Grippe A : ne pas sombrer dans la parano anti-Sarkozy

Depuis qu'il est devenu difficile de prétendre que la grippe H1N1 n'est qu'une invention de l'Etat sarkozyste, un écran de fumée permettant de ramener discrètement le pays jusqu'aux heures les plus sombres de son histoire, la polémique s'est transportée sur le front vaccinal.

En gros, ok, il y aurait bien une maladie, elle se propagerait effectivement de manière pandémique, mais cette « grippette » ne présenterait pas de risque réel pour les populations et le plan de vaccination préparé par le gouvernement ne serait qu'une énorme fumisterie permettant d'engraisser les laboratoires pharmaceutiques aux frais du contribuable.

Pire : ces vaccins confectionnés à la hâte pourraient se révéler dangereux, le remède étant parfois présenté comme pire que le mal !

Il faut dire que la France est devenue, ces dernières années, le paradis des rumeurs les plus folles en matière de vaccination. Un quart d'heure à la machine à café vous renseignera en effet sur les convictions de vos collègues en ce qui concerne le vaccin contre l'hépatite B, « qui provoque la sclérose en plaques ».

Même le bon vieux BCG inquiète les tenants de l'homéophatie

Inutile, d'ailleurs, de rappeler que cette équation est essentiellement une lubie gaulo-gauloise et qu'une poignée de personnes souffrant de cette terrible maladie mais, accessoirement, vaccinées contre l'hépatite B ne constitue la preuve de rien du tout : vous passerez pour un incorrigible naïf (au mieux).

Tiens, même le bon vieux BCG, désormais, inquiète de nombreux jeunes parents qui préfèrent laisser leurs bambins affronter les résurgences périodiques de la tuberculose avec des granules homéopathiques…

Mais pour en revenir au vaccin contre la grippe H1N1, qui semble surtout avoir le pouvoir de nous transformer tous en spécialistes de santé publique (le débat sur les « adjuvants » est presque aussi animé sur celui qui portait, il y a quelques semaines, sur les « sondes Pitot » qui équipent les avions d'Air France), c'est sa dimension politique qui étonne.

Un programme de vaccination « libéral et inadapté », selon le NPA

Ainsi, pour le NPA, le programme de vaccination est « libéral et inadapté ». Il permet « d'aller de l'avant dans la casse du code du Travail » et fait courir un risque neurologique aux femmes enceintes et aux jeunes enfants.

Le Parti communiste dénonce de son côté « l'utilisation idéologique par le gouvernement et le patronat du risque sanitaire pour accélérer la déréglementation ultralibérale », pendant que le PS préfère prudemment n'émettre aucun avis tranché sur la question, se souvenant qu'en cas de retour aux affaires, il pourrait lui aussi avoir à gérer le même type de crise sanitaire.

Tout juste se plaignait-il en septembre dernier, et par la voix d'un Bruno Julliard qu'on a connu plus radical, du manque de lavabos et de mouchoirs en papier dans les écoles primaires…

Je ne suis pas, personnellement, convaincu de ce que les initiatives prises par Roselyne Bachelot soient idéales, même si je constate qu'elles ressemblent furieusement à ce qui se fait à l'étranger -ce qui n'est guère surprenant puisqu'elles sont essentiellement fondées sur les recommandations de l'OMS.

Je n'ai pas non plus d'opinion définitive sur la supériorité des vaccins à injection unique sur leurs concurrents à double injection, ni même de préférence pour un labo ou un autre.

Je refuse de croire que ce pays est aux mains d'une équipe de psychopathes

Mais je refuse de croire, en dépit de mon manque d'affection pour Nicolas Sarkozy, que le pays dans lequel je vis est aux mains d'une équipe de psychopathes dont le projet est, au final, d'assassiner massivement femmes et enfants au profit des actionnaires de Glaxo, le groupe britannique dont les usines sont les principales bénéficiaires des commandes françaises.

