« Imposteur » 18/01/2013 à 07h27

Lance Armstrong : « C’était une histoire parfaite. Et c’était faux. »

Clément Guillou | Journaliste Rue89

Mis à jour le vendredi 18 janvier 2013 à 10h00
Correction d'une citation : "flawed character" (personnage imparfait) et non "fraud character" (imposteur)

Il était pâlot, ratatiné sur sa chaise, semblait si vieux qu’on avait mis une paille dans son verre d’eau. Formidable acteur comme toujours, maître de chacun de ses mots, à la fois arrogant et fuyant. Il n’aurait jamais imaginé se retrouver là.

Le spectacle a commencé par une série de questions simples. Oprah Winfrey a demandé à Lance Armstrong de répondre seulement par oui ou non.

L’interview de Lance Armstrong par Oprah Winfrey

« - Oui ou non, avez-vous pris des produits dopants pour améliorer vos performances ?

- Oui.

- Oui ou non, avez-vous pris de l’EPO ?

- Oui.

- Avez-vous utilisé du dopage sangin ou des transfusions sanguines pour améliorer vos performances ?

- Oui.

- Avez-vous utilisé d’autres produits dopants comme la testostérone, la cortisone ou les hormones de croissance ?

- Oui.

- Oui ou non, avez-vous pris des produits interdits, du dopage sanguin, lors de chacune de vos sept victoires dans le Tour de France ?

- Oui.

- A votre avis, était-il humainement possible de gagner le Tour de France sans vous doper, sept fois d’affilée ?

- A mon avis, non. »

Tout est là. Durant la première partie de son interview avec Oprah Winfrey, la plus intéressante, Armstrong a avoué ce qu’il ne pouvait contester. Pour le reste, l’essentiel de son travail a consisté à se flageller – « je le mérite », « j’étais un connard arrogant » – tout en minorant la portée de ses actes. Comme prévu, Lance Armstrong était tout en contrôle et en reconquête de l’opinion américaine.

« C’était un énorme mensonge que j’ai répété à de nombreuses reprises »

Ce qui était moins prévu, c’était la façon dont l’interview a été menée : Oprah Winfrey était préparée et l’a confronté à ses mensonges – sa fausse déposition en 2006, son discours sur les Champs Elysées en 2005 – et aux accusations : celles de l’Usada, l’agence américaine antidopage, et de ses anciens coéquipiers.

Offensive dans la plupart de ses questions et évitant le pathos, qui sera plutôt le thème de la seconde partie d’interview, elle a en revanche rarement placé Armstrong face à ses contradictions et n’a pas été insistante lorsque celui-ci se défilait.


Photo prise lors de l’entretien entre Armstrong et Oprah Winfrey, à Austin (Etats-Unis), 14 janvier 2013. Photo fournie par les studios Harpo (George Burns/AP/SIPA)

Le Texan a reconnu avoir basé son histoire sur un mensonge :

« C’était un énorme mensonge que j’ai répété à de nombreuses reprises. [...] Cette histoire était si parfaite, si longtemps. Tu as vaincu la maladie, tu as remporté sept fois le Tour de France, tu as eu un mariage heureux, tu as eu des enfants, c’était une histoire parfaite, mythique. Et c’était faux. [...] Je suis un personnage imparfait, j’en ai bien conscience. »

La confession s’est plus ou moins arrêtée là. L’un des rares moments de gêne de l’interview parfaitement ficelée est intervenu quand Oprah Winfrey lui a demandé des détails sur la façon dont le dopage s’organisait, en lui citant des anecdotes du livre de Tyler Hamilton – anecdotes que l’ancien coureur a aussi racontées sous serment à l’Usada.

Armstrong, chemise mauve ouverte sous une veste sombre, s’est tortillé sur sa chaise et a répondu : « Hmmm... Je n’ai pas lu le livre de Tyler. Honnêtement je ne me rappelle pas de ça mais je ne vais pas dire c’est un mensonge, ce n’est pas vrai... »

« Mais comment ça fonctionnait ? », relance Oprah. Rire gêné du champion. « Oh, il nous faudrait du temps. » Deuxième relance : « Mais comment tout ça fonctionnait ? »

« Je trouvais ça très simple. On avait des trucs qui stimulaient la circulation de l’oxygène, qui étaient incroyablement bénéfiques dans les sports d’endurance, comme le cyclisme. Et c’est tout ce dont on avait besoin.

