Tribune 01/05/2012 à 10h59

Imposture du premier tour : 1 km + 1 m + 1 cm ne font pas 3 !


Les résultats du premier tour ont enflammé les médias. Grande percée de Marine Le Pen et du FN (17,9%) ! Déception de Jean-Luc Mélenchon et du Front de Gauche (11,1%) ! Effondrement de François Bayrou et du MoDem (9,1%) !

Ces interprétations sont fausses. Elles cachent la vraie volonté de l’électorat car elles se basent sur le scrutin majoritaire qui mesure très mal l’opinion.

L’électeur au premier tour n’avait qu’onze façons de s’exprimer : voter pour un des dix candidats ou voter blanc. Mais ses évaluations des candidats sont bien plus nuancées. Peut-être a-t-il une très haute estime pour un candidat, une appréciation honorable pour plusieurs, des sentiments de rejet pour d’autres. De telles opinions sont totalement exclues du scrutin majoritaire. Que doit faire l’électeur pour se faire entendre ?

  • Voter « honnêtement » pour son favori s’il en a un ;
  • voter « utilement » pour le moins mauvais des candidats ayant une chance de survivre le premier tour ;
  • ou protester en votant extrême ?

La somme de tels votes ne comporte pas plus de sens qu’affirmer que 1 km + 1 m + 1 cm = 3.

Il n’y a qu’une façon pour qu’un mode de scrutin révèle l’opinion de l’électorat : donner à chaque électeur la possibilité d’exprimer ses opinions sur chaque candidat. Un nouveau mode de scrutin – le « jugement majoritaire » – le permet.

Hollande et Bayrou sont en tête

L’électeur évalue chaque candidat dans une échelle de mentions :

  • excellent,
  • très bien,
  • bien,
  • assez bien,
  • passable,
  • insuffisant,
  • à rejeter.

La majorité décide de la mention finale de chaque candidat, les mentions finales les classent.

Le jugement majoritaire a été testé dans plusieurs élections, y compris dans trois bureaux de vote au premier tour dimanche dernier, et a été comparé avec le scrutin majoritaire à deux tours dans une expérience faite par OpinionWay pour Terra Nova, auprès d’un échantillon représentatif de 993 électeurs du 12 au 16 avril.

Le jugement réel de l’électorat s’est révélé loin de celui dessiné par le scrutin majoritaire :

  • deux candidats se détachent avec la mention finale assez bien, François Hollande et François Bayrou  ;
  • Nicolas Sarkozy et Jean-Luc Mélenchon sont passables ;
  • Marine Le Pen est à rejeter, devançant seulement Jacques Cheminade dans le classement.

Ces évaluations sont confirmées avec le même échantillon par des « duels de second tour » entre ces cinq candidats :

  • Hollande gagne contre tous (avec 53,9% contre Sarkozy et 50,5% contre Bayrou) ;
  • Bayrou bat largement les trois autres ;
  • le plus haut score de Le Pen est de 37,7% (contre Mélenchon).

Ce paysage électoral émerge aussi avec d’autres modes de scrutin tels les méthodes de Condorcet et de Borda. S’il est incontestable que le scrutin majoritaire accorde deux fois plus de poids à Le Pen qu’à Bayrou et Mélenchon, tout autre mode de scrutin conclut l’inverse.

Les jugements de l’électorat sont complexes

Le scrutin majoritaire est supposé mesurer les « adhésions ». La réalité est toute autre. Quel que soit le candidat environ un tiers de ses électeurs le juge excellent, un tiers très bien, un cinquième bien et un dixième assez bien.

  • 10% des électeurs de Le Pen jugent Hollande au moins bien et 38% le rejette alors que pour Sarkozy 38% le jugent au moins bien et 23% le rejette ;
  • 33% des électeurs de Bayrou jugent Hollande et Sarkozy au moins bien alors que 6% rejettent Hollande et 16% Sarkozy ;
  • des électeurs de Mélenchon, 3% rejettent Hollande, 58% rejettent Sarkozy ; 62% jugent Hollande au moins bien et 6% jugent Sarkozy au moins bien.