Et à ceux qui, n'en doutons pas, citeront les affaires du sang contaminé et de la canicule comme preuves ultimes de la duplicité ou de l'indifférence, de nos gouvernants, on répondra que l'on peut difficilement affirmer qu'en faire trop ou pas assez, c'est la même chose.

Tout comme il devient compliqué d'expliquer que la politique conduite à l'égard de la grippe H1N1 est « de droite », quand le principal lobby des médecins libéraux (le CSMF) passe son temps à conspuer les méthodes collectivistes des vaccinations et les réquisitions de praticiens…

Mon conseil de libéral de gauche, qui vaut bien celui de votre voisin de bureau, est donc d'exiger d'être piqué du côté qui vous sied politiquement le mieux au teint lorsque vous recevrez votre bon de vaccination : vous serez protégé contre la pandémie, mais vous aurez préservé le droit à une lecture partisane de cette campagne sanitaire. Ouf !

218 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

  • Téléchargez votre photo sur votre page perso. Elle apparaitra à côté de vos réactions.
  • Merci de respecter la charte des commentaires, sans quoi nous nous réservons le droit de supprimer votre réaction.
  • Les commentaires sont fermés après quatre jours.
Portrait de Chris.A

De Chris.A

Ni pour,ni contre,bien au contraire | 17H23 | 12/11/2009 | Permalien

Rien à foutre de sarkozy et consorts. Je ne me ferai pas vacciner.

D'ailleurs, The Lancet est mondialement reconnu pour être un repère d'anti-vaccinalistes et d'anti-sarkozystes primaires.
Dans un article publié le 30 Octobre, ils remettent en cause le principe même de la vaccination contre la grippe pour des enfants, par exemple. Le vaccin affaiblirait plutôt le système immunitaire !
http://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099%2809%2970...

" Yearly vaccination against seasonal influenza viruses is recommended for certain individuals at high risk of complications associated with influenza. It has been recommended in some countries, including the USA, that all children aged 6—59 months are vaccinated against seasonal influenza. However, it has been shown—mainly in animals—that infection with influenza A viruses can induce protective immunity to influenza A viruses of other unrelated subtypes. This so-called heterosubtypic immunity does not provide full protection, but can limit virus replication and reduce morbidity and mortality of the host. This type of immunity might be relevant to human beings when a new subtype of influenza A virus is introduced into the population, such as the new influenza A H1N1 virus responsible for the present influenza pandemic and the highly pathogenic avian influenza H5N1 viruses that are causing an ever increasing number of human infections with high mortality rates. Preventing infection with seasonal influenza viruses by vaccination might prevent the induction of heterosubtypic immunity to pandemic strains, which might be a disadvantage to immunologically naive people—eg, infants. "

Portrait de pablico

à Chris.A Portrait de Chris.A De pablico

18H44 | 12/11/2009 | Permalien

qu'est-ce qu'un vaccin ?

La vaccination est un procédé consistant à introduire un agent extérieur (le vaccin) dans un organisme vivant afin de créer une réaction immunitaire positive contre une maladie infectieuse. La substance active d’un vaccin est un antigène destiné à stimuler les défenses naturelles de l'organisme (le système immunitaire). La réaction immunitaire primaire permet en parallèle une mise en mémoire de l'antigène présenté pour qu'à l'avenir, lors d'une contamination vraie, l'immunité acquise puisse s'activer de façon plus rapide. Il existe quatre types de vaccins selon leur préparation : agents infectieux inactivés, agents vivants atténués, sous-unités d’agents infectieux ou toxines inactivées.

cela existe depuis Louis Pasteur.
contre la polio, le tétanos, la rougeole la coqueluche etc.on est bien content de l'avoir..
pour les autres grippes, personne n'a jamais rien dit

Pourquoi sur celle là?

La communication a été mal faite... les proportions ont été exagérées..