Mon...cocktail, pour le dire comme ça, ce n’était que de l’EPO, mais pas beaucoup, des transfusions et de la testostérone, ce qui, d’une certaine manière, était presque justifié en raison de mon passé, puisqu’en en perdant une (testicule), j’en produisais sûrement moins. [...]

Oprah, c’était absolument (un programme de dopage) très professionnel. Absolument intelligent, si on peut le dire comme ça. Mais c’était très traditionnel, très prudent, très conscient... Cela comptait à mes yeux. Mais dire que ce programme était plus important que celui de l’Allemagne de l’Est dans les années 80 ? C’est faux. »

En justifiant sa prise de testostérone ou en affirmant que son programme de dopage était très simple, ce qui est tout sauf vrai, Armstrong a minoré l’importance de ses actes. Il a continué en expliquant qu’il n’avait « pas accès à quoi que ce soit d’autre » que ses rivaux. C’est vrai, mais son dopage était mieux organisé et contrôlé que celui de ses adversaires.

Lorsqu’Oprah Winfrey lui a demandé si tout le monde se dopait à son époque, il aurait facilement pu dire non : Armstrong a bien connu Christophe Bassons, qu’il a harcelé – avec d’autres – au point que le Français quitte le Tour en 1999. Il a préféré répondre : « Je ne peux pas le dire. Il y a des gens qui diraient que oui. »

« Je sais que je ne suis pas le gars le plus crédible du monde en ce moment »

« C’est moi ou le visage d’Armstrong a changé pendant l’interview ? »

Dans son « interview vérité », Lance Armstrong a réussi à glisser quelques phrases difficiles à croire.

« (A l’époque), il y avait peu de contrôles hors-compétition, donc on ne pouvait pas se faire attraper. Parce qu’on était propre (“clean”) pendant les courses. Propre. »

Faux. Pendant le Tour de France notamment, la prise d’EPO et les transfusions avaient lieu à certains moments clés, d’où la présence d’un livreur d’EPO, « Motoman », dont Lance Armstrong a confirmé l’existence dans l’interview. Il est aussi question dans le rapport de l’Usada de prise de pilules de cortisone pendant les étapes.

« Dans tout le rapport, ce qui m’a vraiment énervé, ce sont les accusations et les supposées preuves de mon dopage après mon retour. C’est faux. La dernière fois que j’ai franchi la ligne rouge, c’était en 2005. »

Très probablement faux. Comme l’enquête de l’Usada avec la police italienne l’a montré, Lance Armstrong était toujours préparé par Michele Ferrari en 2009 et 2010, les deux années de son retour, à l’inverse de ce qu’affirmait son entourage. Selon un expert du dopage sanguin interrogé par l’Usada, il y avait « une chance sur un million que ses valeurs sanguines sur les Tours 2009 et 2010 soient naturelles ».

« Il n’y a jamais eu un ordre direct, ou une directive, disant “tu dois faire ça” (te doper, ndlr) si tu veux faire le Tour ou être dans l’équipe. Ce n’est jamais arrivé. »

Pas crédible. Dans son témoignage, fait sous serment, Christian VandeVelde raconte qu’Armstrong lui a, en 2002, intimé l’ordre de suivre le programme de dopage de Michele Ferrari à la lettre, sans quoi il n’aurait plus sa place dans l’équipe.

« Absolument faux », a affirmé Armstrong, avant d’ajouter dans un sourire : « Je sais que je ne suis pas le gars le plus crédible du monde en ce moment. »

Les bonnes excuses : « Avant mon cancer, je n’étais pas un tyran »


Lance Armstrong pendant son interview avec Oprah Winfrey, à Austin (Etats-Unis), 14 janvier 2013. Photo fournie par les studios Harpo (George Burns/AP/SIPA)

Armstrong a avancé plutôt finement plusieurs explications à son comportement.

Sur le dopage, il a usé d’un argument éculé : « Tout le monde l’était, je n’ai fait que suivre le mouvement ».

