23/06/2011 à 09h47

Fuite d'un sujet de maths bac S : pitié pour le cancre Chatel !

Arretsurimages.net"
Daniel Schneidermann | Fondateur d'@rrêt sur images

Une fuite ? Quelle fuite ? Elle a été colmatée, circonscrite, limitée : il fallait l’entendre, Chatel, face à Aphatie (RTL), torturer son dictionnaire des synonymes, pour minorer l’importance de la première web-fuite de l’histoire du bac, et justifier sa décision de ne pas faire repasser l’épreuve de probabilités du bac S.

Les points de l’exercice fatidique seront donc gelés, et « selon les résultats observés sur des copies test, ils seront répartis sur les exercices 2 et 3, les mieux réussis par les candidats », a précisé Chatel.

S’il a pris cette décision, qui a déjà déclenché paraît-il, des pétitions, en attendant les recours en justice, ce n’est évidemment pas pour une mesquine raison de moyens, non. Des moyens, l’Education nationale en regorge, c’est bien connu. Si l’on voulait faire passer un bac chaque semaine tout au long de l’année scolaire, rien de plus facile, le ministère alignerait autant d’examinateurs et de correcteurs que décidé.

S’il a pris cette décision, c’est évidemment pour ne pas perturber les élèves, petites choses fragiles. Quant aux copies tangentes, promis juré, on les examinera une à une.

La quintessence du cauchemar du cancre

Autant l’avouer : sans renoncer à ma sourcilleuse indépendance de matinaute – le matinaute est par nature indépendant et sourcilleux – je ne puis m’empêcher de compatir aux affres de l’ex-élève Chatel, Luc, confronté à la première web-fuite de l’histoire du bac, rien qu’à imaginer sa journée de mercredi.

Comment donc ? Voilà un homme parvenu aux plus hautes responsabilités à la force du poignet, un homme qui ne maîtrise pas une règle de trois de niveau CM2, et ose l’avouer sans honte (comme on a pu le voir l’autre semaine face à Bourdin), voilà l’exemple vivant de l’ascension sociale, qui se retrouve plongé dans la quintessence du cauchemar du cancre : devoir résoudre une crise touchant aux maths, et voir se rebeller contre lui l’armée unanime des profs de maths, épaulée de la fine fleur de la bourgeoisie française, celle dont les enfants passent le bac S !

« Soit un exercice noté sur quatre points, dans une épreuve dotée d’un coefficient sept [ou neuf, ndlr] » : comment ne pas voir que ce simple morceau d’énoncé est en lui-même un cauchemar pour M. Chatel, et qu’il sollicite de lui un effort surhumain ? Lycéens révoltés, parents en colère, profs rebelles, ayez pitié !

« Soit une répartition sur les exercices 2 et 3 des points gelés sur l’exercice 1. A combien doit se monter l’échantillon test, sachant que... » : faut-il additionner ? Soustraire ? Multiplier ? Et le chronomètre qui tourne ! Pris de panique, Chatel a rendu copie blanche.

Publié initialement sur
Arretsurimages.net
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  • PGC
    PGC
    Impair Impasse89
    • Posté à 09h57 le 23/06/2011
    • Internaute 147266
      Impair Impasse89

    Une autre rumeur court au sujet de fuites au CAP de Plombier.
    Mais la plomberie -du canard enchainé- , c’est comme l’informatique -de médiapart-, ça relève plus du ministère de l’intérieur que de l’Education nationale.

  • A déménage le 14-03-2012
    • Posté à 10h01 le 23/06/2011
    • Internaute 98050

    Bonjour M.Schneidermann,

    Peut mieux faire.
    9h15 bâclé.

    Rattrapage demain matin, soyez à l’heure.

    • Fred24
      • Posté à 15h55 le 23/06/2011
      • Internaute 89386
        Rural

      Vous êtes dur pour une fois qu’on nous sert pas l’affreux néologisme « fuiter ».