Portrait de karlM

à pablico Portrait de pablico De karlM 21378

20H16 | 12/11/2009 | Permalien

"Tiens, même le bon vieux BCG, désormais" le bon BCG est depuis longtemps interdit dans de nombreux pays...
le BCG c'est comme se protéger de la chute d'un météorite sur sa tronche avec un bouclier radioactif...le jeu n'en vaut pas la chandelle, il est même dangereux.
La polio n'a jamais =été éradiquée par le vaccin, mais par l'hygiène de vie, le reste n'est que propagande du pays leader dans la fabrication de vaccin.(qui reste la vache à lait des labos)

Portrait de kawaayi

à karlM Portrait de karlM De kawaayi

2012??? | 11H29 | 13/11/2009 | Permalien

Portrait de Slovan

à kawaayi Portrait de kawaayi De Slovan

Baroudeur | 13H02 | 13/11/2009 | Permalien

Ca me rappelle les spam de "numéro 6". La photo choc ou le dessin qui apparemment dispense le cerveau de fournir des arguments rationnels.

Portrait de kawaayi

à Slovan Portrait de Slovan De kawaayi

2012??? | 13H39 | 13/11/2009 | Permalien

"une image a la valeur de mille mots"...un jour meme les coleoteres s'en rendront compte...

Portrait de Slovan

à kawaayi Portrait de kawaayi De Slovan

Baroudeur | 15H00 | 13/11/2009 | Permalien

""une image a la valeur de mille mots".

Pour une propagande, oui. Quand le but est d'endoctriner, surtout ne pas utiliser des arguments rationnels, la photo choc suffit.

Portrait de Yvon le Zébulon

à Slovan Portrait de Slovan De Yvon le Zébulon

Retraité | 17H53 | 13/11/2009 | Permalien

["Pour une propagande, oui. Quand le but est d'endoctriner, surtout ne pas utiliser des arguments rationnels, la photo choc suffit."]

T'as raison....

Comme la tronche de Sarko dans tous les médias, et non-stop !

Portrait de Lemuel

à Yvon le Zébulon Portrait de Yvon le Zébulon De Lemuel

Actif contemplatif. | 19H05 | 13/11/2009 | Permalien

Changer de sujet n'est pas un argument, non plus.

Portrait de Yvon le Zébulon

à kawaayi Portrait de kawaayi De Yvon le Zébulon

Retraité | 17H50 | 13/11/2009 | Permalien

Kawa, une première fois j'avais piqué ton image (ci dessus) mais tu as eu de la chance, je ne l'ai plus retrouvée (j'en ai trop)
;-)))

Portrait de marsh

à karlM Portrait de karlM De marsh

etudiant | 12H16 | 13/11/2009 | Permalien

Wow incroyable. Autant de sottises dans le meme post, ma tete va exploser. La propagande anti-vaccinale/hygieniste n'essaye meme plus d'etre credible en ce moment.
Le BCG n'est interdit dans aucun pays du monde. C'est juste que la vaccination obligatoire a ete arretée dans certains pays occidentaux. Vivre en Afrique ou en Inde sans vaccination est fortement deconseillé sous peine de choper la tuberculose (qui est une des 3 premieres causes mondiales de mortalité)
pour la Polio, est ce que vous connaissez le prix des vaccins? 0,50$ la dose. Et pas de brevet donc n'importe quel labo peut en produire. Comme vache à lait j'ai vu pire.

Portrait de outside-closer

à marsh Portrait de marsh De outside-closer

point de suspension | 14H18 | 13/11/2009 | Permalien

La tuberculose est la 8ème cause mondiale de mortalité.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs310/fr/index.html
Pour les leçons de crédibilité vous n'êtes donc pas le mieux placé...
Cordialement

Portrait de William Tel

à marsh Portrait de marsh De William Tel

à Lille | 00H10 | 14/11/2009 | Permalien

Notre vaticinateur devrait se pencher sur les faits avant de s'intéresser à l'avenir...
C'est la majorité actuelle qui a supprimmé le caractère obligatoire du BCG qui du coup n'est plus remboursé. Si vous voulez quand même faire vacciner votre enfant, le pédiatre vous préviendra que les labos ne proposent plus qu'un nouveau vaccin qui provoque un ganglion purulent et laisse une cicatrice...