« Je ne suis pas là pour parler d’autres coureurs de ma génération, tout est déjà connu. Je n’ai pas construit cette culture (du dopage) mais je n’ai pas essayé de la combattre. C’est là mon erreur. »

Plus tard, il dira : « C’était comme dire : “Nous devons avoir de l’air dans nos pneus ou de l’eau dans nos gourdes”. A mon sens, ça faisait partie du boulot. »

Résultat : dans son esprit, Armstrong n’a pas triché.

« J’ai regardé la définition de tricheur. Eh bien, la définition de tricheur, c’est d’avoir un avantage sur un adversaire. Je n’avais pas l’impression de faire cela. J’avais l’impression d’être à égalité. »

Il a justifié le harcèlement moral et judiciaire de ses contradicteurs par son cancer :

« Avant qu’on me diagnostique le cancer, j’étais un compétiteur mais pas si acharné. D’une drôle de manière, ce processus m’a transformé. Il fallait vraiment que je gagne à tous les coups. Pendant mon traitement, je me suis dit : “Je ferai tout ce qu’il faut pour survivre.” Et c’est bien ! Cette attitude impitoyable, sans relâche, de gagner à tous les coups, je l’ai adoptée. (...) Je n’étais pas un tyran avant ça. »

« Je n’ai pas très envie de parler des autres »

« Je n’ai pas très envie de parler des autres », a prévenu Armstrong. Selon les fuites parues dans la presse américaine cette semaine, le temps des accusations viendra plus tard, devant l’Usada et éventuellement la justice américaine, et les anciens dirigeants de l’équipe US Postal et l’UCI n’ont sans doute pas fini de trembler.

Mais ils sont sortis indemnes de l’exercice télévisé.

Lance Armstrong a dit de son ami Michele Ferrari, qui l’a dopé pendant toutes ces années, que c’était « un homme bien ». L’Italien n’était pas l’organisateur du dopage dans l’équipe, a affirmé Armstrong.

L’UCI ? « Je ne suis pas fan de l’UCI », a affirmé Armstrong à propos de l’institution qui l’a protégé depuis quinze ans. Mais selon lui, la fédération internationale n’a jamais couvert de contrôle positif, notamment celui du Tour de Suisse en 2001, ni arrangé de rendez-vous secret avec le directeur du laboratoire de Lausanne pour qu’il lui explique le fonctionnement du test de détection de l’EPO. De même, sa donation de 100 000 dollars à l’UCI n’était pas de la corruption. L’UCI lui avait simplement demandé.

Enfin, ni Armstrong ni Oprah Winfrey n’ont prononcé le nom de Johan Bruyneel. Une performance en soi.

Cette bienveillance durera-t-elle ? Probablement pas. Armstrong semble prêt à témoigner devant l’Usada et, si une commission « vérité et réconciliation » devait solder cette époque du cyclisme, il serait « le premier à franchir la porte ».

La deuxième partie de l’interview sera diffusée vendredi soir. Il sera question de son cancer, de Livestrong, de son avenir, ses enfants. Versera-t-il une larme ? Même pas sûr. Aujourd’hui encore, Armstrong est tout en contrôle.

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  • 98 réactions
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  • Anabase
    Anabase
    chti
    • Posté à 07h35 le 18/01/2013
    • Internaute 48813
      chti

    Gérard Holtz va se retourner dans sa tombe.

    • Fifi89
      Fifi89 répond à Anabase
      je ponce donc je sue
      • Posté à 10h46 le 18/01/2013
      • Internaute 110929
        je ponce donc je sue

      Holtz ? mort ? tu confonds pas avec Drücker ?

      • Anabase
        Anabase répond à Fifi89
        chti
        • Posté à 12h00 le 18/01/2013
        • Internaute 48813
          chti

        un de nous deux est un menteur...

    • tanguy87
      tanguy87 répond à Anabase
      Indigné permanent...mais espoir (...)
      • Posté à 19h51 le 18/01/2013
      • Internaute 102312
        Indigné permanent...mais espoir (...)

      son ego lui commandait de se doper pour gagner il le fait
      son ego lui ordonnait de mettre son équipe à sa botte il le fait
      son ego l’obligeait à mentir ( il s ’est foutu de la G... du monde entier ) et des dirigeants du cyclisme qui lui ont dit AMEN.
      t r i s t e s s e / é c o e u r e m e n t

    • pipo64200
      pipo64200 répond à Anabase
      Etudiante, diantre!
      • Posté à 22h21 le 18/01/2013
      • 176261
        Etudiante, diantre!

