fuites 23/04/2012 à 19h15

Ouvrir tous les bureaux de vote jusqu’à 20 heures, une idée refermée

Aurélie Abadie | Journaliste

C’était la polémique avant le 22 avril : les estimations de résultats données avant 20 heures peuvent-elles influencer le vote des électeurs tardifs ?

Pour éviter toute fuite au second tour, la Commission nationale de contrôle de la campagne en vue de l’élection présidentielle (CNCCEP) a demandé aujourd’hui que l’ensemble des bureaux de vote de la métropole ferment à 20 heures.

Une proposition rejetée par le gouvernement en fin d’après-midi. « On ne change pas les règles du jeu entre deux tours d’une même élection », a déclaré le ministère de l’Intérieur à l’AFP.

Pour changer l’horaire avant le second tour, il aurait fallu que le gouvernement accepte de modifier l’article 3 du décret du 22 février 2012, comme l’explique Jacques-Henri Stahl, rapporteur de la Commission :

« La décision appartient au gouvernement. L’heure de fermeture des bureaux de vote est fixée, pour cette élection présidentielle, par le décret de convocation des électeurs du 22 février 2012. Pour modifier ce décret, il faut prendre un décret en conseil des ministres, signé par le président de la République et contresigné par le Premier ministre. »

Des fuites avant 20 heures

La demande de la Commission, qui dépend du Conseil d’Etat, ne date pas d’aujourd’hui. Déjà, en 2007, la CNCCEP réclamait une harmonisation de l’horaire de fermeture des bureaux de vote.

Une requête renouvelée au lendemain du premier tour. L’interdiction de publier les résultats avant la fermeture de tous les bureaux de vote a été largement respectée par les médias français, constate la Commission.

Mais ce n’est pas le cas de leurs collègues belges ou suisses, ou des réseaux sociaux sur lesquels on pouvait aisément connaître le score des candidats, bien avant l’horaire officiel. Jacques-Henri Stahl rapporte :

« Réunie le dimanche 22 avril, la Commission a relevé avec satisfaction qu’en règle très générale, les grands médias français ont respecté cette interdiction. Elle a toutefois noté que, sur les réseaux sociaux, des estimations de résultats avaient été diffusées avant 20 heures. »

« Si les estimations avaient été.... »

Certains ont préféré attendre de connaître les premières estimations afin de se décider. Vote utile ou pas ? Grégory, web designer, s’est posé la question... Plutôt proche de l’extrême gauche, il hésitait à voter pour Jean-Luc Mélenchon, le candidat du Front de Gauche, ou François Hollande.

Il a donc attendu 19 heures afin de consulter les premières estimations sur les sites d’informations belges et suisses : le quotidien 24 heures et Sudinfo Belgique. Rassuré sur la présence du candidat socialiste au second tour, il a pu glisser son bulletin Mélenchon dans l’urne, avec l’esprit serein.

« Traumatisé, comme beaucoup, par le 22 avril 2002, j’ai attendu pour savoir si je votais Mélenchon ou Hollande. Si les estimations avaient été moins bonnes pour Hollande, ou si je n’avais pas eu accès aux informations belges et suisses, j’aurais voté “utile”.

Celles-ci plaçant Hollande sérieusement en tête, avec de grosses variables entre Le Pen et Mélenchon, j’ai voté pour le second. Avec des estimations différentes, est-ce que j’aurais voté autrement ? Certainement. Hollande en deuxième position, j’aurais voté pour lui.

Mélenchon en troisième homme et des estimations pour les Verts entre 4 et 5%, j’aurais apporté ma voix aux Verts pour faire pencher la balance vers la barre des 5%. »

Comme Grégory, des internautes ont préféré glaner des informations sur Twitter avant de se rendre aux urnes. Grâce au hashtag #RadioLondres, les résultats étaient connus sur la toile dès 18 heures, comme en témoignent ces tweets :

« Grâce à un vote tardif et à Radio Londres, on peut se permettre de ne pas voter Hollande... A voté ! »

« Je voterai après 18 heures, histoire d’orienter mon vote par rapport aux tendances que les sites étrangers m’auront communiqué »

Influence minime sur le résultat de l’élection

Ces électeurs tardifs peuvent-ils faire basculer l’issue du scrutin ? Peu probable. Pour l’heure, 30% des bureaux de vote ferment après 18 heures. Ce sont surtout les grandes zones urbaines qui sont concernées : les vingt arrondissements de Paris, Cannes, Nice, Marseille, Toulouse, Montpellier, Grenoble, Nantes, Lille, ou encore Lyon.