Portrait de William Tel

à marsh Portrait de marsh De William Tel

à Lille | 00H26 | 14/11/2009 | Permalien

Notre vaticinateur devrait se pencher sur les faits avant de s'intéresser à l'avenir...
C'est la majorité actuelle qui a supprimmé le caractère obligatoire du BCG qui du coup n'est plus remboursé. Si vous voulez quand même faire vacciner votre enfant, le pédiatre vous préviendra que les labos ne proposent plus qu'un nouveau vaccin qui provoque un ganglion purulent et laisse une cicatrice...
La "lubie gaulo-gauloise" qu'évoque M. Serraf est un mythe (c'est la facilité de penser type du "libéral" sur le "blocage français"), un petit tour sur internet aurait dû convaincre n'importe quel journaliste un peu scrupuleux que la paranoïa à l'égard du vaccin contre le H1N1 est planétaire (des animateurs de radios US en font même leur fonds de commerce)
Bref, la précipitation et le défaut de vérification nuisent à l'élaboration des vaccins comme à celle des articles d'information.

Portrait de newsome

à karlM Portrait de karlM De newsome

| 14H12 | 13/11/2009 | Permalien

Pour la polio, l'amélioration de l'hygiène est au contraire à l'origine d'une expansion de la maladie. Vers la fin du 19e siècle. Parce qu'elle reduisait les infections naturelles immunisantes chez le jeune enfant.

Portrait de adrienjb

à Chris.A Portrait de Chris.A De adrienjb

medecin | 19H30 | 12/11/2009 | Permalien

Ils ne remettent absolument pas en cause la vaccination H1N1, relisez l'article que vous citez....
Être vacciné contre la grippe saisonnière pourrait priver d'une immunité partielle et croisée contre les épidémies de grippe pandémique. L'auteur imagine que ceci serait valable surtout pour les enfants (immunologiquement naïfs) de plus c'est une extrapolation spéculative à partir d'un modèle animal.

En outre, il s'agit de la vaccination saisonnière pas de la vaccination H1N1...

Remettez ce Lancet à la bibliothèque et allez vous faire vacciner (-;

Portrait de Chris.A

à adrienjb Portrait de adrienjb De Chris.A

Ni pour,ni contre,bien au contraire | 13H52 | 13/11/2009 | Permalien

Non merci, je n'ai certainement pas besoin de vos conseils. D'autant plus qu'en tant que médecin, vous osez lâchez sommairement " il s'agit de la vaccination saisonnière, pas de la vaccination H1N1 " .

Si vous vous prétendez réellement médecin, la démarche scientifique voudrait que vous consultiez plus souvent " ces Lancet et Collaboration Cochrane " que vous semblez ranger prestement dans votre bibliothèque pour leur préférer les revues dispensées par l'industrie.

Portrait de karlM

à Chris.A Portrait de Chris.A De karlM 21378

22H08 | 14/11/2009 | Permalien

un medecin ça fait de longues études a apprendre par coeur et apres ça desteste apprendre...en general !!, j'en connais un bien

Portrait de Deborah

De Deborah

16H44 | 12/11/2009 | Permalien

Pour moi c'est simple : oui au vaccin anti grippe saisonnière, c'est fait. Non à celui de la grippe H1N1 : vaccin trop récent. J'ai personnellement fait les frais de médicaments tout neufs, tout beaux, et sans effets secondaires - c'était garanti, m'avaient dit les toubibs - et qui m'ont rendue malade comme un chien. Sans parler de l'Isoméride, idéal pour maigrir, tout aussi garanti, et retiré du commerce parce que... mortel !
Donc ce tout nouveau vaccin qui n'a pas été testé suffisamment, c'est non merci. En dépit du cinéma ministériel. Mon Dieu, croit-on que voir Bachelot se faire vacciner devant les caméras va être un moteur suffisant ? Quel gouvernement de dingues !