      Pour le coup tu as plutôt fait faire une catabase à Gérard Holtz...^^

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 07h52 le 18/01/2013
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    Mens sana in corpore sano

    ... dommage, ça va créer une suspicion, sur le sport cycliste.

  • PTrelawney
    PTrelawney
    Dans le brouillard
    • Posté à 08h03 le 18/01/2013
    • 178593
      Dans le brouillard

    « Le CIO s’oppose à l’exclusion du cyclisme au programme des Jeux Olympiques. Dans un courrier adressé à l’AFP, le Comité international olympique (CIO) a laissé peu d’espoir à Dick Pound, lui-même membre du CIO, qui a déclaré la veille que le cyclisme devrait être rayé du programme des JO si Armstrong confirmait lors de son entretien avec Oprah Winfrey avoir été couvert par l’Union cycliste internationale au cours de sa carrière. “ Au cours des dernières années, l’UCI a largement oeuvré en faveur de la lutte contre le dopage. Une éventuelle exclusion du cyclisme du programme olympique est fort peu probable ”, a estimé le porte-parole du CIO, Mark Adams. »

    Pour le cyclisme, Armstrong n’est qu’une péripétie, comme l’étaient avant lui Pantani, Landis, Rys, Indurain, etc la liste est longue.

    Le tour de France est sauvé, les jeux olympiques aussi. Et Armstrong pourra commencer une nouvelle carrière de consultant en dopage.

    Vive le sport

  • Joseph Gratteur
    Joseph Gratteur
    Working class bléro
    • Posté à 08h18 le 18/01/2013
    • Internaute 164574
      Working class bléro

    Armstrong a fini par tomber, à l’usure.
    Le sport pro dans toute sa beauté, l’argent lui a donné la puissance pour corrompre les instances politiques du cyclisme et l’ensemble du milieu, pour communiquer tranquillement tout au long de sa carrière avec l’aide de médias bien pleutres, pour obtenir les techniques les plus élaborées pour tricher, et s’entourer de personnes dévouées et silencieuses (sauf vers la fin, quand les lézardes dans le mur sont apparues), et perso, il a fini de désacraliser mes anciens rêves de gosse et ma passion de jeunesse pour le biclou, avec tant d’autres (Tapie, Festina etc...).
    La légende du cyclisme est définitivement morte. Le dopage a toujours existé, mais il est devenu depuis les 90’s, une industrie en voie développement comme une autre, tous sports confondus. La caféine, les amphéts ou le gros rouge des anciens sont bien loins.

    • The Corpse Grinders
      The Corpse Grinders répond à Joseph Gratteur
      Cannibale Furax
      • Posté à 08h45 le 18/01/2013
      • 183627
        Cannibale Furax

      Le sport en général est vérolé par le dopage et le pognon...Et on nous enjoint à prendre pour modèle des camés et des tricheurs tout en aseptisant la vie à grand coup de décrets anti ceci, anti cela.
      Moi aussi, quand j’étais mioche, j’imaginais pas ce monde là. Je vais me jeter dans le Cher tiens.

      • Joseph Gratteur
        Joseph Gratteur répond à The Corpse Grinders
        Working class bléro
        • Posté à 08h54 le 18/01/2013
        • Internaute 164574
          Working class bléro

        Oui, encore une belle synthèse de notre monde, plus tu as d’argent, plus tu t’affranchis de la règle commune. Quelques uns se font attrapper pour montrer au reste du troupeau qu’il y aurait une sorte de morale qui triompherait toujours à la fin, comme dans les blockbusters...US.
        Je vais vomir dans la Sèvre. Le Cher chez toi, ne doit pas avoir beaucoup de profondeur -)

         
        • The Corpse Grinders
          The Corpse Grinders répond à Joseph Gratteur
          Cannibale Furax
          • Posté à 09h22 le 18/01/2013
          • 183627
            Cannibale Furax

          Tu rigoles, j’suis pas un nageur palmé des pieds et à maillot intelligent, sans compter le reste.
          J’serais cap’ de m’y noyer ; -)

          • Moby Dick37
            Moby Dick37 répond à The Corpse Grinders
            Se jouer des tempêtes ...
            • Posté à 12h00 le 18/01/2013
            • Internaute 114534
              Se jouer des tempêtes ...