  • StephaneK
    StephaneK
    Etudiant
    • Posté à 10h02 le 23/06/2011
    • Internaute 134260
      Etudiant

    Quelle haine, vous êtes vraiment malade !

    10 objets identiques coûtent 22 euros, combien coûtent 15 de ces objets ?

    Il a juste répondu à la question suivante :

    20 objets identiques ..... pareil .....

    Est-ce un crime ?
    Il avait peur de se tromper, ça l’a déstabilisé, le fait d’avoir répondu correctement à la deuxième question montre qu’il sait bien calculer.
    Mais j’imagine que vous, le vrai cancre haineux et malade, n’aviez compris la source de son erreur, qui est drôle c’est vrai, surtout quand ça vient d’un ministre de l’éducation, mais ça ne mérite pas cette théorisation qui en dit plus sur votre personne que la sienne.

    (Les religieux qui vont me lire et qui vont me mettre des notes négatives juste parce que je ne critique pas assez qqn de la secte concurrente, je vous emmerde en avance).

    • Célia
      Célia répond à StephaneK
      Etudiante
      • Posté à 10h19 le 23/06/2011
      • Internaute 114304
        Etudiante

      « Quelle haine, vous êtes vraiment malade »

      « Mais j’imagine que vous, le vrai cancre haineux et malade »

      « je vous emmerde en avance »

      Cherchez l’erreur : D

      • StephaneK
        StephaneK répond à Célia
        Etudiant
        • Posté à 10h34 le 23/06/2011
        • Internaute 134260
          Etudiant

        Dans un site normal, où les lecteurs ne sont pas partisans d’une secte et n’ont pas besoin de leur nourriture idéologique matinale, ce genre de papier médiocre et haineux ne passerait jamais.

        (Pour les croyants-pratiquants : j’aurais dit la même chose s’il s’agissait de la secte concurrente, donc évitez nous les : Sarkozy ..blabla ... LeFigaro blabla ...)

         
        • Sonchai
          Sonchai répond à StephaneK
          iconoclaste
          • Posté à 10h47 le 23/06/2011
          • Internaute 112878
            iconoclaste

          dans la vie normal , un mec qui baise de temps en temps est moins haineux, moins agressif et plus lucide que toi, oh grand justicier de l’inutile...
          Sort de ce corps Luc, sort de ce corps...

          • jerome13103
            jerome13103 répond à Sonchai
            Peut encore se(r)vir
            • Posté à 13h25 le 23/06/2011
            • Internaute 25696
              Peut encore se(r)vir

            « Sort de ce corps Luc, sort de ce corps... »

            ben faudrait savoir, t’as dit qu’il baisait pas... ? ?

            désolé...

        • heretok
          heretok répond à StephaneK
          citoyen hors-service
          • Posté à 10h51 le 23/06/2011
          • Internaute 62306
            citoyen hors-service

          Quelle indignation dite donc ! Et de la part d’un « étudiant » (encore un !). Quelle rigolade.

          Comme si Chatel était le seul ministre bombardé à l’éducation et ne sachant pas ses règles de calcul. Darcos c’était planté lui aussi en beauté.

          Dans le genre sectaire qui ne veut pas voir, vous vous posez là.

          • Radiotox
            Radiotox répond à heretok
            • Posté à 22h04 le 23/06/2011
            • Internaute 151254

            On écrit « s’était planté », et non « c’était planté ».

            • heretok
              heretok répond à Radiotox
              citoyen hors-service
              • Posté à 08h10 le 24/06/2011
              • Internaute 62306
                citoyen hors-service

              Effectivement, je me suis gouru.

        • Célia
          Célia répond à StephaneK
          Etudiante
          • Posté à 11h34 le 23/06/2011
          • Internaute 114304
            Etudiante

          « Les religieux qui vont me lire »

          « partisans d’une secte »

          « les croyants-pratiquants »

          « la secte concurrente »

          Vous avez l’hyperbole religieuse : D

          • BobCat
            BobCat répond à Célia
            observateur
            • Posté à 19h12 le 23/06/2011
            • Internaute 71310
              observateur

            Vous avez l’hyperbole religieuse. . .

