10/12/2010 à 10h52

Neige : le document top secret qui contredit François Fillon !

Arretsurimages.net"
Daniel Schneidermann | Fondateur d'@rrêt sur images

Et à Moscou, Fillon découvrit le coupable : Météo France. Car il fallait un coupable, pour détourner la colère de l’incompétence du gouvernement, accusé d’avoir nié la pagaille.

« Les prévisions, c’était trois centimètres, et il est tombé douze centimètres sur Paris même, et vingt centimètres sur certaines régions de la banlieue » regretta le Premier ministre, devant les caméras. Et de conclure qu’il comprenait la légitime colère des naufragés de la neige.

La situation étant grave, la cellule investigation d’@rrêt sur images (@si) s’est immédiatement mobilisée. Et attention : le matinaute investigateur est en mesure de révéler qu’un document accablant contredit le Premier ministre.


Battant sur le fil Mediapart et WikiLeaks, @si a retrouvé le « bulletin national de suivi » de Météo France du mardi 7 décembre à 16h03 (soit la veille de la terrible offensive de la neige). Ce document est coté 0712DP04.

Au prix d’une longue et périlleuse enquête, nous l’avons retrouvé... sur le site d’Europe 1 qui l’a mis en ligne. Et une lecture attentive de notre pôle décryptage permet de conclure que ce document prévoyait bel et bien, pour le lendemain, des chutes de neige pouvant aller jusqu’à dix centimètres. (Télécharger le bulletin)

Nos fadettes épluchées ?

Ce document était si bien caché que le Premier ministre n’en avait manifestement pas connaissance, et que ni les radios du matin écoutées par la cellule de veille d’@si, ni les JT du soir, ne l’ont retrouvé (jusqu’à plus ample informé. Nous n’avons pas tout regardé, et nous ferons un plaisir de faire les rectifications demandées).

Pour autant, l’épluchage de nos fadettes, ou la perquisition dans nos disques durs est inutile, avis aux amateurs : n’écoutant que notre devoir, nous tenons le document 0712DP04 à la disposition de la « mission d’expertise » sur la non-« pagaille » neigeuse annoncée par Hortefeux, si elle venait à nous le réclamer. (Voir le diaporama de nos-dessinateurs-blogueurs Na ! , Baudry et Chimulus)

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  • morova
    • Posté à 10h56 le 10/12/2010
    • Internaute 24254

    ils sont vraiment droits dans leurs après- ski !

    • kiki le chien
      kiki le chien répond à morova
      observateur
      • Posté à 11h57 le 10/12/2010
      • Internaute 130584
        observateur

      et c’est meteo france qui
      la dans fillon

      • biquari
        biquari répond à kiki le chien
        Non suiveur des idéologies
        • Posté à 12h22 le 10/12/2010
        • Internaute 104426
          Non suiveur des idéologies

        Excellent ! ! ! hahaha

         
        • tatane75
          tatane75 répond à biquari
          Trader à la SGAM
          • Posté à 12h41 le 10/12/2010
          • Internaute 136061
            Trader à la SGAM

          10 cm selon les manifestants, 3 cm selon la police !

          • pablico
            pablico répond à tatane75
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
            • Posté à 13h14 le 10/12/2010
            • Internaute 14278
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

            Quand il y a DÉFAILLANCE :

            - ON GUEULE, ON VIRE OU ON DÉPLACE.

            Donc dans ce cas :

            - virer les ingénieurs de météo france.
            - engager des madames SOLEIL prévisionnistes (aux ordres)

            (ironie)

            • sot6son
              sot6son répond à pablico
              Pâtre apatride
              • Posté à 13h39 le 10/12/2010
              • Internaute 120134
                Pâtre apatride

              Vous rigolez, mais c’est ce qu’il s’est passé en URSS sur toutes les disciplines scientifiques (hors aérospatiale... et encore ! ! !), et qui a petit à petit mené à son retard chronique en termes d’infrastructures et de technologies.
              Et oui, même sans en rire, c’est le chemin que nous prenons, petit à petit. Inquiétant.

              • pablico
                pablico répond à sot6son
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                • Posté à 13h44 le 10/12/2010
                • Internaute 14278
                  À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                ironie n’est pas rigolade....

                maintenant les ingénieurs de météo france vont se couvrir :

                - il tombera sur l’ile de france entre 1cm et un mètre de neige...
                - le vent est susceptible de faire tomber toute les cheminées (supprimer les cheminées)
                - les vagues auront une hauteur de 1 mètre à 18mètres..

                et l’état sera bien servi..... dans le ridicule...