            Tu risques surtout une bonne pneumonie à cette époque de l’année.

        4 autres commentaires
      • Le funambule
        Le funambule répond à The Corpse Grinders
        A l'ouest
        • Posté à 10h13 le 18/01/2013
        • Internaute 196669
          A l'ouest

        Y’a encore des sports, ceux dont on parle pas. La mort d’Edlinger, après celle de son pote Bérhault, sont là pour nous le rappeler. Ces mecs, ils faisaient des films de leurs performances pour 5 000 balles, ils vivaient en camping car, se prenaient pas la t^te.

        Evidemment ils font pas le 20 heures, sauf quand ils font un truc extraordinaire qui peut pas ^tre passé sous silence. Et quand ils tombent bien sûr.

        La montagne, comme quelques sports, restent des disciplines aujourd’hui encore à l’abri du dopage. Parce qu’on peut en vivre, mais pas s’enrichir. Parce que les médias se sont pas jetés dessus. Parce que l’esprit qui anime ces conquérants de l’inutile est tout autre. Parce que c’est un sport où on est face à soi-m^me, que la moindre erreur est interdite, et qu’en cordée, le seul autre sur qui on peut compter c’est celui au bout de la corde.

        Imagine-t-on que des skieurs extr^me partaient dans les années 70 80 sans m^me un appareil photo ou une caméra descendre des couloirs jamais réalisés comme aux Grandes Jorasses, et peu ou pas répétés depuis ?

        C’est ça ma vision du sport. Le vivre pleinement, Pour soi.

        C’est pour ça que les sports médiatiques, je m’en tiens éloigné.

         
        • Joseph Gratteur
          Joseph Gratteur répond à Le funambule
          Working class bléro
          • Posté à 10h46 le 18/01/2013
          • Internaute 164574
            Working class bléro

          La haute montagne n’est pas accessible sans un certain niveau de vie. Entrainement, accès, logistique, ça ne coûte pas que du temps.
          Mais j’dis ça juste pour taquiner. Edlinger était un martien, ne vivant que pour ça. La vraie passion n’est pas égotique, donc pas médiatique, sauf s’il y a besoin de monnaie.

          • Le funambule
            Le funambule répond à Joseph Gratteur
            A l'ouest
            • Posté à 10h54 le 18/01/2013
            • Internaute 196669
              A l'ouest

            La haute montagne, je dirai plutôt qu’elle est pas accessible sans une certaine idée de la vie.

            Jerzy Kukukzka, pour ses expés hymalayennes, faisait son marché à Katmandu. Il allait mendier du matos auprès des expés qui redescendaient. Et ça l’a pas emp^ché de devenir le second à gravir les quatorze 8 000.

            Mon frère a eu pour copine la première fille à passer le niveau 7b en bloc (escalade). Elle vivait dans un cabanon à Fontainebleau, et son matos, elle l’obtenait par ses sponsors. Et comme elle avait besoin d’une seule corde, quand elle en obtenait une seconde elle la filait à quelqu’un.

            Le niveau de vie certain est nécessaire à celui qui va passer 15 jours à Courchevel. Mais pour l’escalade, l’alpinisme, le ski alpinisme, une fois que tu as le matos, pas excessif en prix, tu es autonome. Pas d’infrastructures, pas de licence hors de prix, et on peut m^me bivouaquer en hiver !

            • Joseph Gratteur
              Joseph Gratteur répond à Le funambule
              Working class bléro
              • Posté à 10h59 le 18/01/2013
              • Internaute 164574
                Working class bléro

              J’ai grimpouillé un peu quand mes capacités physiques me le permettaient. La falaise ok, c’est pratiquement gratos. Mais une hivernale à plus de 3000 ou un 8000, en restant ancré ici, c’est un sacré devis.

              • Le funambule
                Le funambule répond à Joseph Gratteur
                A l'ouest
                • Posté à 11h16 le 18/01/2013
                • Internaute 196669
                  A l'ouest

                Une hivernal, ça coute le trajet. Pour ça t’as l’embarras du choix, du stop au jet privé. Le matos, il dure des années, tu peux vite l’amortir. Le 8000 je suis d’accord. Tout le monde est pas Kukukzka. Mais en restant en France et en Europe, on est plutôt bien dotés. Dans un refuge non gardé, tu payes 8 euros pour une nuit, tu as parfois un poêle pour faire fondre la neige et faire ta bouffe. Et si il y a pas 15 personnes pour 6 places, tu passes une nuit royale.