            Celui-là est ce qu’on appelle je crois, un « bigot », ou un faux dévot, et en langage trivial une « grenouille de bénitier ».

        • HSEHNAMAP
          HSEHNAMAP répond à StephaneK
          R.I.P. 89...
          • Posté à 12h20 le 23/06/2011
          • Internaute 132226
            R.I.P. 89...

          Ben justement l’existence même de votre commentaire prouve que ce qu’il dit est simplement faux.
          Je n’aime pas toujours la ligne éditoriale de rue89 (que je trouve trop journalo-bien-pensante) mais l’intérêt de ce site justement c’est que l’on y croise des commentateurs de toutes sortes, des bobos, des royalistes, des gauchos des années 70, des mères de familles bien pensantes, des cathos, des ump, des écolos, des vieux anarchistes et des post-ados en rébellion, des babs et des fachos et même des étudiants un petit peu agressifs sur les bords.

          En général les commentaires sont plus sectaires sur les autres sites, allez sur le site du figaro d’un autre journal et cherchez un commentaire qui se distingue des autres...

          C’est con, vous avez justement l’occasion de vous exprimer et de vous adresser à des gens avec qui vous n’êtes apparemment pas d’accord et au lieu d’en profiter vous vous laissez aller à l’éructation.

        • flixp
          flixp répond à StephaneK
          Aboyeur
          • Posté à 13h18 le 23/06/2011
          • Internaute 34063
            Aboyeur

          tu peux te lever plus tot

        • Waldeck
          Waldeck répond à StephaneK
          Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
          • Posté à 14h28 le 23/06/2011
          • Internaute 36864
            Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

          -« Dans un site normal .... ne passerait jamais. “

          - Putain Gaétan, c’est vous, mais où étiez-vous passé depuis tout ce temps ?

          En jonglant avec tous vos pseudos de Troll on a du mal à vous suivre !

        10 autres commentaires
      • 101.7
        101.7 répond à Célia
        Promeneur
        • Posté à 11h29 le 23/06/2011
        • Internaute 59121
          Promeneur

        « “je vous emmerde en avance”

        Cherchez l’erreur : D »

        Ne lui en voulez pas, les jeunes de l’UMP préparent en permanence le bac littéraire.

        Tout ça pour une promotion spectaculaire :

        - Passer de l’UMP Jeunes à l’UMPépé.

        La panique règne, les escouades envoyées sur le web ne sont pas plus à la hauteur que leur(s) maîtres. :)

        Vous savez ce qu’est un demi-étudiant qui vient sur Rue89 pour défendre l’UMP ?

        - C’est quelqu’un qui ne sait ni lire.

         
        • Célia
          Célia répond à 101.7
          Etudiante
          • Posté à 11h43 le 23/06/2011
          • Internaute 114304
            Etudiante

          l’UMPépé, j’adore. Je m’en resservirai !

        1 autres commentaires
    • lohic59
      lohic59 répond à StephaneK
      Etudiant
      • Posté à 13h21 le 23/06/2011
      • Internaute 161068
        Etudiant

      Laisse moi rire on voit que ce n’est pas toi qui va perdre un point au bac a cause de ce parvenu...

      Quant au fait de s’insurger contre le fait que le journaliste rappelle son erreur chez Bourdin, ce n’est pas très loyal je te le concède. Mais ce que le journaliste souligne surtout c’est que les trois quart des candidats au bac S moi le premier nous allons perdre nos chance pour une éventuelle mention ou pour le bac tout simplement parce qu’un ministre sans expérience a prit une décision sans concertation avec le corps enseignant de la matière en question... de plus ceux qui louperont leurs bac a cause de ce minable vont le haïr et ce sera justifié ils ne seront pas malade comme tu le dis si bien...

