Rue89 en débat à Rennes sur le Proche-Orient
Par Rue89 | 06/02/2009 | 11H01
Dans le cadre du Festival de cinéma rennais « Travelling », consacré cette année à Jérusalem, Pierre Haski animera un débat, samedi 7 février, sur le thème « Israël Palestine, où en est-on ? », en compagnie de Didier Billion, directeur adjoint de l'IRIS (Institut de recherches internationales et stratégiques).
Rue89 est partenaire de cette édition du festival « Travelling », du 31 janvier au 10 février, et tient, à cette occasion, un blog « Travelling89 », consacré aux événements de ce festival qui intervient, rappelons-le, au lendemain de la guerre de Gaza, et à la veille des élections législatives anticipées israéliennes.
► Le débat aura lieu à partir de 15h30 aux Champs Libres, 1, rue St-Hélier, Rennes. Renseignements au 02 99 01 05 60.
A lire aussi sur Rue89
► Le blog Travelling89
► Malgré la guerre, le festival rennais Travelling zoome sur Jérusalem
Ailleurs sur le Web
► Le site du festival Travelling
► Lesite des Champs libres.
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De Malaelin
Tristestopics.fr | 11H18 | 06/02/2009 |
Rennes ?
J'y serai !
à Malaelin
De jean breton
républicain laïque | 19H26 | 06/02/2009 |
moi aussi
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 11H27 | 06/02/2009 |
Peut-être Pierre va-t-il pouvoir nous fournir des explications supplémentaires sur la poussée de l'extrême-droite israélienne en prévision des législatives… Il est désormais question que les travaillistes arrivent en 4ème position ! Hubert Védrine se voulait optimiste, lors du tchat sur Rue89, quant à la possibilité d'une relance du processus de paix avec les Palestiniens. Personnellement, j'aurais plutôt tendance à désespérer.
Il y a deux jours, Le Monde remarquait que l'extrême-droite raciste et ultra-belliciste en Israël repose sur les quelque 1 million d'Israéliens issus de l'immigration russe et est-européenne, dont la culture politique est proche de zéro (absence de démocratie dans leur pays d'origine). La recomposition de la population israélienne n'augure-t-elle pas un durcissement des positions plutôt que l'inverse ?
à Jaycib
De lifka
12H14 | 06/02/2009 |
Pour ma part, j'ai une explication qui risque de ne pas vous plaire : ce sont les gens comme vous qui défilent dans nos rues sous les drapeaux du Hamas tout en brûlant des drapeaux israéliens et en hurlant des slogans haineux qui votent des deux pieds et des deux mains pour l'extrême droite israélienne. Ajoutez à ça les gesticulations de l'Iran et la preuve qu'il vient de donner de sa capacité à lancer des missiles.
Ca a toujours été, sous toutes les latitudes, la peur qui a renforcé l'extrême droite.
Mais au fait, je croyais que pour vous le racisme des Israéliens ne se limitait pas à l'extrême droite mais était intrinsèque au sionisme ? Alors qu'est-ce que ça peut vous faire qui se renforce ?
à lifka
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 12H29 | 06/02/2009 |
Quand les extrêmes se renforcent c'est toujours une catastrophe. Même Netanyahou et le Hamas vont finir par passer pour des centristes. Ce sont pourtant les principaux fossoyeurs des accords d'Oslo !
Le reste de votre message n'est que fiel et aveuglement.
à dulconte
De jean breton
républicain laïque | 11H05 | 07/02/2009 |
« fiel et aveuglement » : très bien dit. Je vois avec plaisir, dulconte, qu'on ne perd pas le bon français en argentine, en tout cas pour la bonne cause de répondre aux excès.
à lifka
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 12H33 | 06/02/2009 |
(1) Je n'ai jamais défilé aux côtés de gens hurlant leur haine des israéliens.
Je ne sais pas où vous êtes allée chercher cet argument.