Portrait de jma14

à Deborah Portrait de Deborah De jma14

17H01 | 12/11/2009 | Permalien

Elle peut toujours se faire vacciner avec une solution iodée!

Portrait de en colère

à jma14 Portrait de jma14 De en colère

en colère | 18H52 | 12/11/2009 | Permalien

je pense comme toi , ça à l'air faux tout ça !!

moi je n'irai pas pas confiance, plus confiance en eux

Portrait de pablico

à Deborah Portrait de Deborah De pablico

19H01 | 12/11/2009 | Permalien

un peu de nostalgie:

avant la chute du mur tout était simple:
- il y avait d'un coté les gentils et de l'autre les méchants...et vice versa.
- d'un côté on avait la vérité et de l'autre le mensonge et vice et versa.
- les uns vivaient dans le "péché' et les autres dans la félicité et vice versa

c'était une vue manichéenne..rien de plus simple.

maintenant où trouver le méchant (en pensant qu'on est dans le camp des gentils) ?

c'est des coups à "attraper" plein de paranoïa.. d'ailleurs c'est ce qu'on vit.

On vit dans la paranoïa.. ça pousse et cela explose de partout.. même le vaccin grippe A est un ennemi...c'est dire..

qui est notre pire ennemi? notre pire ennemi c'est nous-même - Friedrich Nietzsche

Portrait de guerzit

à pablico Portrait de pablico De guerzit

Incomprenant majeur | 11H44 | 13/11/2009 | Permalien

Oui mais Friedrich Nietzsche était un con... Et c'était mon ennemi... Vous ne pouviez imaginer pire voisinage...

Portrait de lancetre

à Deborah Portrait de Deborah De lancetre

20H21 | 12/11/2009 | Permalien

" quel gouvernement de dingues !" :-))))

C'est justement ce que refuse d'admettre Serraf, malgré toutes les évidences !

Portrait de Idem

à lancetre Portrait de lancetre De Idem

Psychanalyste | 19H15 | 13/11/2009 | Permalien

Beh oui: libéral de gôche tu parles! Désormais c'est la chronique du vaccinateur ;-)!

Portrait de Slovan

à Deborah Portrait de Deborah De Slovan

Baroudeur | 12H58 | 13/11/2009 | Permalien

"Pour moi c'est simple : oui au vaccin anti grippe saisonnière, c'est fait. Non à celui de la grippe H1N1 : vaccin trop récent."

Pas de chance pour vous, le vaccin grippe saisonnière est nouveau chaque année, et il est aussi récent que celui contre la grippe A.

Portrait de bruno91

à Slovan Portrait de Slovan De bruno91

dilettante | 16H03 | 13/11/2009 | Permalien

Bonjour.

Ben non, le vaccin n'est pas nouveau chaque année. Ce qui est nouveau , ce sont les souches utilisées dans le vaccin. Les autres composants restent constants pour un laboratoire et une marque donnée.

Or, les éléments qui sont souvent les plus susceptibles de causer des problèmes, ce sont justement les composants en question, qui ne sont pas aussi neutres qu'ils le devraient.

Pour revenir à la grippe H1N1, ce qui me gène, c'est qu'on ne me donne pas le choix du vaccin. Depuis 10, ans je me fais vacciner contre la grippe saisonnière, et je choisis systématiquement le même vaccin, parce que je sais qu'avec celui-là, je n'ai pas d'effets indésirables.

Avec la grippe H1N1, on me laisse le choix de me faire vacciner ou non, mais pas celui de choisir le produit qu'on va m'injecter. Et ça, ça me gène beaucoup.

Bruno.

Portrait de Disciple ressucité

De Disciple ressucité

Tiens, il pleut. | 16H46 | 12/11/2009 | Permalien

C'est drôle sur la déclaration du PCF à propos de la grippe H1N1 je lis ça en préambule :
"Sans nul doute, le virus de la grippe H1N1 est devenu le virus dominant dans le monde et, à ce titre, il en va de la responsabilité des États comme de l’Organisation Mondiale de la Santé (OMS) de créer les conditions pour protéger toutes les populations de la planète de ce qui est la première pandémie du XXIème Siècle."
Suit effectivement un discours sur la déréglementation de tous les secteurs de la médecine et le phrase citée.