      Tu critique la surface de cet article et non ce qu’il dénonce

      Ps : je n’appartiens a aucune présupposé secte, mais je te remercie de m’emmerder cela montre bien ton imaturité et enlève toute crédibilité a ton commentaire

      • I.P
        I.P répond à lohic59
        Flat4
        • Posté à 16h06 le 23/06/2011
        • Internaute 25391
          Flat4

        Avec quelques années de recul vous verrez qu’une mention au bac ne sert strictement à rien, sauf si vous vouliez intégrer une école d’ingés à prépa intégrée...

         
        • Arkanis
          Arkanis répond à I.P
          • Posté à 23h29 le 23/06/2011
          • Internaute 112755

          Certaines classes prépa aux grandes écoles exigent également une mention B ou TB pour les élèves ne venant pas de lycées reconnus, même si ces élèves ont un bon dossier a priori non bidonné (car un 18/20 de moyenne pendant l’année dans certains lycées ne vaut pas un 12/20 dans d’autres)

        1 autres commentaires
      • moltes
        moltes répond à lohic59
        Salarié
        • Posté à 18h50 le 23/06/2011
        • Internaute 124969
          Salarié

        « les trois quart des candidats au bac S moi le premier nous allons perdre nos chance pour une éventuelle mention ou pour le bac tout simplement “

        Au moins tout ça oui...

         
        • BobCat
          BobCat répond à moltes
          observateur
          • Posté à 19h31 le 23/06/2011
          • Internaute 71310
            observateur

          les trois quart des candidats au bac S . . . nous allons perdre nos chance pour une éventuelle mention ou . . . .

          Le plus embêtant effectivement, c’est que le bac S, cuvée 2011, sera étiquetée bac soldé . Les DRH et autres recruteurs attentifs se souviendront de l’annecdote « fuite sur internet » . . .

          Et cela à cause de la désorganisation introduite dans l’éducation nationale, de l’habitude d’autocratie (action sans concertation) des membres du gouvernement, de l’incapacité de décision, qui peut être le résultat du précédent (un pas en avant, deux pas en arrière) de l’équipe actuellement au pouvoir.

          C’est un constat sans haine de la façon d’agir du gouvernement, actuel, du recteur d’académie par exemple (pour l’éducation nationale) au président de la république.

          • moltes
            moltes répond à BobCat
            Salarié
            • Posté à 21h48 le 23/06/2011
            • Internaute 124969
              Salarié

            Il serait dommage que les recruteurs aient cette vision de bac soldé alors que justement la question incriminée parmi les nombreuses qui composent le bac ne comptera pas.

            • BobCat
              BobCat répond à moltes
              observateur
              • Posté à 23h53 le 23/06/2011
              • Internaute 71310
                observateur

              Il serait dommage que les recruteurs aient cette vision de bac soldé alors que . . .

              Si j’étais candidat, j’aurais aimé qu’aucune suspiscion ne soit attaché à mon diplôme. Or il n’est plus question que de seulement l’épreuve de mathématiques, l’anglais ou la SVT aurait aussi été l’objet de « fuites ».

              Si je veux que mon diplôme ait une quelconque valeur, ne serait-ce qu symbolique, je n’aimerais pas que je puisse obtenir le diplôme, sans avoir rien demandé, avec une moyenne de 9 / 20 comme le propose le ministre, alors que pour d’autres candidats, la barrière mythique de la « moyenne » reste en vigueur !

              Il serait question de « donner “ la mention à 11 / 20 ! ! ! à celui qui a fraudé, comme à celui qui ne l’a pas fait. Mais où va-t-on ?

              Tout ce cafouillage vient de l’incompétence et des tergiversations du ministre et de son équipe, dommage pour les bacheliers de la série ‘S’ de cette année scolaire.

              • moltes
                moltes répond à BobCat
                Salarié
                • Posté à 18h28 le 24/06/2011
                • Internaute 124969
                  Salarié

                « Il serait question de “donner” la mention à 11 / 20 ! ! ! à celui qui a fraudé, comme à celui qui ne l’a pas fait. Mais où va-t-on ? “

                Je serais également opposé à une telle décision si elle était prise, il y a déjà les rattrapages, faut pas abuser non plus.