(2) Je conçois bien que les gesticulations de l'Iran jouent un rôle majeur dans le malaise des Israéliens. Je n'ai jamais dit le contraire.
(3) Où êtes-vous allée chercher l'idée que j'ai dénoncé le sionisme comme étant intrinsèquement raciste ?
Il y a donc chez vous, en plus d'une erreur sur la personne, un aveuglement général face aux arguments qui vous ont été présentés (par moi et par pas mal d'autres ; je reconnais qu'il existe pas mal d'antisionistes viscéraux, mais je n'en fais pas partie). C'est peut-être le fruit d'un complexe de la forteresse assiégée, comme à Massada. Vous savez ce qu'il en est advenu.
à lifka
De Tita
oiseau | 13H55 | 06/02/2009 |
Je ne comprends pas. J'ai beau relire le commentaire de Jaycib puis votre réponse, je ne vois pas de lien. Je ne comprends pas.
Israël est un pays. Comme dans tous les pays, il y a des citoyens de sensibilités diverses et changeantes.
Jaycib pose une question sur les changements de sensibilité en pointant un facteur interne à la société Israélienne. Est-ce illégitime ? Non car on fait la même chose avec tous les autres pays.
Cela exclut-il l'existence des facteurs externes (comme « les gesticulations de l'iran ») ? Non plus. Jaycib ne fait pas un listing des causes possibles, mais interroge sur une cause.
Et l'existence de facteurs externes empêche-t-il de parler des facteurs internes ? Je ne crois pas.
De fait, je ne comprends pas votre « commentaire », commentaire qui prétend dénoncer la haine mais qui, finalement et me semble-t-il, l'étale lui-même.
à lifka
De jean breton
républicain laïque | 11H08 | 07/02/2009 |
Lifka, vos passions vous perdent : vous oubliez qu'Amadinedjad n'est propablement pas sur le fil ou vous confondez vos voisins avec vos délires.
à jean breton
De bloqué le 24.09.09
00H32 | 08/02/2009 |
C'est vraiment rigolo comme certains mettent des pastilles avec le plus grand sérieux : jean, on vous a généreusement évité le naze, mais avec nuance, on a a noté votre post « inutile »….
Cela me rapelle un peu les profs du secondaire qui mettent des notes avec deux décimales après la virgule : certains de l'extrême précision de leur jugement…
; -)
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 14H07 | 06/02/2009 |
Pierre aurons-nous le droit à un compte rendu du débat ?
à dulconte
De Pierre Haski
Rue89 | 14H40 | 06/02/2009 |
J'essaierai mais c'est difficile d'être à l'intérieur et à l'extérieur en même temps.
à Pierre Haski
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 22H41 | 06/02/2009 |
Je me doute bien p'tre qu'un généreux riverain participera et nous le fera le compte rendu : ).
De andriouchka
14H11 | 06/02/2009 |
Avez-vous quelques notions de yoga pour rester zen ? ce pourrait être utile, si, dans l'assistance, il y a des extrémistes de l'un et/ou l'autre bord : -)
Je vous souhaite un débat intéressant sur ce sujet brulant.
De NELEPHANT
18H05 | 06/02/2009 |
? ? ?
Rue89 se tirerait-elle des bourres avec Marianne sur le sujet ?
Je n'ai pas assisté au débat organisé par Marianne , mais j'en ai eu des échos favorables : intervenants de qualité (Sanbar, Barnavi) absence de concessions mais aussi courtoisie et écoute..
J'ose espérer qu'on pourra donner les mêmes qualificatifs au débat de La Rue….
à NELEPHANT
De jean breton
républicain laïque | 19H27 | 06/02/2009 |
Courtoisie dans le débat. Bonne idée Néléphant.