              • Grandloup74
                Grandloup74 répond à sot6son
                • Posté à 22h46 le 11/12/2010
                • Internaute 34650

                En attendant, en URSS, les routes étaient praticables avec des engins adaptés, les avions volaient et atterrissaient par tous les temps, et tout fonctionnait, choses que nous, (éternels donneurs de leçons) sommes incapables de faire même aujourd’hui. Les éternelles, stéréotypées et éculées idées reçues sur l’URSS sont aussi ineptes et ignorantes des réalités que nos ministres qui ignorent qu’il peut neiger l’hiver...

                • sot6son
                  sot6son répond à Grandloup74
                  Pâtre apatride
                  • Posté à 15h19 le 13/12/2010
                  • Internaute 120134
                    Pâtre apatride

                  Bien d’accord avec vous sauf que :
                  - les avions russes étaient aussi ceux qui avaient le plus fort taux d’incidents techniques par heures de vol
                  - la centrale de Tchernobyl a pété à la gueule du monde entier par négligence
                  - l’agronomie, trop délaissée, a abouti sur la quasi disparition de la mer d’Aral du fait de l’agriculture ultra-intensive alors que le peuple mourait de faim (malgré des millions de km² d’espaces cultivés). Le problème était autant administratif (mensonge sur les quantités produites) que logistiques (manque de matériel agricole et surtout d’infrastructures de stockage et transport) et scientifique (mauvaise gestion des engrais, mauvaise répartition géographique des cultures,...)
                  - je vous laisse juger de la qualité des voitures soviétiques... en votre âme et conscience
                  - la posture soviétique vis-à-vis de la génétique était au mieux trop dogmatique

                  Après mon message n’était bien entendu pas destiné à mettre l’URSS plus bas que Terre, mais bien à opérer un parallèle qui a conduit à la déchéance progressive du bloc soviétique. Depuis le TGV la France n’a plus rien inventé de vraiment révolutionnaire, et les sciences sont trop souvent dénigrées, leurs crédits coupés, et leurs spécialistes remplacés par des marionnettes (cf les frères Bogdanoff) dans les médias. Or la R&D est bien la seule chose qui puisse nous faire espérer une croissance future, des emplois pour les nouvelles générations, etc.

                  • Grandloup74
                    Grandloup74 répond à sot6son
                    • Posté à 23h02 le 13/12/2010
                    • Internaute 34650