                Cela dit, quels autres choix y a t’il ?

                - Ne rien faire : je vois d’ici le gros scandale récupéré par chaque politicien avide de quelques votes en plus pour dans un an (même si d’ici là les gens auront oublié)

                - Refaire l’épreuve : n’est-ce pas encore plus pénalisant pour ceux qui ont réussi l’épreuve et qui devraient encourir le risque de se planter

                Donc la décision prise de ne pas compter l’exercice, et qui pénalisera ceux qui auraient de toute façon eut une mauvaise note, me semble la plus appropriée.

                • BobCat
                  BobCat répond à moltes
                  observateur
                  • Posté à 18h50 le 24/06/2011
                  • Internaute 71310
                    observateur

                  Donc la décision prise de ne pas compter l’exercice . . . me semble la plus appropriée

                  Bon, ainsi soit-il,
                  Amen !

                  • moltes
                    moltes répond à BobCat
                    Salarié
                    • Posté à 23h08 le 24/06/2011
                    • Internaute 124969
                      Salarié

                    Cela ne reste que mon avis bien entendu.

          • Radiotox
            Radiotox répond à BobCat
            • Posté à 22h10 le 23/06/2011
            • Internaute 151254

            « Les DRH et autres recruteurs attentifs se souviendront de l’annecdote “fuite sur internet” . . . »

            N’importe quoi... Et qui se souvient de la cuvée « CPE » en 2006 ? J’ai même dû faire une recherche sur google pour retrouver le nom de la manif...

            • BobCat
              BobCat répond à Radiotox
              observateur
              • Posté à 23h38 le 23/06/2011
              • Internaute 71310
                observateur

              N’importe quoi...

              Soit,

              Ce n’est pas mon problème, je n’ai plus à passer le bac ni à devoir m’en prévaloir par la suite !

              Mais si je devais passer un examen, j’aimerais que cela se fût dans la transparence la pus totale. Et même si je ne fraude pas, je n’aimerais pas que la moindre suspiscion puisse être attacchée à mon diplôme !

              Mais e n’est que ma façon de voir ! . . .

              • Hot_Fuzz
                Hot_Fuzz répond à BobCat
                Etudiante
                • Posté à 12h48 le 24/06/2011
                • Internaute 148350
                  Etudiante

                Mmmmh... Je crois que la forme la plus correcte serait :

                « Si je dois(devais) passer un examen, j’aimerais que cela se fasse dans la transparence la plus totale. »

                « Si j’avais dû(devais) passer un examen, j’aurais aimé que cela se fît dans la transparence la plus totale. »

                Quoique « Si je devais passer un examen, j’aimerais que cela se fît dans la transparence la plus totale. » doit aussi être recevable.

                Bref, on s’en fiche.
                La remise en cause de la validité d’une épreuve de bac est forcément éprouvante pour les élèves, et ici ça joue assez peu en leur faveur, puisque beaucoup d’entre eux auraient pu récupérer des points sur cet exercice assez facile.

                Mais à chaque erreur dans un examen, on ressasse la litanie du diplôme bradé. Il ne faut pas exagérer ! Si vous saviez le peu d’importance que les recruteurs potentiels accordent à un diplôme de Master, je ne pense pas qu’un baccalauréat, dans quelles conditions qu’il ait été obtenu, mette sérieusement en jeu la décision d’un recruteur.

                Qu’ils aient leur bac dans les meilleures conditions possibles, et qu’ils puissent vite passer à autre chose.

                • BobCat
                  BobCat répond à Hot_Fuzz
                  observateur
                  • Posté à 18h54 le 24/06/2011
                  • Internaute 71310
                    observateur

                  Si vous saviez le peu d’importance que les recruteurs potentiels accordent à un diplôme de Master . . .

                  C’est sans doute pourquoi, l’éducation nationale rémunère si mal les enseignants recrutés maintenant à ce niveau !

                  (Bientôt c’est la thèse qui ne vaudra plus rien !)