Les opinions des électeurs sont complexes – parmi eux beaucoup n’adhèrent pas à un seul candidat – et contredisent les analyses souvent simplistes du premier tour.

Scrutin frustre, conséquences graves

Les conséquences politiques du scrutin majoritaire à deux tours sont graves. Ses résultats ne reflètent pas les opinions des électeurs. Certains thèmes prennent une importance démesurée, détournent le débat des questions essentielles et ainsi influencent les politiques suivies en désaccord avec une grande majorité des Français.

Bien plus grave, il peut, comme on l’a vu le 21 avril 2002, éliminer au premier tour le candidat réellement voulu par l’électorat et qualifier pour le second un candidat largement rejeté.

MERCI RIVERAINS ! Lem87
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  • villate
    villate
    bien situé
    • Posté à 11h26 le 01/05/2012
    • Internaute 95968
      bien situé

    La question est : y aurait il eu tout ce cirque (comme en 2002) si Melanchon était arrivé 3eme ?
    Je suis certain que non, on se serait contenté de débats gauche-droite classique
    aucune études de société, de décryptage, d’explications, moins d’incompréhension, de rencontre/recherche/traque des électeurs ayant exprimé ce choix

    mais aussi :
    moins de débats, de dérapages, d’attentes de dérapages, de fractures dans la société, de séisme, de « nauséabond », de journalistes qui découvrent la Province

    Bref dire que le 3eme homme qui est une femme, soit candidate du système me fait doucement marrer

    • Conventionnel
      Conventionnel répond à villate
      On ne peut régner innocemment
      • Posté à 07h53 le 02/05/2012
      • Internaute 169038
        On ne peut régner innocemment

      Beaucoup plus simple : revenir à la Constitution initiale de 58 en supprimant l’élection au suffrage universelle qui, en réalité, ne confère aucune légitimité, mais assurément un déséquilibre par excès de la concentration des pouvoirs sur une seule tête.

      • carolus2
        carolus2 répond à Conventionnel
        retraité
        • Posté à 20h52 le 02/05/2012
        • Internaute 82451
          retraité

        En fait, cette élection aboutit à désigner un nouveau César. Il y a, encore et toujours, comme à Rome, les possédants et les possédés. Comme par hasard, les pauvres sont toujours ou presque « défendus » par des riches. Regardez Defferre, Mitterrand, Fabius, Badinter, Strauss-Kahn, Hollande, Royal : tous soumis à l’impôt sur la fortune !
        Comme disait Machiavel : « Gouverner, c’est faire croire ! »

         
        • Conventionnel
          Conventionnel répond à carolus2
          On ne peut régner innocemment
          • Posté à 21h33 le 02/05/2012
          • Internaute 169038
            On ne peut régner innocemment

          Assurément mais au moins, on a l’avantage de ne pas avoir à se soucier de la façon dont les uns ou les autres ont acquis leur fortune sans profiter de leurs mandats électifs pour s’enrichir.
          Ce qui n’est pas le cas pour le borgne bas du front qui a capté la fortune d’un « militant » milliardaire gâteux ou du « petit fureur » qui a épousé une des première fortunes d’Italie - après s’être fait lourder par l’ancienne femme d’un chanteur d’opérette - puis, peut-être, s’être fait autofinancer par le leader de la révolution libyenne.

        1 autres commentaires
  • Laurent Pellegrin
    Laurent Pellegrin
    géologue flâneur
    • Posté à 11h43 le 01/05/2012
    • Internaute 56444
      géologue flâneur

    Non mais ceux qui décident de ce genre de chose sont ceux qui y sont au pouvoir justement...

    Donc, aucun risque que ça change. C’est toujours plus facile de faire une campagne de pub qu’une campagne politique...