                    Bien entendu, Three mile Island ne vous dit rien, la mer d’Aral ne subit pas plus qu’ailleurs les abus de l’agriculture intensive mais comme c’est une mer fermée, aucun océan ne ré alimente les déficits en eau. Les lacs américains transformés en désert pour alimenter Las Végas sont bien entendus une démonstration de la supériorité occidentale...
                    Les incidents d’avions soviétiques sont une légende bien entretenue par 70 ans de propagande occidentale anti tout ce qui vient de l’Est. Les avions de la plus grande compagnie planétaire comptaient un nombre d’heure immense par rapport à celles d’occident ; Les moindres incidents connus etaient évidemment montés en épingles et largement exagéré. Sans doute, les innovations spaciales soviétiques sont selon vous des coups de chance.
                    L’agriculture était épuisée à force de subvenir aux besoins des pays dits « frères » et autres continents peu productifs. De plus, l’idéologie était de ne pas imposer des cadences insupportables aux ouvriers. La faible production contre une vie sans stress, où le personnel ne piétine pas ses collègues comme chez nous, est ce vraiment si ridicule ? Les voitures soviétiques n’étaient pas une priorité puisque le peuple se déplaçait en avion à une époque où c’était un luxe chez nous, et le tout à des prix dérisoires. Par contre, leur camions, s’il n’ont pas les gadgets ridicules de chez nous, sont capables d’affronter toutes les situations climatiques du continent, quand les nôtres sont paralysés à la moindre chute de neige ou vague de froid. Quand à leurs hélicoptères ou avions militaires, personne ne peut leur en apprendre et cherche plutôt à les imiter, le tout à des coûts de revient bien inférieur à ce que nous savons faire.
                    L’occident a toujours la prétention de vouloir imposer ses points de vue et choix de vie au monde entier. Il y a des peuples, sur tous les continents, qui aspirent seulement à avoir une vie paisible et confortable. La qualité de vie est pour les uns, des rythmes stupides détruisant toute vie harmonieuse, sociale ou de famille, piètre qualité de vie et contraintes qui permettent tout juste de posséder des biens sophistiqués et totalement inutiles, justes bons à à rehausser un prestige mesquin et ridicule autant que leur ego. Alors foutons la paix à ceux qui ont d’autres buts et qui nous donnent la preuve de leurs capacités en ,hélas, fabriquant des armes souvent supérieures à celles que nous sommes capables de réaliser, juste pour nous dissuader d’aller leur imposer nos idées par la force.
                    On ne peut comparer une idéologie capitaliste dans laquelle une minorité profite des richesses produites( ne me serinez pas la classique comparaison des « niveaux de vie “ qui n’aura pour échelle que les biens matériels souvent éreintants en terme de crédits, et par exemple les automobiles qui ne servent la plupart du temps qu’à aller travailler et se faire racketter par les flics, assureurs et autres services d’entretien, parkings etc.)
                    J’ai voyagé en URSS puis en Russie. La vie, avec ses inconvénients évidents, était bien plus sereine pour le peuple dans la première et même qu’en occident pour le plus grand nombre. Je n’ai pas oublié cette période où je gagnait jute de quoi me loger et me nourrir en France, sans pouvoir utiliser à mon gré une auto qui me ruinait, et où se chaffer suffisamment était un luxe. C’était les années 70...
                    Alors de grâce, foutez la paix à un peuple qui n’a que faire de l’avis des enfonceurs de portesouvertes, qui ressassent à longuer de vie des scies qui leurs laissent croire qu’ils sont d’une espèce supérieure. Je regrette l’URSS, seul bloc qui tenait les US en respect, et qui de fait ont évité bien des guerres hégémoniques de la part de pays qui cherchent sans cesse à imposer leurs cultures, point de vues systèmes économiques etc. au reste du monde. Sans Russie forte, pas de paix durable. L’avenir vous le prouvera.
                    Je vais cesser ici ce dialogue où vous avez l’avantage dû aux idées reçues et à la force de persuasion propagandiste habituelle.

            • didier1
              didier1 répond à pablico
              retraité
              • Posté à 15h50 le 10/12/2010
              • Internaute 66204
                retraité

              Te rends tu compte de ce qui se passe... quand on est obligé de spécifier : « ironie » pour une vanne aussi évidente ?

              • pablico
                pablico répond à didier1
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                • Posté à 16h34 le 10/12/2010
                • Internaute 14278
                  À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                il faut respecter les normes NF....

                c’est comme cela qu’on se rend compte ce qui se passe vraiment dans notre environnement..

                qu’on est susceptible de blesser beaucoup de monde par manque de précision...

                Tout compte fait, le fait d’avoir conscience de cela, nous a enrichi...en expériences...

          • xoxo-
            xoxo- répond à tatane75
            libre penseur
            • Posté à 16h51 le 10/12/2010
            • Internaute 119008
              libre penseur

            Pourquoi il neige...
            1. Dieu a suivit Benoit XVI et enlevé son préservatif, moralité c’est un sacré branleur !
            2. Delarue a croisé un génie et il a pu faire un voeu
            3. Woerth a fait trop de vagues a Chantilly
            4. C’est la journée portes ouvertes chez ? Vivagel bien sûr !
            .5 Wikileaks a jeté un sacré froid
            6. Ce sont les retombées d’un extincteur géant testé contre l’effet de serre
            .7 Flots cons a l’Elysée flocons, dans les prés
            8. Sarko a pris le « pack soviétique » Presse muselée, justice bananière, services secrets tout puissants. Mais climat sibérien.
            9. Ca calmera la gauche, Blanc sur rouge rien ne bouge !
            10. Depuis que Borloo est plus au climat la machine a glaçons s’est emballée

            Lien

            • Clo.R
              Clo.R répond à xoxo-
              cuba-passionnée
              • Posté à 19h33 le 10/12/2010
              • Internaute 130854
                cuba-passionnée

              MERCI !

              Je n’avais pas ri depuis 3 jours ...

              Mais le / « Ca calmera la gauche, Blanc sur rouge rien ne bouge ! »

              est totalement irrésistible !
              (et je suis « de gauche » .. mais encore avec un peu le sens de l’humour !)

          • Serge77
            Serge77 répond à tatane75
            Informaticien
            • Posté à 18h40 le 10/12/2010
            • Internaute 66577
              Informaticien

            Moi je dirai 10cm selon météo France et 100cm selon le 1er sinistre ! ! !