                  • Hot_Fuzz
                    Hot_Fuzz répond à BobCat
                    Etudiante
                    • Posté à 10h18 le 27/06/2011
                    • Internaute 148350
                      Etudiante

                    Vous ne croyez pas si bien dire. Je suis en doctorat, bien placée pour remarquer que les thésards français sont loin de jouir de la même réputation qu’en Allemagne, pour ne citer qu’eux.

                    Il se dit même qu’un docteur, c’est quelqu’un qui était trop « timide » pour entrer sur le marché du travail... quelqu’un qui était trop fainéant pour passer les concours de la fonction publique et trop peureux pour affronter le monde de l’entreprise.

                    Même au sein de l’enseignement supérieur, l’attitude du corps des enseignants-chercheurs est devenue complètement schizophrène. Confrontés à un très haut niveau d’exigences alors même que le diplôme est de moins en moins reconnu, les doctorants passent le plus clair de leur temps à se justifier à telle ou telle occasion de ne pas être là par hasard ou par défaut...

                    Alors le bac...

          • Arkanis
            Arkanis répond à BobCat
            • Posté à 23h32 le 23/06/2011
            • Internaute 112755

            « Le plus embêtant effectivement, c’est que le bac S, cuvée 2011, sera étiquetée bac soldé “

            Moui... éventuellement en 2012. Après tout le monde aura oublié.

            SI vous passez un concours de la fonction publique, l’année de votre bac n’aura aucune importance.

            Si vous passez un entretien d’embauche dans le privé, c’est l’entretien qui comptera, pas l’année du bac, y compris au niveau de la lecture du CV.

            • BobCat
              BobCat répond à Arkanis
              observateur
              • Posté à 00h13 le 24/06/2011
              • Internaute 71310
                observateur

              . . . l’année de votre bac n’aura aucune importance . . .

              En somme, il suffit d’avoir le bac, peu importe la manière de l’obtenir ! ! !

              Vu comme cela, effectivement, il est aberrant de faire tout ce tintouin autour des fraudes !

              L’on devrait faire comme dans l’ex-URSS : face aux ressortissants des pays en voie de développement mais « amis » : le surveillant d’une salle d’examen lisait le journal, pour ne pas voir ce que faisaient les candidats.

              Ainsi dans ces pays en déloppement « amis », la coopération avec le grand frère soviétique était perçue comme nettement plus fructueuse, en comparaison de ce qui se faisait avec l’occident

              Sauf que les enfants des tenants du pouvoir d’alors dans ces pays amis du soviet, prenaient des cours privés durant les années lycée, continuaient leurs études post-bac dans les écoles et les universités des pays « capitalistes » occidentaux . . .

              Je finirais par abonder dans le sens de ceux qui crient haut et fort que les diplômes ne correspondent plus à rien, et à la limite, l’on devrait pouvoir les « acheter » !

              • Arkanis
                Arkanis répond à BobCat
                • Posté à 23h08 le 24/06/2011
                • Internaute 112755

                « Sauf que les enfants des tenants du pouvoir d’alors dans ces pays amis du soviet, prenaient des cours privés durant les années lycée, continuaient leurs études post-bac dans les écoles et les universités des pays “capitalistes” occidentaux . . »

                C’est à peu près ce qu’il se passe dans les pays occidentaux aujourd’hui, en remplaçant « des pays capitalistes occidentaux » par « ayant les droits d’entrée les plus élevés »...

        14 autres commentaires
    • lohic59
      lohic59 répond à StephaneK
      Etudiant
      • Posté à 13h21 le 23/06/2011
      • Internaute 161068
        Etudiant

      Laisse moi rire on voit que ce n’est pas toi qui va perdre un point au bac a cause de ce parvenu...

      Quant au fait de s’insurger contre le fait que le journaliste rappelle son erreur chez Bourdin, ce n’est pas très loyal je te le concède. Mais ce que le journaliste souligne surtout c’est que les trois quart des candidats au bac S moi le premier nous allons perdre nos chance pour une éventuelle mention ou pour le bac tout simplement parce qu’un ministre sans expérience a prit une décision sans concertation avec le corps enseignant de la matière en question... de plus ceux qui louperont leurs bac a cause de ce minable vont le haïr et ce sera justifié ils ne seront pas malade comme tu le dis si bien...