    • jmgervot
      jmgervot répond à Laurent Pellegrin
      artiste
      • Posté à 17h40 le 01/05/2012
      • Internaute 119244
        artiste

      C’est pour cette raison que le suffrage universel qui est le système le moins démocratique n’est pas près d’être revu
      .
      « Je ne crains pas le suffrage universel : les gens voteront comme on leur dira. »
      Alexis de Tocqueville.

  • drbibine
    drbibine
    intermittent de la paresse
    • Posté à 11h47 le 01/05/2012
    • Internaute 143130
      intermittent de la paresse

    On ne peut mettre en place l’évaluation selon des mentions, ce serait anti-démocratique : Les mentions extrêmes comme « excellent » et « à rejeter » auront plus d’impact sur la moyenne que les mentions plus modérées. Les électeurs rejetant tout les candidats sauf le leur (suivez mon regard vers l’extrême droite) auront plus d’impact que des électeurs plus pesés dans leur évaluation. Eventuellement, plus que 2 choix seront utilisés : « excellent » et « à rejeter », ce qui reviendrait à voter oui ou non pour chaque candidat.

    Personellement, je serais plutôt favorable à un scrutin avec autant de tours que de candidats(-1) ou le dernier est à chaque fois éliminé pour le tour suivant. Cela permettrait vraiment aux électeurs des « petits » candidats d’exprimer leur choix secondaire, plutôt que d’être ignorés.

    • VickingJack
      VickingJack répond à drbibine
      caressotherapeute bénévole
      • Posté à 14h49 le 01/05/2012
      • Internaute 96126
        caressotherapeute bénévole

      Le tout dans une grande maison ou on les enferme pendant 3 mois avec des cameras partout,... Désolé mais ça me rappelais quelques choses ! Remarque ce serait marrant je vous laisse imaginer les couples qui ce forme. Hollande officiellement avec Joly mais tournant cutille (je ne sais pas comment ça s’écrit : ( ) pour melanchont et regrettant Arthaud ! Sarko minaudant Bayroux mais déclarant sa flamme Bleu Blanc Rouge à Le Pen qui le ferrait languir malgré ça ridicule prosternation à ces pieds ! En tout cas ce serrais marrant. Pour une foit je regarderait peut être la télé réalité !

      • Gérard Manhut Aussichot
        • Posté à 15h18 le 01/05/2012
        • Internaute 167544

        Ah oui, Marine et Sarko rejouant Loana et Jean Edouard dans la piscine, ça pourrait être rigolo

         
        • HellKommander
          HellKommander répond à Gérard Manhut Aussichot
          Faire peur aux gens.
          • Posté à 16h03 le 01/05/2012
          • Internaute 150868
            Faire peur aux gens.

          Rien que d’imaginer la scène... Beurk.

        • Vert_de_Terre
          Vert_de_Terre répond à Gérard Manhut Aussichot
          pirate > robot > ninja
          • Posté à 00h33 le 02/05/2012
          • Internaute 105517
            pirate > robot > ninja

          Pêche interdite.

        • ZAC1
          ZAC1 répond à Gérard Manhut Aussichot
          one for one
          • Posté à 13h48 le 02/05/2012
          • Internaute 186278
            one for one

          Vous les avez choisis ? ? parce que AUBRY et DSK, ce serait à voir aussi..
          Pas le François, on a appris qu’il était trop mou aux primaires.. disqualifié donc..