Les votants de dernière minute représentent donc une faible proportion du corps électoral. Selon les instituts de sondage, ils comptent pour 800 000 à 1,4 million.

Le constitutionnaliste Guy Carcassonne juge les fuites « sans importance » :

« Pour qu’elles fassent basculer le cours de l’élection, les fuites devraient être massives. Il faudrait aussi que l’on observe un afflux d’électeurs vers les bureaux de vote après 19 heures et que l’écart de voix entre les candidats présents au second tour soit très faible. Cela suppose encore que tous les électeurs tardifs votent dans le même sens. Bref, c’est peu probable. »

Le report de l’horaire de fermeture risquerait, de plus, de poser de sérieux problèmes d’organisation.

« Imaginez ces malheureux bénévoles qui tiennent les bureaux de vote pendant dix heures. On a déjà du mal à trouver des présidents et scrutateurs dans les petites communes. Que serait-ce pour douze heures ? Cela n’est pas souhaitable du tout. On courrait le risque de bureaux incomplets ou de fraudes. »

  • 3259 visites
  • 27 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or Inscription
  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 19h46 le 23/04/2012
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    Internet concurrence le JO...

    Après Hadopi, Hadopdi 2, Loppsi, Loppsi 2, la mondialisation (et l’économie de marché) continue à faire des ravages dans le cerveau de nos dirigeants démocrates... pourtant c’est eux qui nous l’ont imposée... mais était-ce vraiment en toute conscience ?

    • Conventionnel
      Conventionnel répond à Anastaze
      On ne peut régner innocemment
      • Posté à 09h24 le 24/04/2012
      • Internaute 169038
        On ne peut régner innocemment

      Le ministre de l’intérieur a déclaré qu’on « ne change pas les règles entre deux tours ». Et c’est vrai ! Et il aurait pu ajouter que PREVOIR ce type de problème est d’abord la mission du ministre qui est chargé d’organiser les élections ; à condition qu’il ne soit pas débordé par son autre mission qui est - en sa qualité de ministre des cultes - de faire respecter l’égalité et la neutralité entre les religions. A moins que ça ne soit aussi de juger des civilisations et de BLOQUER l’immigration en développant le travail clandestin ?

      • Anastaze
        Anastaze répond à Conventionnel
        inconsolable absolument
        • Posté à 10h56 le 24/04/2012
        • Internaute 53186
          inconsolable absolument

        Il va bientôt nous proposer de faire « la belle ».

  • belaragoth
    • Posté à 20h10 le 23/04/2012
    • Internaute 30795

    Sarkozy change les règles quand il a envie.
    1) 3 débats ou se faire traité de lâche.
    2) Fermeture à 20 h ou « on ne change pas les règles en pleine élection ! »...

    • yabon
      yabon répond à belaragoth
      Cyborg marxien en service
      • Posté à 21h06 le 23/04/2012
      • Internaute 98602
        Cyborg marxien en service

      3 débats ? C’est tout ?

    • Conventionnel
      Conventionnel répond à belaragoth
      On ne peut régner innocemment
      • Posté à 12h02 le 24/04/2012
      • Internaute 169038
        On ne peut régner innocemment

      Oui, en ce qui concerne les fariboles ...
      Mais aussi depuis hier, il n’est plus européiste. Ca va faire plaisir à Bayrou !

  • Lictor
    Lictor
    informaticien
    • Posté à 20h15 le 23/04/2012
    • Internaute 68450
      informaticien

    Comme beaucoup de choses en France, que c’est pensé petits bras !

    On constate que les électeurs repoussent leurs votes et essayent de voir les résultats avant d’aller voter. Soit. Et la réponse, c’est d’ouvrir les bureaux de votes plus tard ? Wow....

