Je ne vois pas tres bien la logique sous cette indignation. Beaucoup de pays dans le monde donnent ou recoivent des aides. La France, a mon humble connaissance, n’a jamais stoppe la moindre aide a ses anciennes colonies africaines, meme si certaines d’entre elles (pour ne pas dire toutes) n’ont jamais veritablement beneficiees de cette manne, alors que leurs dirigeants se faisaient batir des palais ou deposaient l’aide francaise dans les banques helvetiques.

Les Palestiniens recoivent une ide financiere encore plus impoortante que les Israeliens. Qu’en ont-ils fait, a part de se construire des palais et de deposer ces sommes dans les banques helvetiques, alors que des centaines de milliers de Palestiniens continuaient a croupir dans des camps-bidonvilles?

Au moins, Israel a su utiliser cet aide a bon escient. Un Etat a ete cree, des infrastructures baties, des industries etablies, des centres de recherche y poussent comme des champignons et meme une armee moderne et assez efficace a pu se former.

Un boycott d’Israel? Mais Israel est boycotte depuis pratiquement sa creation! Un boycott economique existe contre les produits israeliens, contre les distributeurs de produits israeliens, contre les entreprises economiques qui cooperent avec Israel et contre les entreprises economiques qui vendent a Israel. Ces deux derniers boycotts ont ete pratiquement supprimes apres une vigoureuse action conjuguee des USA et de l’UE.

Pourquoi ne boycotte-t-on pas le Soudan qui a massacre bien plus de Musulmans qu’Israel ne l’a fait depuis les limbes de la naissance du sionisme?

Et pourquoi personne n’a jamais demande le boycott de la Russie qui a tue 40% de la population tchechene?

A propos, je demande que la France soit boycottee pour sa participation active au genocide ruandais!

D’ailleurs, dans la meme maison se trouvait un « activiste » du Djihad islamique egalement tue par les forces armees israeliennes. C’est regrettable que des civils innocents, et surtout des enfants, payent les pots casses, mais dans ce genre de conflit, et sur ce genre de terrains cela parait inevitable.
Aussi, vu de France, il est preferable de montrer toute l’image, et non une partie d’entre elle. Cela soulever moins de controverses.

Ce relativisme culturel est mis a toutes les sauces. Il n’a pas sa place pour ce texte malheureux. Dans le meme cas, on aurait pu avoir une Declaration des Droits de l’Homme nazi, fasciste, sovietique ou maoiste. Et la aussi, on aurait evoque le sacro-saint principe du relativisme culturel, c’est proprement absurde.

Je tiens a m’insurger contre cette inclusion du sionisme dans cette charte. Cela n’a aucun sens que de designer encore une fois la presupposee panacee qui, en disparaissant, ferait progresser les droits de l’homme arabe. Faut-il rappeller ici que l’Islam radical a fait depuis son apparition en 1928 par la fondation des Freres Musulmans plus de 10 millions de victimes musulmanes, alors que tout le monde s’accorde que le sionisme et le conflit qui s’est genere a la suite de son apparition n’a pas fait 60.000 victimes!

De quel relativisme culturel doit on parler quand on sait que la situation des droits de l’homme dans le monde arabe ne fait que se deteriorer au point ou cela pousse des masses entieres a vouloir gagner des rivages plus sereins ou ils ont auront plus de chance d’ameliorer leurs situations aussi bien economiques, que sociales, culturelles, politiques?

Y a-t-il du [etrole au Darfour? Probablement
Le Soudans est-il un pays arabe? Oui!

Alors qu’on lui fiche la paix, et qu’on laisse les compagnies petrolieres et les dirigeants du Soudan de s’en mettre plein les poches. Cela n’interesse strictement personne, et surtout comme il n’y a pas de sionistes dans le coin, on peut ne pas s’indigner sur le sort des populations locales.

Pouvez vous preciser votre pensee?

Raul Hilberg, dans la premiere edition de son ouvrage s’est penche sur le nombre des victimes juives. Il en est arrive a la conclusion que ce nombre toutnait autour de 5.1 millions. Au fur et a mesure des annees, et avec l’ouverture des archives, ce nombre a ete revise. Aujour’dhui, avec notamment les derniers travaux sur le terrain du Pere Desbois et de son equipe, il s’avere que dans la seule Ikraine, le nombre des victimes juives s’eleverait a plus de 1.5 millions alors qu’Hilberg parlait de 1 million pour l’ensemble des territoires sovietiques. La Bielorussie, la Moldavie, les territoire russes occipes n’ont pas encore ete explorees par le Pere Desbois.