            • Amococadix
              Amococadix répond à Serge77
              • Posté à 18h51 le 10/12/2010
              • Internaute 32177

              Ce qui est incroyable c’est qu’on nous explique d’un coté que le monde économique dans lequel on vit est naturel, et que l’homme n’y peut rien, et d’un autre coté quand il neige on cherche le responsable...

              Ben moi je vous le dit : « Si je trouve le petit malin qui s’est amusé à neiger partout mercredi, il va passer un sale quart d’heure ! »

              • Serge77
                Serge77 répond à Amococadix
                Informaticien
                • Posté à 18h59 le 10/12/2010
                • Internaute 66577
                  Informaticien

                oui voir 2 sales 1/4 d’heure, je suis avec vous ! ! ! ! ! : -))

            • pablico
              pablico répond à Serge77
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
              • Posté à 19h04 le 10/12/2010
              • Internaute 14278
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

              ils sont ridicules...les politiques

              mais pas qu’eux,

              quand on habite une région surpeuplée, sur-équipée en routes et autoroutes, trains, tgv, moyens de transports, aéroport... quand tout passe par ce point (centralisation des transports oblige)

              quand il neige, et quand on est en alerte rouge au point de vue météo, il ne faut pas sortir, ou on prend le train..

              car cela va-être dessuite le dérapage.. trop nombreux dans un petit espace riquiqui.. sans compter ceux qui sont là parce qu’obligés de passer par là.

              pas besoin de sortir de st cyr pour comprendre cela..

              • gounzor
                gounzor répond à pablico
                en lutte
                • Posté à 08h15 le 11/12/2010
                • Internaute 129458
                  en lutte

                c’est tout à fait exact, mais vous oubliez deux facteurs de taille :

                1 « les réseaux ferrés franciliens sont presque tous en surexploitation en temps normal, en temps de neige c’est encore pire »
                2 « le parisien en voiture est un sacré crétin »

          • rocket
            rocket répond à tatane75
            Blast off
            • Posté à 17h18 le 11/12/2010
            • Internaute 122681
              Blast off

            10 cm selon les flocons. 3 cm selon le gouvernement.

        17 autres commentaires
      • duanra33
        duanra33 répond à kiki le chien
        travailleur
        • Posté à 14h39 le 10/12/2010
        • Internaute 54191
          travailleur

        il devrait y avoir un ministre de la météo pour faire la pluie et le beau temps sur le gouvernement...

         
        • BobCat
          BobCat répond à duanra33
          observateur
          • Posté à 16h26 le 10/12/2010
          • Internaute 71310
            observateur

          un ministre de la météo pour faire la pluie et le beau temps sur le gouvernement...

          Même sans ce ministre, il commence à pleuvoir sur ce gouvernement autiste et enfermé dans ses certitudes, ou sa mauvaise foi !

        1 autres commentaires
      • Ishtar
        Ishtar répond à kiki le chien
         ? ?
        • Posté à 17h55 le 10/12/2010
        • Internaute 26226
           ? ?

        « “et c’est meteo france qui
        la dans fillon” »

        Oupss

        ça ressemble à René la Taupe qui chante sur les retraites : Fillon nous l’a mis dans le fillon ou quelque chose comme ça.Je n’accuse pas de plagiat,je viens juste de le voir ......

         
        • AntiNOM-
          AntiNOM- répond à Ishtar
          www.lesouffledivin.wordpress. (...)
          • Posté à 19h37 le 10/12/2010
          • Internaute 131849
            www.lesouffledivin.wordpress. (...)

          Ce sont les français qui l’ont dans le Fillon oui ! La France doit s’excuser de ne pas avoir Ségolène Royal présidente : Lien

        1 autres commentaires
  • morova
    • Posté à 11h00 le 10/12/2010
    • Internaute 24254

    est ce le propre des cons de ne jamais reconnaitre qu’ils le sont ?

    • Redroom
      Redroom répond à morova
      La V2, une grosse merde.
      • Posté à 11h06 le 10/12/2010
      • Internaute 23589
        La V2, une grosse merde.

      Ils reconnaissent qu’ils le sont, il suffit juste de lire entre les lignes, mais ils l’admettent bien volontiers et c’est ça qui est insupportable...

