accord avec vous lautzig, mais là il s'agit en effet d'un système d'aide ou d'information.
Ca serait vraiment inquiétant si le traitement des impôts était sous traité.
Les fonctionnaires ne donnent pas nécessairement de bonnes infos parce qu'ils sont salariés de la structure en question.
J'ai souvenir d'une employée des ASSEDIC qui m'avait fourvoyée en me donnant des infos totalement fausses.
C'était au sujet du statut ASSEDIC des frontaliers. je me suis rendue compte que pas grand monde maitrisait le sujet en effet. N'empêche qu'elle m'a bien plantée la nana avec ses fausses infos.
Idem au sujet des hotline d'Orange ou autres, délocalisées au Maroc ou ailleurs.
Si j'ai un problème de connexion que je n'arrive pas à résoudre toute seule, je fais appel à un informaticien. Je n'essaie même plus d'appeler la hotline. C'est sans prétention aucune que je dis que si je n'y arrive pas, ils n'y arriveront pas non plus. Ils sont super gentils mais pas assez formés et sont vite dépassés par la complexité de votre problème.
A mon avis, le fond du problème c'est que la vie devient de plus en plus « procédurale » et qu'on est de plus en plus assistés en parallèle.
Du coup, à la moindre anicroche c'est panique à bord… On sait plus faire les choses tous seuls
à bilqis
De orlandofurioso2325
retraité de la fonction publique | 18H31 | 20/05/2008 |
Malheureusement ces Trésoreries ne doivent plus exister, elle ont ou seront rapidement fusionnées avec les centres des impôts et les recettes au profit de ce que l'administration appelle un interlocuteur unique.
D'ailleurs, les anciennent Directions générales des impots et du trésor ont été fusionnées .