à NELEPHANT
De Pierre Haski
Rue89 | 19H43 | 06/02/2009 |
Rien à voir. Pas de souci avec Marianne sur ce terrain. J'espère aussi que le respect sera au rendez-vous…
Le débat de Rennes s'inscrit dans le cadre du festival de cinéma Travelling, consacré cette année à Jérusalem, en présence de réalisateurs israéliens et palestiniens. Rue89 est partenaire de ce festival.
à Pierre Haski
De lioe
berlin | 22H10 | 06/02/2009 |
Bonsoir Pierre Hasky !
J aurais aime en etre ! J espère que le dialogue sera passionné et courtois ! J espère également que de vraies questions seront soulevées par les uns et par les autres ! Les discours de 68ard du peace and love est a ranger au placard !
Évidemment ce ne sont pas ces réalisateurs qui feront la paix, mais ils représentent un moyen et une force de persuasion !
- Est ce que les réalisateurs Palestiniens sont prêts a parler, du Hamas tel qu il est
-Est ce que les réalisateurs Israeliens sont prêt a dénoncer les colonies et les massacres de Tsahal
-Sont ils prêt également a travailler ensemble, a faire des films POLITIQUES et non je ne sais quelle histoire d amour interdit entre juifs et arabes qui ferra verser une larme a chacun sans avoir fait un pas de plus !
Parlons de l essentiel,des vrais problemes, l art a son role a jouer dans cette situation !
Bon courage Pierre
à lioe
De NELEPHANT
23H21 | 06/02/2009 |
« Beaufort » de Ron Leshem (le bouquin)
« Kippour » d'Amos Gitaï (le film)
« La vie selon Agfa » de Assi Dayan.
« Mariage en Galilée » de Michel Khleifi.
Autant de films (d'ouvrages) politiques
à NELEPHANT
De lioe
berlin | 23H42 | 06/02/2009 |
Bonsoir NELEPHANT
Merci pour ces references ! J en connais deux Kipour et Beaufort
Le livre et le film sont effectivement boulversants, mais c est justement de cela que l on doit sortir ! Du sentiment !
Bonne nuit !
à lioe
De monolo
engagée associative | 16H41 | 07/02/2009 |
Depuis lundi, réalisateurs palestiniens et israéliens se croisent, leurs films parlent de la vie et bien entendu du conflit.
A la liste des films on peut ajouter
*Promesses
* L'attentat
* Intervention divine
* Le Mariage de Rana
…
De P a z
23H58 | 06/02/2009 |
Et n'oubliez pas que la vie quotidienne des palestiniens, c'est ici que vous pouvez la lire :
http://www.ism-france.org/news/
Et que l'état israélien ne se soucie guère de tous vos débats.
Sans pression économique sur Israël, les morts palestiniens continueront à s'entasser.
Regarder la carte de la Palestine, http://www.france-palestine.org/IMG/jpg/cartes_israel_raye_Palestine.jpg. Pensez-vous encore qu'Israel souhaite la création d'un etat palestinien ?
Comptez le nombre de colonies en place et le nombre de colonies en cours de construction.
Comme l'a dit Al Pacino, « Lisez l'histoire d'Israel et vous comprendrez qui est terroriste ».
à P a z
De bloqué le 24.09.09
11H24 | 07/02/2009 |
Merci Paz.
Certains débattent bien courtoisement : pendant ce temps Israël peut continuer le massacre, avec l'aide du Monde, des chaînes de télé française, de Sarkozy, et de Kouchner. Et cette stratégie est efficace depuis des années.
Il faut débattre de comment boycotter efficacement toute activité économique et culturelle d'Israël.
Il faut débattre de comment parvenir à fermer l'ambassade du bourreau Israël en France. Au lieu de leur donner la parole comme l'a fait Rue89.
à bloqué le 24.09.09
De P a z
13H25 | 07/02/2009 |
A propos de boycott, cela bouge un peu plus dans quelques pays d'Europe, un peu moins muselés que le notre sur le drame palestinien.