        3 autres commentaires
      • vivivivi
        vivivivi répond à VickingJack
        indépendant
        • Posté à 00h49 le 03/05/2012
        • Internaute 123431
          indépendant

        ya les « s » et les « t » qui s« ’échangent dans votre texte, les noms se terminent avec d’autres lettres supplémentaires, les ce pour se et les “ent” qui manquent, c’est marrant : -)

    • Noari99
      Noari99 répond à drbibine
      Objet du scandale
      • Posté à 09h16 le 02/05/2012
      • Internaute 99151
        Objet du scandale

      Vous faîtes une erreur fondamentale : vous partez du postulat que les électeurs choisiront leur favoris comme c’est le cas mais ce n’est pas le principe de ce mode de scrutin.
      Le mode de scrutin induit forcément un manière de penser et de réagir aux propositions, aux programmes, aux candidatures. Changer de mode change la forme de la campagne, le rapport électeur/candidat et les pourcentages finaux.
      Vous associez les comportements inhérents au scrution majoritaire à 2 tours à un autre mode. Les électeurs ultra convaincus feront certainement de la sorte mais ils seront minoritaires car la diversité des choix permet de se poser des questions et de nuancer son propos. Ce qui serait, il me semble, très apprécié des électeurs.

      • vivivivi
        vivivivi répond à Noari99
        indépendant
        • Posté à 00h50 le 03/05/2012
        • Internaute 123431
          indépendant

        d’aucun n’aura le courage de changer ce système qui les protègent et leur assure un éternel gouvernement

  • Hurz
    Hurz
    -
    • Posté à 11h53 le 01/05/2012
    • Internaute 110884
      -

    « Grande percé »
    « La somme de tels votes ne comportent pas »
    Z-avez pas un collègue prof de français pour corriger votre copie ?

    • PsyKoPatocH
      PsyKoPatocH répond à Hurz
      alcoolique pratiquant
      • Posté à 12h35 le 01/05/2012
      • Internaute 51567
        alcoolique pratiquant

      honnêtement, ça commence à me casser les bonbons de voir tous ces commentaires pour relever les phautes d’orthographes des autres
      alors sous pretexte qu’on n’est pas bon en français , on peut pas dire ce que l’on pense ?

      • Pivar
        Pivar répond à PsyKoPatocH
        Pyropygiste
        • Posté à 13h31 le 01/05/2012
        • Internaute 160918
          Pyropygiste

        Si on n’est pas bon en français, on peut au moins prendre en compte la correction d’un bienveillant internaute pour corriger l’article en question, non ?

        Où avez-vous vu quelqu’un proclamer que ceux qui font des fautes ne peuvent pas dire ce qu’ils pensent ?

      • aline
        aline répond à PsyKoPatocH
        • Posté à 14h03 le 01/05/2012
        • Internaute 42161

        L’orthographe n’est pas attachée à la matière scolaire qu’on appelle « le français », c’est un savoir transversal.
        C’est une sorte de politesse, de manière de vivre et d’évoluer en collectivité.
        C’est un peu le code de la communication entre les êtres.
        C’est aussi le respect dû à celui à qui on s’adresse.
        Et il ne s’agit pas de condamner le mauvais en orthographe, il s’agit simplement de lui signaler ses fautes comme on fait un appel de phares à celui qui vous double sur la droite.

         
        • Stephroy
          Stephroy répond à aline
          etudiant
          • Posté à 21h11 le 01/05/2012
          • Internaute 142799
            etudiant

          Si l’on vous double par la droite c’est surement due à votre mauvais placement sur la chaussée.

        1 autres commentaires
      • Gust'
        Gust' répond à PsyKoPatocH
        Homme
        • Posté à 14h03 le 01/05/2012
        • 177415
          Homme

        Le dire alors, mais pas l’écrire...

         
        • jarjinus
          jarjinus répond à Gust'
          Chômeur
          • Posté à 23h57 le 01/05/2012
          • Internaute 110015
            Chômeur

          Pas de bras pas de chocolat ?
          Tant qu’après signalement les fautes sont corrigées, où est le problème ? L’important c’est le contenu plus que le contenant.