          • Le funambule
            Le funambule répond à Joseph Gratteur
            A l'ouest
            • Posté à 11h11 le 18/01/2013
            • Internaute 196669
              A l'ouest

            Kado. Y’a entre le mot d’asselin et les autres hommages une belle vidéo tirée notamment du film que Montagne Mag a consacré à Berhault après sa disparition.

            Lien

            • celtique
              celtique répond à Le funambule
              .
              • Posté à 11h59 le 18/01/2013
              • Internaute 115264
                .

              Merci,merci beaucoup pour ce lien,« séquence émotion » véritable. Voilà des vrais,voilà les exemples pour la jeunesse. La copine de ton frère,c’était catherine ou isabelle ? Isabelle,j’ai fait une voie,à coté d’elle (plus cool la mienne),il y assez longtemps au dessus d’Aix les bains. J’étais totalement déconcentré : -)

              • Le funambule
                Le funambule répond à celtique
                A l'ouest
                • Posté à 12h09 le 18/01/2013
                • Internaute 196669
                  A l'ouest

                Catherine. Elle aussi elle déconcentrait. J’ai toujours la corde de 60 m qu’elle m’a filée

        7 autres commentaires
      • lesanglier
        lesanglier répond à The Corpse Grinders
        geek sportif
        • Posté à 10h45 le 18/01/2013
        • Internaute 153777
          geek sportif

        « Le sport en général est vérolé par le dopage et le pognon. »

        merci de préciser le sport *professionnel* , le sport amateur, bien que touché par le dopage, n’est pas aussi vérolé que le sport professionnel.

         
        • The Corpse Grinders
          The Corpse Grinders répond à lesanglier
          Cannibale Furax
          • Posté à 10h50 le 18/01/2013
          • 183627
            Cannibale Furax

          Franchement, c’est sous-entendu. Quoique, en y réfléchissant, le cyclisme amateur n’est pas exempt de dopage.

          • Joseph Gratteur
            Joseph Gratteur répond à The Corpse Grinders
            Working class bléro
            • Posté à 11h01 le 18/01/2013
            • Internaute 164574
              Working class bléro

            Le cyclisme amateur de compèt ne vaut pas mieux que le pro.

          • Joseph Gratteur
            Joseph Gratteur répond à The Corpse Grinders
            Working class bléro
            • Posté à 11h03 le 18/01/2013
            • Internaute 164574
              Working class bléro

            Double (plateau)

            • The Corpse Grinders
              The Corpse Grinders répond à Joseph Gratteur
              Cannibale Furax
              • Posté à 11h07 le 18/01/2013
              • 183627
                Cannibale Furax

              J’avais un pote étudiant qui pratiquait, il nous faisait des compte-rendus velus, enfin velus, c’est pas vraiment le terme, vu qu’il se rasait à cause des croûtes dues aux chutes.

              L’esprit de compétition, de toute façon, instillequelque chose de délétère.

        4 autres commentaires
      • citizen1963
        citizen1963 répond à The Corpse Grinders
        pologne
        • Posté à 12h03 le 18/01/2013
        • Internaute 122725
          pologne

        Pour ceux qui pensent que les autres sports ne sont pas vérolés....il suffit d’aller sur ce lien

        titage ligue des champions

        la séance de répétition du tirage des 8eme de finales de la ligue des champions .... répétition qui donnent le même tirage au sort que 3 jours plus tard ( moins de 1 chance sur 2 millions )

      • Moby Dick37
        Moby Dick37 répond à The Corpse Grinders
        Se jouer des tempêtes ...
        • Posté à 11h59 le 18/01/2013
        • Internaute 114534
          Se jouer des tempêtes ...

        Plutôt que te jeter dans le Cher (en cette période de crise économique) , tu ferais mieux d’explorer la carte du Tendre, -).