L'occasion de remettre en lien l'appel de la belle Naomi Klein
« Israël : Boycott, Désinvestissement, Sanction, par Naomi Klein. »
http://www.republique-des-lettres.fr/10627-boycott-israel.php
Et quelques infos suivies sur le boycott :
http://www.europalestine.com/spip.php ? rubrique66
Cordialement !
à bloqué le 24.09.09
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 14H51 | 07/02/2009 |
Il faut débattre de comment sortir du cercle vicieux actuel.
Le boycott est une absurdité, surtout quand j'entends économique et culturel. Où s'arrête votre possible Boycott ?
Allez-vous boycotter un film comme la fiancée syrienne par exemple ? Magnifique film s'il en est de l'absurdité de la situation actuelle.
Allez-vous boycotter des entreprises dont les patrons ou les capitaux seraient Franco-Israélien ?
De plus un boycott réussit n'aura probablement d'autre effet qu'une augmentation de l'aide reçu par Israël.
Il faut débattre pour savoir comment forcer nos gouvernants à faire pression pour trouver une solution quelle soit d'un ou de deux états.
Débattons vers le positif pas vers l'éternel recherche d'un coupable. Il faut être deux pour faire la guerre il faut être deux pour faire la paix.
Dire que la politique d'Israël est criminelle est courageux, mais il serait plus courageux de dire que celle du Hamas est tout aussi criminelle et vice versa.
Je ne renvoie pas dos à dos les deux belligérants, la souffrance palestinienne est incommensurablement plus forte que celle des Israéliens, la question n'est pas là. La question est comment faire pour que cela cesse. L'option de la force et de la violence a prouvé depuis 60 ans sa déroute !
Le vrai courage est le rejet de la violence en général et sa condamnation, celle de toute les violences, de toutes les provocations.
Seuls les extrémistes des deux bords ont intérêt à la continuation de cette guerre. Les deux y trouvent leur intérêt. Comment faire pour les marginaliser, sûrement pas en désignant l'autre comme LE Responsable.
à dulconte
De P a z
16H11 | 07/02/2009 |
Et c'est pas tous les méchants d'un côté et tous les gentils de l'autre … Et blablabla et blablabla …
Le même discours depuis 60 ans.
Voici un message clair qu'encore une fois vous ne comprendrez pas : http://www.youtube.com/watch ? gl=GB&hl=en-GB&v=f729KqURQc4
à P a z
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 17H20 | 07/02/2009 |
Je dirai différemment l'ennemi de mon ennemi n'est toujours pas mon ami.
Bien sur je suis incapable de comprendre ! Putain que je déteste ce mépris qu'il vienne d'un bord ou de l'autre. Encore combien de pro-palestinien encore combien de pro-israéliens vont me l'envoyer à la tronche.
Connerie que tout ça c'est vous qui ne comprendrez jamais que c'est votre attitude qui déchaîne haine et violence.
Il y a un fait Israël et existe et existera.
Il y a une nécessité la naissance d'un état palestinien dans des frontière viable à priori de 67.
Il y a une et une seule question comment sortir du cercle vicieux actuel ?
Votre réponse n'apporte que de l'huile aux rouages de ce cercle vicieux. Il n'est plus depuis longtemps important de savoir qui est coupable et qui est victime, mais comment sortir de ce merdier. Hamas et fan du grand Israël sont bien les seuls heureux de cette situation.
à dulconte
De P a z
09H44 | 10/02/2009 |
Avez-vous regardé la carte ? Il n'y a plus d'état palestinien viable possible.
Allez en Palestine et vous comprendrez. La distance et l'ignorance vous aveugle.
La haine est le fruit des massacres israéliens et de votre soutien aveugle aux thèmes de la sécurité uniquement pour Israël et de la négation du terrorisme israélien.
Allez en Palestine et vous comprendrez.
Stéphane Hessel, un des grands partisans du grand Israël, dénonce aujourd'hui les crimes israéliens.