          • Gust'
            Gust' répond à jarjinus
            Homme
            • Posté à 12h06 le 02/05/2012
            • 177415
              Homme

            C’était une boutade ;)

            • jarjinus
              jarjinus répond à Gust'
              Chômeur
              • Posté à 07h23 le 03/05/2012
              • Internaute 110015
                Chômeur

              Parfois Jarjinus ne comprend rien.

        3 autres commentaires
      • Hurz
        Hurz répond à PsyKoPatocH
        -
        • Posté à 14h58 le 01/05/2012
        • Internaute 110884
          -

        Il ne s’agit pas de faire un concours de français mais on n’est pas sur un blog, l’Obs89 est un site plus ou moins professionnel, la moindre des choses serait de relire ou faire relire son texte afin d’éviter des énormités.

         1 autres commentaires
      • ZAC1
        ZAC1 répond à PsyKoPatocH
        one for one
        • Posté à 13h50 le 02/05/2012
        • Internaute 186278
          one for one

        « »« on peut pas dire ce que » » » On NE peut peut pas..

        Nan, je taquine.. tout le monde en fait des fôtes.. mais quand on rédige un article, on doit faire attention.. surtout quand on est deux..

      • carolus2
        carolus2 répond à PsyKoPatocH
        retraité
        • Posté à 20h55 le 02/05/2012
        • Internaute 82451
          retraité

        A qui la « phaute » ?

    • vivivivi
      vivivivi répond à Hurz
      indépendant
      • Posté à 00h52 le 03/05/2012
      • Internaute 123431
        indépendant

      perçé ça prend un e à la fin, et pas de cédille : percée

  • Craca
    Craca
    Arachnophobe
    • Posté à 12h00 le 01/05/2012
    • Internaute 132400
      Arachnophobe

    Mais... mais... C’’est l’incompréhension.

    Vous critiquez (à juste titre) une analyse faussée par un protocole expérimental douteux. Certes, tout à fait, bien.

    Mais sur quoi vous basez-vous ? Sur un échantillon représentatif de... 993 personnes ? ! ?

    Je ne suis pas sociologue, mais un tel échantillon me paraît tout à fait ridicule. Qui a choisit la « représentativité » ? 993 personnes, est-ce un panel suffisant ? Le reste de votre analyse est donc bancal.

    Les sondages n’ont aucun sens tous seuls. Même pas l’intérêt d’un « cliché photographique de la situation », comme on l’entend parfois. Un sondage seul, c’est du caca en boîte.

    • SkippyleGrandGourou
      SkippyleGrandGourou répond à Craca
      chercheur précaire
      • Posté à 21h58 le 01/05/2012
      • Expert 51768
        chercheur précaire

      C’est un panel suffisant pour pouvoir affirmer que les résultats d’autres modes de scrutin diffèrent des résultats officiels du premier tour.

      • Vert_de_Terre
        Vert_de_Terre répond à SkippyleGrandGourou
        pirate > robot > ninja
        • Posté à 00h36 le 02/05/2012
        • Internaute 105517
          pirate > robot > ninja

        A Neuilly, ça vote pas pareil...

      • Craca
        Craca répond à SkippyleGrandGourou
        Arachnophobe
        • Posté à 10h50 le 02/05/2012
        • Internaute 132400
          Arachnophobe

        Euh... je serais tenté de répondre de manière toute aussi affirmative que vous : non.

        C’est un panel suffisant pour dire que ce panel-là aurait voté différemment selon le mode de scrutin.

        Pour faire court, mais argumenté, sachant que l’on vote différemment selon, au choix, dans le désordre et pas de manière catégorique (c’est dire si c’est pas précis, déjà) : son histoire personnelle, sa provenance géographique, son milieu socioculturel, son sexe, son genre, si l’on habite à la campagne, en zone péri-urbaine, en ville, de province ou à Paris, j’en passe et des meilleures, comment choisir un « panel représentatif » ? Selon quels critères ?