      • Jana
        Jana répond à The Corpse Grinders
        bretonne en Normandie
        • Posté à 12h19 le 18/01/2013
        • Internaute 13372
          bretonne en Normandie

        @ The Corpse Grinders
        D’accord avec vous sur tout,
        sauf sur la dernière phrase : il fait trop froid dans le Cher aujourd’hui.. Attendez l’été, si vous savez nager...
        Pour poursuivre les rêves de mioche :
        Un grand homme, qui vient de s’en aller, a dit :
        « La présence de la mort à venir va de pair avec l’attrait pour la vie, avec l’inlassable curiosité qui anime l’enfant avide d’explorer ce qui l’entoure. »
        J.B. Pontalis

         
        • The Corpse Grinders
          The Corpse Grinders répond à Jana
          Cannibale Furax
          • Posté à 12h30 le 18/01/2013
          • 183627
            Cannibale Furax

          Chez moi, le Cher n’est pas dans le Cher ; -)

          • Jana
            Jana répond à The Corpse Grinders
            bretonne en Normandie
            • Posté à 14h46 le 18/01/2013
            • Internaute 13372
              bretonne en Normandie

            Très Cher !
            bon week-end !

        2 autres commentaires
  • Emma T.
    Emma T.
    Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
    • Posté à 08h38 le 18/01/2013
    • Internaute 40366
      Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

    J’aime beaucoup la nouvelle mention « Verbes thématiques » en bas des com :
    « avoir être faire dire suivre »

    Il n’y a pas « mentir tricher jouer doper » ni « se foutre du monde et bien se marrer » ?

  • Emma T.
    Emma T.
    Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
    • Posté à 08h48 le 18/01/2013
    • Internaute 40366
      Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

    Moi je voudrais remercier publiquement et chaleureusement ce gars et tous ses potes pour bien vouloir nous servir de cobayes et de faire ainsi avancer la science.

    Et qu’on lui laisse donc ses médailles pour cette bonne action : de toute façon tout le monde s’en fout du palmarès des labos.

    • DiaboloSatanas
      DiaboloSatanas répond à Emma T.
      Fou du volant
      • Posté à 09h22 le 18/01/2013
      • Internaute 79165
        Fou du volant

      On attend aussi des tricheurs qu’ils testent pour nous le super vélo électrique indétectable ..

      • Emma T.
        Emma T. répond à DiaboloSatanas
        Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
        • Posté à 09h47 le 18/01/2013
        • Internaute 40366
          Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

        Vu le nombre d’heures qu’ils passent à en chier à moitié à poil sur le bitume, pendant qu’ils y sont ils pourraient tester les nouvelles applis pour détecter les mélanomes, elles sont pas au point parait-il.

        Détection des mélanomes par applis smartphones.

         
        • DiaboloSatanas
          DiaboloSatanas répond à Emma T.
          Fou du volant
          • Posté à 10h19 le 18/01/2013
          • Internaute 79165
            Fou du volant

          Vivez 24h sur 24 dans la peau de la peur du cancer avec votre smartphone pour 1 € le premier mois.
          PRIX (mélanome) MALIN. .

          Corpse va se jeter le Cher, Gratteur dans la Sèvre et moi dans la Seine..

          • Emma T.
            Emma T. répond à DiaboloSatanas
            Pom-Pom girl chez Tatane- (...)
            • Posté à 10h33 le 18/01/2013
            • Internaute 40366
              Pom-Pom girl chez Tatane- (...)

            Non seulement ces inventions à la cons sont diaboliques (et je pèse mes mots) mais en plus elles sont nazes. Un comble.

            Et on essaiera de nous faire croire que c’est grave qu’Amstrong arrête la trompette à baratin ?
            Au point où en en est d’irréalité du monde, la vérité c’est vague... mais vague...

            • Moby Dick37
              Moby Dick37 répond à Emma T.
              Se jouer des tempêtes ...
              • Posté à 12h18 le 18/01/2013
              • Internaute 114534
                Se jouer des tempêtes ...

              T’inquiète pas va , si Amstrong disparaît de la scène un autre prendra la relève.
              La Société du Spectacle a encore de beaux jours devant elle.

          • johndeere666
            johndeere666 répond à DiaboloSatanas
            prolétaire endurci
            • Posté à 11h07 le 18/01/2013
            • Internaute 138532
              prolétaire endurci

            Ah non !
            Si Corpse, Gratteur et Diabolo s’en vont, j’arrête de lire les commentaires et je me jette dans le Petit Lay (ou le Grand, j’hésite encore).