Avraham Burg, un ancien de la Knesset, dénonce les crimes de l'état israélien dans son livre « Vaincre Hitler ».
Ilan Pappe, israélien aussi, dénonce la « fabrique à terroristes » de la politique israélienne.
Ne vous montrez pas plus aveugle que les israéliens.
à P a z
De bloqué le 24.09.09
19H07 | 07/02/2009 |
Dire la vérité sur la nature de l'état israélien actuel et la nature de sa politique est bien la seule condition de parvenir un jour à la paix.
Il y en a ici comme ailleurs qui utilisent ce massacre d'une population pour essayer de se rendre intéressants.
Il y en a pas mal qui fantasment qu'ils se feront bien voir de leurs supérieurs ou d'hypothétiques puissants s'ils défendent les pro-Israël :
http://www.marianne2.fr/Supplique-a-Aphatie,-Le-Monde,-Le-Nouvel-Obs-et-les-autres-oubliez-nous,-oubliez-les-juifs- ! _a174744.html
Texte et Pétition de l'Union Française des Juifs de France :
(organisation ouverte à tous, pas seulement aux juifs, et dont les membres n'ont pas nécessairement tous la même vision de la solution, un ou deux état, etc, mais sont d'accord sur l'essentiel : faire le plus de pression possible sur Israël pour le contraindre à respecter les résolutions de l'ONU)(*)
http://www.ujfp.org/modules/news/article.php ? storyid=479
Nous sommes des juifs de France provenant de divers horizons avec des opinions, des pratiques , des engagements culturels, politiques, philosophiques ou religieux non moins divers, mais , justement parce que juifs et en raison de ces engagements, ensemble :
1) Nous sommes indignés qu'un Etat qui se dit juif avec une armée suréquipée d'engins de mort sophistiqués assiège, prive de tout moyen de vivre, terrorise, bombarde, massacre toute une population auparavant déshumanisée car préalablement désignée comme « entité hostile ». Inévitablement, nous pensons aux heures tragiques que certains de nous, de nos parents ou grands parents ont vécues il y a plus de soixante ans.
2) Nous refusons qu'en notre nom le CRIF ou quiconque soutienne cette politique en osant déclarer qu'elle se fait pour nous. Les responsables israéliens se rendent clairement coupables de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité, ces crimes étant déguisés en macabre parodie d » « auto-défense ».
3) Nous pensons que cette politique loin de « protéger les juifs » risque fort de provoquer la résurgence de l'antisémitisme et des replis communautaires juif et arabe en France.
4) Nous exigeons donc l'arrêt immédiat de l'intervention israélienne à Gaza, la fin du blocus et une négociation avec le Hamas et toutes les autres instances palestiniennes sur la base des résolutions de l'ONU et de la légalité internationale pour qu'une paix juste s'instaure enfin au Proche-Orient où chaque habitant, quelle que soit son origine ou sa religion puisse jouir d'une pleine égalité de droit.
Pour signer la Pétition :
http://www.lapetition.com/sign1.cfm ? numero=50
(*)De toute manière la solution devrait être négociée entre les protagonistes quand tous, nous serons parvenu à forcer Israël à la Paix, ce qui va demander une énorme mobilisation.
à bloqué le 24.09.09
De kasherhallal
pour le métissage | 19H40 | 07/02/2009 |
pourquoi continuez-vous à jeter de l'huile sur le feu dans un fil qui parle de discussions lors d'un débat entre les protagonistes ?
L'UJFP en écrivant « nous » ne représente que lui et les quelques français juifs qui en sont membres. Le CRIF ne représente pas plus les français juifs.
Beaucoup de français juifs refusent le communautarisme de l'un et de l'autre. Ils prennent la parole en tant que français, pour la paix au PO, pour des négociations et pour promouvoir toutes les initiatives prises sur le terrain.