        993 personnes, déjà, ça fait un petit peu plus de 45 personnes par région. on divise par trois pour les secteurs d’activité, par deux pour le critère sexué. Ca fait plus que environs 7 personnes par sexe et secteur d’activité. Puis par 3 pour les zones géographiques (c’est très caricatural), on se retrouve avec un peu plus de deux personnes à choisir.

        Je ne sais pas vous, mais parmi mes collègues, je suis vraiment pas sûr de tomber sur deux profs de la campagne bretonne mâles hétérosexuels foutus de penser exactement les même choses des candidats à la présidentielle. Non, on n’est pas tous de gauche socialiste, ou bayroutistes, ou mélanchonistes, voire sarkozystes ou lepenistes.

        C’est bancal, comme méthode. Et en plus, pour moi, il est impératif de tenir compte des marges d’erreur. C’est comme cela que l’on passe dans le champ des sciences, et non de la parlote et du débat d’opinion.

        (non, mais, 3% ou 37,7% de 993, c’est ridicule...)

    • vivivivi
      vivivivi répond à Craca
      indépendant
      • Posté à 00h53 le 03/05/2012
      • Internaute 123431
        indépendant

      tous seuls ne s’écrit pas comme ça, : c’est « tout seul » qu’il faut employer

      • Craca
        Craca répond à vivivivi
        Arachnophobe
        • Posté à 08h45 le 03/05/2012
        • Internaute 132400
          Arachnophobe

        Ah, oui, c’est juste. Merci d’être le garant de la justesse orthographique de mes propos. Mea maxima culpa, honte sur moi et mes descendants pendant 7 générations.

        Au fait, pendant qu’on y est, et parce que je suis de mauvaise foi, une phrase commence par une majuscule et se termine par un point. Na.

         
        • vivivivi
          vivivivi répond à Craca
          indépendant
          • Posté à 13h30 le 03/05/2012
          • Internaute 123431
            indépendant

          yes sire

          • Craca
            Craca répond à vivivivi
            Arachnophobe
            • Posté à 14h30 le 03/05/2012
            • Internaute 132400
              Arachnophobe

            Incorrigible personnage.

        2 autres commentaires
  • Pivar
    Pivar
    Pyropygiste
    • Posté à 12h03 le 01/05/2012
    • Internaute 160918
      Pyropygiste

    En somme, les résultats ne me plaisent pas, alors je veux changer les règles du jeu. Limpide.

    Le fait est qu’1 électeur sur 5 a voté Marine Le Pen. Les sondages indiquent que ce vote est, avec celui d’Eva Joly, un vote de conviction, et non pas par défaut. Vous aurez beau tortiller du cul dans tous les sens, 1 Français sur 5 adhère aux idées du FN. Même avec des jeux mathématiques, on ne pourra pas les supprimer.

    • beaulande
      beaulande répond à Pivar
      Des nuées de sens
      • Posté à 12h50 le 01/05/2012
      • Internaute 115981
        Des nuées de sens

      Tes approximations ne démontrent rien.
      Par contre, il est clair que cet article intéressant te fait suer.

      • Pivar
        Pivar répond à beaulande
        Pyropygiste
        • Posté à 13h21 le 01/05/2012
        • Internaute 160918
          Pyropygiste

        « Par contre, il est clair que cet article intéressant te fait suer. »

        Et après ? Quel est l’intérêt de ce commentaire ? Vous croyez vraiment que pérorer « 1 km + 1m + 1 cm ne font pas 3 » donne un cachet « démonstration » à cet article ?

        Je vais vous démontrer que cet article part sur de faux postulats :

        « protester en votant extrême »
        Les sondages montrent que près de 68% des électeurs FN affirment que c’est un vote d’adhésion, bien au-delà des autres candidats (exceptée Eva Joly). En aucun cas un vote de protestation, comparé aux autres candidats.