            • Moby Dick37
              Moby Dick37 répond à johndeere666
              Se jouer des tempêtes ...
              • Posté à 12h15 le 18/01/2013
              • Internaute 114534
                Se jouer des tempêtes ...

              C’est une épidémie ?

            • Jana
              Jana répond à johndeere666
              bretonne en Normandie
              • Posté à 14h53 le 18/01/2013
              • Internaute 13372
                bretonne en Normandie

              Pour une joyeuse promenade..
              si nous faisions le tour des fleuves et rivières pour y laisser tomber les larmes de crocodile sur cette idole falsifiée ?

          • Moby Dick37
            Moby Dick37 répond à DiaboloSatanas
            Se jouer des tempêtes ...
            • Posté à 12h14 le 18/01/2013
            • Internaute 114534
              Se jouer des tempêtes ...

            Ca va pas , non , vous trouvez pas qu’il y a assez de truc et de machins qui polluent nos cours d’eaux sans encore y rajouter vos cadavres .
            Quoique...les écrevisses seraient peut-être contentes ! Mais celles qu’on trouve maintenant ne sont guère mangeables.

        7 autres commentaires
  • JeanRoger
    JeanRoger
    Humoriste
    • Posté à 09h02 le 18/01/2013
    • Internaute 197003
      Humoriste

    Armstrong ce n’est pas un modèle pour les sportifs, en revanche, c’est un bel exemple de réussite pour les drogués.

  • aa77
    aa77
    Bâti
    • Posté à 09h06 le 18/01/2013
    • Internaute 49074
      Bâti

    Lance Armstrong contrôlé positif à la sortie de cette dernière émission !

  • DikéJu
    DikéJu
    Dodue la Morue, entrepreneuse
    • Posté à 09h08 le 18/01/2013
    • Internaute 188622
      Dodue la Morue, entrepreneuse

    Au sujet du dopage et des mauvaises pratiques de l’UCI, un autre pavé dans la marre, par Nicole Cooke, autre championne (clean) qui vient de prendre sa retraite : Dopage, sexisme, une championne cycliste dénonce - Les nouvelles NEWS

  • Seingalt
    Seingalt
    amateur professionnel
    • Posté à 09h12 le 18/01/2013
    • Internaute 166244
      amateur professionnel

    « il n’avait “ pas accès à quoi que ce soit d’autre ” que ses rivaux. C’est vrai »
    « arrangé de rendez-vous secret avec le directeur du laboratoire de Lausanne pour qu’il lui explique le fonctionnement du test de détection de l’EPO »

    Contradiction. Sauf si tous ses rivaux bénéficiaient de cette information essentielle, ce dont je doute fortement. Armstrong est bien un tricheur, même en supposant que ses rivaux se dopaient tous ; ils ne pouvaient pas le faire aussi efficacement que lui.

    • Clément Guillou
      Clément Guillou répond à Seingalt
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 09h38 le 18/01/2013
        rédacteur
      • Journaliste 167797
        Journaliste

      Quand il dit « quoi que ce soit d’autre », il parle d’un autre produit. Pour le reste, on est d’accord

      • Seingalt
        Seingalt répond à Clément Guillou
        amateur professionnel
        • Posté à 09h58 le 18/01/2013
        • Internaute 166244
          amateur professionnel

        Si vous préférez, on peut dire que ce sont les autres qui n’avaient pas accès aux mêmes produits que lui, ou en même quantité, parce que chez eux ils auraient été détectés. Mais je ne vois pas bien la différence.

         
        • nutellaaddict
          nutellaaddict répond à Seingalt
          commercial
          • Posté à 00h02 le 19/01/2013
          • Internaute 191375
            commercial

          mais si tout le monde a acces a tout..... apres il faut approfondir l’utilisation, les effets, les sacrifices liés au protocole..... le monde du vélo est un petit monde certains coureurs change d’équipe tous les ans, et du coup les pratiques se répandent d’une équipe à l’autre. de plus un toubib comme ferrari suit une petite centaine de sportifs vélo et d’autres. le probleme d’armstrong c’est quil a été trop bon trop longtemps. trop arrogant aussi. il est devenu une cible..

        1 autres commentaires
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