    • mygalon
      mygalon répond à morova
      mamiatempspartiel
      • Posté à 11h10 le 10/12/2010
      • Internaute 118202
        mamiatempspartiel

      oui

    • enfumage
      enfumage répond à morova
      parti de rien pour arriver (...)
      • Posté à 11h51 le 10/12/2010
      • Internaute 97031
        parti de rien pour arriver (...)

      Je vous signale que Ségolène a demandé des excuses publiques de Fillon ...ce qu’il va s’empresser de faire et rétablir la vérité vis à vis du personnel de Météo France ....gouvernement de menteurs et de raconteurs d’histoires ...vive Ségolène qui dit elle tout haut ce que tout le monde pense ....
      allez les trolls défoulez vous sur Ségolène ....la bécassine , la nunuche du Poitou ....le plus méchant recevra une légion d’honneur en chocolat directement du petit Néron de neuilly !

      • citizen1963
        citizen1963 répond à enfumage
        pologne
        • Posté à 12h07 le 10/12/2010
        • Internaute 122725
          pologne

        Ben avant réponds à la question suivante

        Qu’est ce qui est le plus grave pour un gouvernement

        Dire que les fonctionnaires PS de la voirie, ou de la mairie PS de paris ou de la région PS d’ile de France .........feraient mieux de lire les prévisions météo au boulot, pluitôt que l’équipe ( parce que je ne pense que cela la responsabilité du ministre de gérer le salage des rues , non ?)

        ou dire que la justice chinoise est exemplaire ( ca c’est juste pour vous faire plaisir )

        réfléchis surtout aux responsabilités vis avis de l’entretien des routes
        L’état est le payeur mais l’état n’est pas le gérant des actions . Ah merde ?

         
        • enfumage
          enfumage répond à citizen1963
          parti de rien pour arriver (...)
          • Posté à 12h28 le 10/12/2010
          • Internaute 97031
            parti de rien pour arriver (...)

          Le plus grave pour un gouvernement de droite comme de gauche est de mentir et de dire des contre- vérités comme par exemple le fait que météo-France n’avait pas annoncé des chutes de neige de 10 cm mais de 3 cm ....Fillon qui nous avait déjà menti en nous racontant qu’il était avec sarkozy à Berlin le soir de la chute du mur est le petit valet menteur de Sarko qui bien sur lui donné l’ordre d’attaquer Météo-France ce que cette carpette a betement fait ....

        • Jaester
          Jaester répond à citizen1963
          Gestionnaire administratif et (...)
          • Posté à 12h30 le 10/12/2010
          • Internaute 125697
            Gestionnaire administratif et (...)

          Pour vos réclamation je vous suggèrerais de vous tourner vers un gouvernement qui a fait sa priorité de « dégraisser » le service publique.

          Où on constate que dans un pays où les fonctionnaires de l’Etat sont en sous-effectifs c’est la merde dès qu’un pépin survient et qu’on à besoin de monde pour le régler.

          Parce que les déneigeuses et les saleuses ont encore besoin de gens pour les piloter.

          Bonne journée.

          • citizen1963
            citizen1963 répond à Jaester
            pologne
            • Posté à 13h27 le 10/12/2010
            • Internaute 122725
              pologne

            Eh bien monsieur , vous ignorez 2 faits officiels ! ! ! !

            En 2010, La France compte 22% de fonctionnaires soit 1,7 M de personnes. Ce taux est le plus élevé de TOUS les pays dEurope. y compris les ex pays communistes réputés pour leur administration plétorienne.

            Pour en rajouter , la région parisienne en compte 14% de plus que la moyenne nationale francaise.

            Pour en rajouter un peu plus, les fonctionnaires francais sont au prorata du salaire moyen de chaque pays .... les mieux payés d’Europe. Au passage est ceci depuis 1987, la France est le seul pays d’Europe ou le salaire moyen des fonctionnaires est supérieur au salaire moyen dans le privé ( source INSEE)

            Pour en rajouter une dose, on devrait parler des avantages indirects qui sont loin d’être une généralités chez nos voisins.

            Alors avant de raler et avant votre prochaine grêve , renseignez vous sur vous même avant d’écrire des conneries.

            Par ailleurs, si ma réponse attaque les fonctionnaires à la suite de votre discours éculé que personne ne croit, je rappellais seulement que c’était aux dirigeants ( maires et région ) socialistes de gérer opértionnellement cette tombée de neige. Et que le petit « mensonge » de fillon leur permettait de cacher l’énorme incompétences des socialistes quand il s’agit de faire bosser les gens.