Autrement je suis plutôt d'accord avec vous.

Portrait de Emilande

De Emilande

précaire | 16H50 | 12/11/2009 | Permalien

" en ce qui concerne le vaccin contre l'hépatite B, « qui provoque la sclérose en plaques ». "
Je connais une personne qui est morte de la maladie de Charcot et je me souviens que le vaccin contre l'hépatite B qu'elle s'était fait faire parce qu'elle travaillait dans l'enseignement avait été mis en cause, en addition à d'autres facteurs. Tout cela reste au conditionnel, mais moi, je me souviens de la façon dont la maladie à salopé sa vie et celle de sa famille, je me souviens des souffrances de plus en plus fortes. Je ne me ferais pas vacciner à cause de ce risque, même s'il n'est pas prouvé.

Portrait de Hugues Serraf

à Emilande Portrait de Emilande De Hugues Serraf (auteur)

Chroniqueur | 17H35 | 12/11/2009 | Permalien

Je ne suis pas médecin, mais je sais que la maladie de Charcot est une maladie génétique. Elle peut donc difficilement être provoquée par un vaccin et, sans remettre en question votre témoignage, avouez qu'il est moins solide que les nombreuses études internationales sérieuses et disponibles qui assurent que, dans le cas de la sclérose en plaques, le vaccin contre l'hépatite B n'est pas en cause.

Entre des rumeurs et des travaux scientifiques, on peut choisir de croire aux rumeurs. Mais il faut avouer que ces rumeurs font plus de mal que de bien si les occurrences de cancers du foie et de cirrhoses augmentent dans les pays où les taux de vaccinations diminuent ou stagnent, comme en France.

Les adversaires du BCG, de leur côté, font valoir que la tuberculose a pratiquement été éliminée, ce qui le rend inutile. Les spécialistes, en revanche, expliquent que c'est justement le BCG qui a permis cette disparition et s'inquiètent de ce qui se passera si un pays comme la France voit le nombre de personnes vaccinées reculer de manière importante.

On a le droit d'avoir un esprit critique et de ne pas tout accepter sans chercher un complément d'information. Mais l'idée que les autorités sanitaires d'un pays comme la France chercheraient à imposer des méthodes de prévention dangereuses pour des raisons idéologiques et financières revient à refuser le concept même d'un consensus démocratique, comme celui du minimum de confiance dont une société a besoin pour fonctionner.

Bien entendu, il peut y avoir certaines différences d'approches entre un gouvernement de droite et un gouvernement de gauche sur ces questions. Il peut aussi se produire des erreurs tragiques, mais regardez simplement l'élévation continue de l'espérance de vie et de l'état de santé des Français au fil des ans et vous constaterez que la tendance générale n'est pas à l'empoisonnement progressif de la population par le système.

Incidemment, les Canadiens se plaignent en ce moment de l'insuffisance de commandes de vaccins :

http://www.ledevoir.com/2009/11/11/276591.html

Quel serait, selon vous, le discours du PC ou du NPA, voire des commentateurs sur le Web, si la France était également en situation de pénurie et ne pouvait pas répondre à la demande ?

Vous avez aimé cet article ? Achetez votre plaque et soutenez l'indépendance de Rue89

Appelez le 08 99 78 00 93 (1,68 € / appel)

Envoyez « RUE » par SMS au 81027 (1,5 € / SMS)

En savoir plus

Accrochez une plaque Rue89 sur votre page de membre et dans vos commentaires. Votre plaque, qui comportera votre numéro de riverain, apparaîtra pendant un mois.

123456
Rentrez le code que vous recevrez dans le cadre ci-dessous pour activer votre plaque

Connectez-vous pour entrer votre code