      Tu critique la surface de cet article et non ce qu’il dénonce

      Ps : je n’appartiens a aucune présupposé secte, mais je te remercie de m’emmerder cela montre bien ton imaturité et enlève toute crédibilité a ton commentaire

      • 59mc11h45
        59mc11h45 répond à lohic59
        sans profession
        • Posté à 13h52 le 23/06/2011
        • Internaute 160574
          sans profession

        C’est ça le problème celui qui pompe fait plonger les copains.

    • Frédéric42
      Frédéric42 répond à StephaneK
      Afghano-américain
      • Posté à 14h59 le 23/06/2011
      • Internaute 136222
        Afghano-américain

      Il a peut etre cru entendre 20 au lieu de 10 ; dans ce cas la oui il a donné la bonne réponse(20 objets à prix identiques coutent 22euros ; combien coute 15 objets ? 3/4 de 22euros,soit 16.5euros).Par contre ; comment améliorer les cours donnés aux écoliers et autres élèves avec moins de professeurs ; pas sur qu il puisse donner une réponse .....

    • ravachefolle
      ravachefolle répond à StephaneK
      • Posté à 15h19 le 23/06/2011
      • Internaute 7323

      Après la règle de trois, un sujet littéraire : « La paille, la poutre, mon oeil, celui du voisin ». Ne faites pas trop d’efforts, vous avez déjà répondu... médiocrement, et pas à votre avantage, mais c’est fait.

    • Tormante
      Tormante répond à StephaneK
      Faulosophe.
      • Posté à 17h36 le 23/06/2011
      • Internaute 100540
        Faulosophe.

      Bordel, je me vois trop dire ça au BAC. « Oh mon dieu, je suis désolé, sous le coup du stress, j’ai répondu à la question mais pas correctement, mais comme la réponse est valable pour une autre question, eh ben je dois avoir les points quand même ! »
      Facile, je vois pourquoi je stressais pas à l’époque en fait.

  • Cinsault
    Cinsault
    Graine de rosé
    • Posté à 10h06 le 23/06/2011
    • Internaute 24720
      Graine de rosé

    C’est gentil de montrer un peu d’indulgence envers ce pauvre Chatel.
    Pourtant il n’est pas toujours si nul en math , mais ça dépend évidemment du sujet .

    Voir comment il a démontré à votre confrère JJ Bourdin pourquoi il ne fallait pas baisser le salaire des ministres : une parfaite maitrise des inégalités et de la transitivité des relations d’ordre .
    (Inégalités, ordre , ce sont bien sûr des choses qu’on bûche à l’UMP)

    JJ Bourdin : « Est-ce qu’il faut baisser les salaires des ministres ? “

    Luc Chatel ‘Non ! non parce que les ministres ont les rémunérations les plus élevées, par rapport aux hauts-fonctionnaires. Si vous commencez à baissez le salaire des ministres, immédiatement vous baissez le salaire des hauts-fonctionnaires, et si vous baissez le salaire des hauts-fonctionnaires il n’y a pas de raison de ne pas baisser le salaire de tous les fonctionnaires. Nous ne voulons pas baisser le salaire de tous les fonctionnaires.’

    Comme quoi quand on touche à son portefeuille (le vrai) , il a de la ressource intellectuelle.

    • Gilles31
      Gilles31 répond à Cinsault
      Gaucho
      • Posté à 11h51 le 23/06/2011
      • Internaute 57081
        Gaucho

      C’est une sorte de sophisme ça ? A la place de Bourdin j’aurais répliqué :

      A l’inverse, si le président augmente son salaire de 172%, ne faut-il pas alors augmenter tous les salaires des fonctionnaires de 172% ? Ce n’est que justice...