            Et s’il faut des gens pour conduire des saleuses , arrétez de croire qu’il faut embaucher des conducteurs à plein temps pour 48 heures tous les 3 ans. la réponse s’appelle polyvalence , polycompétence, orga du travail ; 3 MOTS QUE VOUS IGNOREZ

            Tous débordés , Hein !

            • yabon
              yabon répond à citizen1963
              Klingon
              • Posté à 13h51 le 10/12/2010
              • Internaute 98602
                Klingon

              « Pour en rajouter , la région parisienne en compte 14% de plus que la moyenne nationale francaise. “

              L’Ile de France comptant 20% de la population française, ils sont donc économes.

              ‘Et que le petit mensonge’ de fillon leur permettait de cacher ...”

              Quoi ? Le premier Ministre a menti ? J’y crois pas ! Heureusement qu’il n’est pas à la tête d’un état en faillite !

              • citizen1963
                citizen1963 répond à yabon
                pologne
                • Posté à 14h58 le 10/12/2010
                • Internaute 122725
                  pologne

                Vous avez déja vu en France un politique qui ne mente pas comme il respire ?

                Au passage, Bien vu le calcul ! , je m’attendais plutôt a ce que l’on me dise que cela était parce qu’il y avait beaucoup de services centralisés sur Paris.... Mais alors la surpopulation de fonctionnaires serait surtout en Province. Il faut les relocaliser en urgence. Comment ca c’est pas possible parce qu’un fonctionnaire c’est pas mobile comme dans le privé ?

                m’enfin ca change pas sur le fond que si on ne se trompe pas sur le menteur , on se trompe sur les responsables de cette gestion catastrophique.

                Mais non on n’est pas en faillite .... Tout comme en 83, lorsqu’aprés 2 années de miterrandisme, Mauroy avait lancé « la rigueur » parce que le franc ne valait plus que 10% du dollar . Toujours la même raison mais pas avec les même menteurs au gouvernement

                A+ mon cher Yabon

                • yabon
                  yabon répond à citizen1963
                  Klingon
                  • Posté à 15h11 le 10/12/2010
                  • Internaute 98602
                    Klingon

                  « si on ne se trompe pas sur le menteur , on se trompe sur les responsables de cette gestion catastrophique »

                  Quelle catastrophe ? M. Hortefaux a dit qu’il n’y avait pas de problème et M. Fillon a dit que Météo France prévoyait 1 cm de neige alors que c’est faux. De « la gestion catastrophique » à la cacophonie...

                  De toute façon, ne vous fatiguez pas, le gouvernement umpiste n’est JAMAIS responsable de rien.

                  « Tout comme en 83, lorsqu’aprés ... »

                  Je n’étais pas né en 1783 et on est en 2010.

                • gens pol
                  gens pol répond à citizen1963
                  assimilé fonctionnaire !
                  • Posté à 22h40 le 10/12/2010
                  • Internaute 90781
                    assimilé fonctionnaire !

                  ouais ! ça c’est bien vrai ! et je suis con vaincu d’avance que vous serez d’accord avec moi ! je vais dans votre sens , où étaient donc tous ces fonctionnaires pendant cette dure nuit et la journée qui s’en est suivie , déguisés en tortues ninja y a pas si longtemps , prêts à nous « aider » dans la rue ? ...

            • Al nasr al tair
              Al nasr al tair répond à citizen1963
              L'aigle en vol...
              • Posté à 13h50 le 10/12/2010
              • Internaute 69210
                L'aigle en vol...

              Entre pléthorique et prétorienne, il faut choisir citoyen : -)

              Mais la contraction est belle

              • citizen1963
                citizen1963 répond à Al nasr al tair
                pologne
                • Posté à 14h46 le 10/12/2010
                • Internaute 122725
                  pologne

                houps la belle erreur de ma part qui vous permet de juger la forme et pas le fond

                Mais bon c’est le jeu

                • Al nasr al tair
                  Al nasr al tair répond à citizen1963
                  L'aigle en vol...
                  • Posté à 15h35 le 10/12/2010
                  • Internaute 69210
                    L'aigle en vol...

                  Mais le jeu de mot est intéressant, il porte à la réflexion, il n’y a aucune moquerie dans mon propos, moi même...souvent...