        « Bien plus grave, il peut, comme on l’a vu le 21 avril 2002, éliminer au premier tour le candidat réellement voulu par l’électorat et qualifier pour le second un candidat largement rejeté. »
        Candidat réellement voulu ? Sur quoi se fonde cette affirmation ? Et quel intérêt de voter par rapport au taux de rejet d’un candidat ? Le vote ne doit pas être un vote par défaut, mais bien un vote d’adhésion.

         
        • Gust'
          Gust' répond à Pivar
          Homme
          • Posté à 14h06 le 01/05/2012
          • 177415
            Homme

          « Le vote ne doit pas être un vote par défaut, mais bien un vote d’adhésion. »

          Je suis globalement d’accord avec vous, mais pas sur ce point. Un scrutin a deux tours ne permet pas le vote d’adhésion.

          Mme Michu ne veut plus voir NS, elle vote FH au 1er tour pour être sûr de sortir NS alors qu’elle voulait voter Mélenchon (possible de l’autre bord bien entendu).

          Et voilà comment un gros % (combien ?) de français contre et non pas pour.

        • beaulande
          beaulande répond à Pivar
          Des nuées de sens
          • Posté à 15h55 le 01/05/2012
          • Internaute 115981
            Des nuées de sens

          Mon dieu mon dieu....

          • Pivar
            Pivar répond à beaulande
            Pyropygiste
            • Posté à 16h33 le 01/05/2012
            • Internaute 160918
              Pyropygiste

            Je savais bien que vous ne trouveriez rien à y redire. J’aime par ailleurs beaucoup votre sens de la répartie.

            • beaulande
              beaulande répond à Pivar
              Des nuées de sens
              • Posté à 16h46 le 01/05/2012
              • Internaute 115981
                Des nuées de sens

              Ben oui.

        • vivivivi
          vivivivi répond à Pivar
          indépendant
          • Posté à 00h55 le 03/05/2012
          • Internaute 123431
            indépendant

          le vote est une connerie manipulatrice, de toute façon c’est calculé pour que le peuple en soit de sa poche comme d’habitude, il faudrait vraiment arriver un jour à ce que les citoyens ne votent plus du tout, mais plus du tout ou alors votent tous blancs pour qu’enfin ça change quelque chose
          en attendant, ça reste comme ça et tant pis pour nous

        5 autres commentaires
    • SkippyleGrandGourou
      SkippyleGrandGourou répond à Pivar
      chercheur précaire
      • Posté à 22h04 le 01/05/2012
      • Expert 51768
        chercheur précaire

      1 électeur sur 5 vote Le Pen, mais 3 à 4 électeurs sur 5 lui préfèrent n’importe quel des 9 autres candidats… Or le but d’une élection est de satisfaire le plus grand nombre, non ?

      • ZAC1
        ZAC1 répond à SkippyleGrandGourou
        one for one
        • Posté à 13h53 le 02/05/2012
        • Internaute 186278
          one for one

         ? ? ? alors que fait Hollande sur le podium, si prés des trois quarts de la population française votante ne veut pas de lui ? ?

    • carolus2
      carolus2 répond à Pivar
      retraité
      • Posté à 20h59 le 02/05/2012
      • Internaute 82451
        retraité

      Et certains demandent déjà d’interdire le FN ; voir Mélenchon, allié au Parti Communiste !
      Belle conception de la liberté ! A quand le GOULAG à la française ou la guillotine pour les opposants ?

      • vivivivi
        vivivivi répond à carolus2
        indépendant
        • Posté à 00h56 le 03/05/2012
        • Internaute 123431
          indépendant

        yes la guillotine pour les riches dépossédant les petits ouvriers : -))

  • Warum
    Warum
    Rien ne sert à rien
    • Posté à 13h07 le 01/05/2012
    • Internaute 147878
      Rien ne sert à rien

    1km + 1m + 1cm = 100 000 cm + 100 cm + 1cm = 100 101 cm si je ne m’abuse, pas besoin d’être mathématicien pour savoir ça.

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