      • Cinsault
        Cinsault répond à Gilles31
        Graine de rosé
        • Posté à 14h37 le 23/06/2011
        • Internaute 24720
          Graine de rosé

        Vous en demandez trop là.
        S’il savait appliquer 2 fois la transitivité d’une relation d’ordre il serait banquier ou chômeur , mais sûrement pas ministre (ni président )

    • MauvaisPoil
      MauvaisPoil répond à Cinsault
      bonarien
      • Posté à 11h59 le 23/06/2011
      • Internaute 143332
        bonarien

      Et je suppose, lorsque le salaire des ministres sera augmenté, qu’il tiendra le même raisonnement pour arriver à une augmentation du salaire de tous les fonctionnaires.
      Comment ? Ce raisonnement ne fonctionne que dans un sens ?

      • Cinsault
        Cinsault répond à MauvaisPoil
        Graine de rosé
        • Posté à 14h48 le 23/06/2011
        • Internaute 24720
          Graine de rosé

        En fait le salaire brut des ministres est lié au point d’indice de la fonction publique.
        Le problème le pire n’est pas leur salaire en soi mais tout ce qu’ils coûtent à coté :
        - frais de représentation,
        - conseillers plus ou moins bidons ( amis , famille , candidats malheureux aux élections , opposants qui retournent leur veste)
        - voitures et logements de fonction pour eux et leurs obligés
        - chauffeurs ,
        - avions privés ,
        - largesses à droite et à gauche (actuellement plutôt à droite ...)
        - ...

         1 autres commentaires
    • Grande Anse
      Grande Anse répond à Cinsault
      Homme sans qualité
      • Posté à 12h09 le 23/06/2011
      • Internaute 143691
        Homme sans qualité

      son raisonnement est quand même foireux...on pourrait PARFAITEMENT réduire en même temps les salaires de ministres ET des énarques « hors classe », tous trop payés, et augmenter ou simplement maintenir grâce à ces économies les traitements des fonctionnaires des catégories inférieures.

  • Redroom
    Redroom
    La V2, une grosse merde.
    • Posté à 10h11 le 23/06/2011
    • Internaute 23589
      La V2, une grosse merde.

    C’est bien triste tout ça, un neuneu également au poste de ministre de l’éducation et on s’étonne que la france, chaque jour et sur tous les plans, régresse...

    Moi en proba c’est là où j’étais le meilleur ça m’aurait vraiment fait chier qu’on me sucre mon épreuve à cause d’une incompétence due à la gestion catastrophique de l’éducation nationale.

    A l’école on enseigne la responsabilisation de chacun alors que l’Etat n’en a même pas un échantillon sur lui ! Bravo ! ! !

    Et en parlant de responsabilisation, sinon comment ce fait il (ça c’est pour la blague, toujours sympa...) que les médias ne parlent plus (enfin balbutier serait plus le mot) des frappes aériennes françaises et anglaises qui tuent ouvertement des civils libyens ?

    Parce que tout se tient avec l’autre info d’il y a deux mois qui affirmait que les français et anglais n’avaient plus de super missiles téléguidés et que donc (enfin donc, c’est pas les médias qui l’ont annoncé forcément...) il allait falloir se remettre avec les bombardements à l’ancienne, bien imprécis, bien sanglants...

  • DiaboloSatanas
    DiaboloSatanas
    Fou du volant
    • Posté à 10h26 le 23/06/2011
    • Internaute 79165
      Fou du volant

    Ha ! ha ! Les mathématiques. la plus belle des sciences dans la théorie mais dans la pratique dévoyée par des applications concrètes minables et plus que douteuses.

    La pire de toutes ces applications étant sa réduction à l’école en tant que (soi-disant) « critère de sélection objectif », qu’on décidé les ignobles crétins sélectionneurs d’autre crétins qui apprendraient n’importe quoi uniquement dans le but d’être sélectionnés.

    Et paf ! Subjectivité totale, sur ce coup. Il est explosé, le critère de sélection objectif..

    Bravo à celui (ou celle) qui a foutu la merde. J’espère bien qu’ils ne le trouveront jamais.

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