            • MDG
              MDG répond à citizen1963
              étudiant
              • Posté à 14h02 le 10/12/2010
              • Internaute 136436
                étudiant

              ça veut dire quoi « fonctionnaire » ? non, parce que s’il faut mobiliser les profs, les infirmières de l’ap-hp, les agents d’accueil pour conduire déneigeuses et autres tracto-pelles, je vois pas où est l’efficacité.... et puis qui éduque vos enfants, qui soigne votre cheville foulée, et sur qui allez-vous vous défouler pendant les chutes de neige ? ! ah oui, pour le défouloir vous avez internet c’est vrai, alors envoyons les agents d’accueil (d’ailleurs c’est bien connu, ils servent à rien ces branleurs qui lisent L’équipe) pour déblayer, ça sera d’une efficacité redoutable ! conduire une déneigeuse sur l’A6 pour la première fois de sa vie, ça c’est du service public ! et bonjour les dégâts !
              alors c’est mignon, mais « fonctionnaire » ça ne veut pas dire grand chose.... ce n’est pas un travail mais une catégorie d’employés, vous savez comme « ouvrier » ou « cadre » ou encore « artisan »..... tiens, une idée, envoyons tous les hauts fonctionnaires de Bercy, du Quai d’Orsay et de la Place Beauvau pour déblayer ! Voila une vraie réforme du service public, efficace, honnête, intelligente !
              alors les chiffres et pourcentages en gros, ça ne veut strictement rien dire, et ça ressemble étrangement à cette fameuse politique du chiffre dont on nous vante si souvent les bienfaits....

              • citizen1963
                citizen1963 répond à MDG
                pologne
                • Posté à 15h10 le 10/12/2010
                • Internaute 122725
                  pologne

                C’est vrai, on fait dire ce que l’on veut aux chiffres.

                Tout ce que je sais, c’est qu’il y a des pays pas si loin de chez nous, qui se demerdent au moins aussi bien avec beaucoup moins de personnes. Point .qu’est ce que vous voulez qui j’y fasse ! !

                Et je ne comprends toujours pas comment des fonctionnaires qui majoritairement votent a gauche ... c’est a dire avec la justice sociale comme soit disant principe, accepte une telle différence de productivité et de flexibilité avec leur amis du privé

            • Jerome_B
              Jerome_B répond à citizen1963
              • Posté à 14h22 le 10/12/2010
              • Expert 81512

              Un petit souci avec les chiffres ? ? ? ? ? ? ? 1.7 M (effectivement, je crois que le chiffre est juste), ça fait environ 3% de la population et 6% de la population active ...... je venais justement juste de lire un article parlant des 800 000 fonctionnaires belges soit environ 8% de la population et 4% de la population active ...... ça fait déjà un voisin au dessus de nous .....

              Je veux bien que vous argumentiez sur les méchants socialistes incompétents qui poussent à la fainéantise, sur les fonctionnaires fainéants etc ...... (enfin bon, de toutes façons, c’est humain de toujours penser que le voisin bosse moins et est mieux payé que soit même .... ça s’appelle même de la jalousie .....) mais il faudrait des chiffres cohérents pour appuyer le propos .........

              De même, je ne comprends pas votre histoire de pro rata etc ..... quant au salaire moyen, il ne peut avoir de valeur comparative qu’à fonction équivalente ...... sans quoi, le résultat est biaisé par la distribution statistique des métiers .......

              Quant à dire qu’un dirigeant de gauche fait moins bosser ses fonctionnaires qu’un dirigeant de droite ..... ça frise le comique ..... et un centriste ? Il les fait bosser un peu mais pas trop ? ? ? ? ?

              • citizen1963
                citizen1963 répond à Jerome_B
                pologne
                • Posté à 15h23 le 10/12/2010
                • Internaute 122725
                  pologne

                Les chiffres officiels de l’insee

                La fonction publique française regroupe l’ensemble des fonctionnaires de France, soit :
                1,750 million de fonctionnaires d’État selon l’INSEE1.
                5,144 (5,277) millions d’agents de la fonction publique, fonctionnaires inclus, soit 22 % des emplois en France.
                5,971 millions de personnes si l’on suit une approche économique, en ajoutant les personnels d’organismes privés assurant des missions de services publics et financés partiellement par le budget de l’État

                Éléments de comparaison européenne

                VOUS AVEZ RAISON, LES FINLANDAIS EN ONT PLUS EN % DE LA POPULATION ! ! !