Il ne s’agit pas de faire une concurrence victimaire. Cela ne sert a rien qu’a noyer le poisson.

Y a-t-il aujourd’hui un antisemitisme en France? Probablement!
Y a-t-il un racisme anti-noir en France? Oui, Anti-arabe? Oui, Anti-Roms? Oui.

Une chose excuse-t-elle l’autre? Non.

On peut chercher les causes de tous ces ressentiments, que ce soit d’ordre economique, social, politique, ideologique, religieux. Ce sont des sentiments humains, condamnables certes, mais profondement humains.

Ces sentiments ont des fonctions bien precises: affirmation de soi par rapport a l’autre, affirmation d’une communaute nationale par tapport a d’autres, envies, jalousies, que sais-je!

Flanqueur,

Ta haine d’Israel est mauvaise conseillere. Tu nous debites des contre-verites a la pelle, sans meme verifier si cela est bien vrai. Le ratio des tues, par exemple, est base sur le decompte de l’AFP. Ce decompte a ete soigneusement etudie et il a ete prouve qu’il n’a pas beaucoup de liens avec la realite. Donc, il est difficile, probablement meme impossible de construire un tel ratio.
Ce qui en reste, c’est le degre de haine ou de sympathie que tu peux avoir pour telle ou telle partie. Le chiffre de 1 a 4 aurait pu etre aussi de 1 a 1 ou de 1 a 10. A ta place, j’adopterai le dernier chiffre, ca sonne mieux et cela prouverait sans nul doute possible qu’Israel accomplit en Palestine occupee un nettoyage ethnique frolant le genocide.

Aussi pour essayer de combattre cette idee fallacieuse, permets moi de te citer deux chiffres parfaitement controlables (sur des sources aussi bien palestiniennes qu’israeliennes):
A la fin de 1948, il restait dans le territoire israelien une population de 180.000 Arabes. A la fin de 2006, il y avait dans ces memes territoires plus de 1.300.000 Arabes. Si c’est cela que tu appelles un nettoyage ethnique, cela prouve bien que les Israeliens sont des manchots! Non seulement, cette population arabe a augmente dans le meme ratio (je n’aime pas ce mot, mais comme tu l’emploies…) que la population israelienne, mais en plus elle ne fournit qu’un mince contingent de candidats a l’emigration. Cela peut s’expliquer par le fait que les Arabes israeliens preferent encore l’enfer sioniste au paradis palestinien ou arabe ou europeen ou americain.

Car tu vois, en Israel, nous n’avons pas ces problemes de banlieues, nos « djeuns » ne brulent pas de voitures pour leur plaisir le week end, et leur taux d’universitaires est en progression geometrique.

Effectivement, il existe des tribunaux religieux qui statuent sur le droit personnel, tout simplement parce qu’Israel ne se gouverne comme la France.
Ces tribunaux religieux tranchent les questions de droit personnel selon les commandements de la Thora. Mais il existe aussi des tribunaux religieux equivalents pour les Musulmans, les Druzes, et pour chaque denomination chretienne. Chaque religion decide du droit personnel selon ses propres regles.

En ce qui concerne les trottoirs separes, il s’agit d’une seule et unique portion de rue, particulierement etroite, dans la ville de Bne Brak qui est une ville a tres forme majorite religieuse.

Donc, tu es tres mal renseigne sur la situation exacte d’Israel, sur la vie quotidienne qui s’y deroule. Il faut dire que tu ne pourras jamais avoir une opinion concrete si tu ne viens pas nous visiter, et meme si tu ne lis que les sites anti-israeliens que tu sembles particulierement apprecie mais qui ne donne qu’une vision partielle et souvent meme partiale des choses.

Le tramway de Jerusalem est construit en grande partie sur des terrains israeliens, mais aussi sur des terrains palestiniens. Des expropriations ont eu lieu des deux cotes de la ville, et des embouteillages monstres sont occasionnes par ces travaux.

Il faut se rendre compte que la ville de Jerusalem n’est pas physiquement separee, d’un cote les Juifs de l’autre les Arabes. Tout le monde circule librement et c’est du devoir de la municipalite de faciliter cette circulation et la construction de ce tramway est la pour cela. Ce tramway n’a aucune caracteristique militaire, il ne transfert rien du tout, si ce ne sont des civils qui pourront circuler plus facilement dans cette ville. Les protestations des differentes organisations a Marseille n’ont qu’un interet anecdotique. Elles continueront de protester contre toute amelioration des conditions communes de vie.