                La France est le pays d’Europe comptant le plus d’agents de la fonction publique. L’Allemagne, bien qu’ayant une population plus importante, n’arrive qu’en seconde position avec 4,364 millions d’agents
                Proportionnellement à la population totale, la Finlande en compte davantage (les fonctionnaires y représentent 25 % de l’emploi total, 22 % en France).
                Alors que les effectifs de la fonction publique ont diminué dans beaucoup de pays européens, grâce notamment aux gains de productivité liés à l’informatique, les effectifs en France ont augmenté de 30% depuis 1980 .

                je ne reviens pas sur le prorata ... ca va devenir desespérant de mauvaise foi

                Quand à la relation de la gauche avec le travail , j’ai peur d’être un comique car j’assume cette conclusion

                • Reveil
                  Reveil répond à citizen1963
                  • Posté à 16h43 le 10/12/2010
                  • Internaute 10175

                  « les effectifs en France ont augmenté de 30% depuis 1980 »

                  Donc les suppressions d’emploi dans l’éducation etc ... c’était des mensonges ?

                  • citizen1963
                    citizen1963 répond à Reveil
                    pologne
                    • Posté à 17h54 le 10/12/2010
                    • Internaute 122725
                      pologne

                    NOn ce ne sont pas des mensonges

                    les 30% Ce sont les chiffres officiels de l’inse ( que personne ne conteste )
                    cela veut dire que pendant que l’on dégraisse des secteurs sensibles, il y a des secteurs qui grossissent sans rentabilité évidente.

                    Si je peux donner 2 exemples

                    Le gouvernement décentralise des responsabilités vers les régions.
                    Donc les régions embauchent des fonctionnaires mais la partie centrale non seulement reste intacte mais embauche elle aussi pour mieux controler ce que font les régions

                    Les communes s’associent en communauté de commune pour globaliser des resources... donc créent de nouvelles structures qui gère les structures.

                    au dessus de toi il peut y avoir : une commune, une communauté de commune, un canton, un département, une région, un pays et l’europe. .... tous faits de fonctionnaires , parfois en doublons, parfois aussi de bords politiques différents...

                    C’est exactement comme ça que le groupe dans lequel je travaillais en 2001 a fait faillite.

                    C’est exactement pour ça que la France n’est pas non plus trés loin de cette faillite.

                    Sauf que dans le premier cas , j’ai perdu mon emploi.
                    Et dans le deuxieme cas, le fonctionnaire ne le perd pas et je participe autant que lui au renflouement des caisses.

                    je suis donc pour des réformes « justes » comme dirait ségo.
                    Mais je crois pas qu’elle ne pense pas au même que moi sinon... elle ne sera pas élue.

                    Non elle préfèrera taxée le patron de ma boite qui se bat pour vendre des produits francais partout en Europe

                    C’est bien connu en france, tous les patrons sont des salauds.
                    Créer de la richesse ... quelle horreur

                    • Clo.R
                      Clo.R répond à citizen1963
                      cuba-passionnée
                      • Posté à 19h43 le 10/12/2010
                      • Internaute 130854
                        cuba-passionnée

                      oui. OUI.

            • yearl
              yearl répond à citizen1963
              operateur à ciel ouvert
              • Posté à 14h23 le 10/12/2010
              • Internaute 121845
                operateur à ciel ouvert

              Pauvre débile

              • citizen1963
                citizen1963 répond à yearl
                pologne
                • Posté à 15h27 le 10/12/2010
                • Internaute 122725
                  pologne

                C’est un peu pauvre comme contre argumentation

                N’est pas débile qui veut ( réfléchissez 3mn à ce que je veux dire par la, si ce n’est pas trop dur pour vous )

                • yearl
                  yearl répond à citizen1963
                  operateur à ciel ouvert
                  • Posté à 14h36 le 11/12/2010
                  • Internaute 121845
                    operateur à ciel ouvert

                  Vous, ce n’est pas 3 mn qu’il vous faut reflechir, mais beaucoup plus de temps . Effectivement, n’est pas debile qui veut, faut avoir un sacré niveau pour ecrire de telles conneries. Quand a parler de contre argumentation quand les votres sont aussi stupides, c’est grotesque surtout.

                  • citizen1963
                    citizen1963 répond à yearl
                    pologne
                    • Posté à 08h18 le 12/12/2010
                    • Internaute 122725
                      pologne

                    Je connais deja 2 differences entre nous
                    1j ai le courage de mes opinions.
                    2. je ne considere pas l insulte comme un argumemet mais une faiblesse

                    alors sans contre argumenter , faites moi plaisir , donnez moi votre point de vue.

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