    Ne vaudrait-il pas mieux se pencher sur le pourquoi et trouver une solution de fond ? Le coeur du problème semble être le conflit entre le vote utile et le vote en conscience. L’existence même de ce problème est un échec du système démocratique, où l’électeur en est réduit à faire des calculs tactiques au lieu de voter en âme et conscience. Plutôt qu’ouvrir les bureaux plus tard ou de mettre tous les internautes en prisons, ne vaudrait-il pas mieux réparer la démocratie :

    - minimiser le rôle du Président en faveur d’un parlement élu à la proportionnelle, même si ça fait monter les parties qu’on aime pas
    - changer la façon même de voter. Il y a plein d’expérimentations en ce moment, qui sont des alternatives intéressantes : voter par éliminations successives (un premier tour où l’on raye des candidats de la liste au lieu d’en choisir un seul), vote par point (chaque électeur a 10 voix à répartir entre les candidats de son choix)...

    Solutions, qui pourraient relancer la démocratie au lieu de faire faire des heures sups pour pas grand chose à des bénévoles...

    • yabon
      yabon répond à Lictor
      Cyborg marxien en service
      • Posté à 21h14 le 23/04/2012
      • Internaute 98602
        Cyborg marxien en service

      Bref, la sixième république, avec un président-arbitre nommé par de grands électeurs, un gouvernement responsable devant un sénat totalement réformé dans ces compétences et son mode d’élection (directe uninominal par département, pondéré en fonction de la population), et une assemblée nationale élue à la proportionnelle intégrale (mais déchargée des compétences « régaliennes » transférées au sénat).

      Mais ça n’empêche pas de fermer tous les bureaux de vote à 19h.

    • Guyd77
      Guyd77 répond à Lictor
      le passant qui passe
      • Posté à 08h44 le 24/04/2012
      • Internaute 36702
        le passant qui passe

      les soi-disantes « expérimentations » ne sont que des gadgets qui ne changent pas le résultat final. Un vrai démocrate n’a pas besoin de hochet pour allez voter.

      Par contre la proportionnelle aux législatives serait plus démocratique, mais demanderait une réforme des autres instances (1er ministre et gouvernement ; élection du président) pour ne pas retomber aux 4e et 3e républiques.

  • Psicarpax
    Psicarpax
    Voleur de miettes
    • Posté à 21h18 le 23/04/2012
    • 175858
      Voleur de miettes

    Rue89 a joué petit bras en ne divulguant pas les estimations fournis par l’AFP dès 18 : 15. Pourtant, 75 000 € (montant de l’amende) c’est à peine le prix de 150 sanibroyeurs (par exemple)...

  • destroyedlolo
    destroyedlolo
    Skieur fou
    • Posté à 22h47 le 23/04/2012
    • Internaute 96738
      Skieur fou

    Alors pourquoi ne pas arreter tout a 18h si s’est si tellement impossible de faire voter le pagu jusqu’a 20h ! ! ! ! !
    Liberte, EGUALITE,Fraternite qu’il disait ...

    Sinon, j’ai voter avant de profiter de la neige STRATOSPHERIQUE : peuf & soleil, le bonheur quoi !

  • Nico_Graz
    • Posté à 08h27 le 24/04/2012
    • 92183

    « On a déjà du mal à trouver des présidents et scrutateurs dans les petites communes. Que serait-ce pour douze heures ? “

    Une idée ; ouvrir à 10 heures (ou plus tard) et fermer à 20 heures. Pour une fois, papy et mamy feront la grasse mat’ ou iront voter après la messe ;)

  • Guyd77
    Guyd77
    le passant qui passe
    • Posté à 08h38 le 24/04/2012
    • Internaute 36702
      le passant qui passe

    J’ai souvenir d’une européenne où tous les bureaux fermaient à 21h. Comme assesseur dans mon petit village, ce fut le cauchemar : personne n’a voté après 19h, dur de trouver des gens pour dépouiller de 21h à 22h30.

    Pourquoi doit-on s’aligner sur les parisiens qui ne veulent pas écourter leur WE à la campagne : fermeture de TOUS les bureaux à 19h (ou 18h)

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Guyd77
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 10h27 le 24/04/2012
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « Pourquoi doit-on s’aligner sur les parisiens qui ne veulent
      pas écourter leur WE à la campagne
       »

      Oui, en effet ... cela ressemble à une « prime » aux gens irresponsables.

      C’est comme si on disait qu’il fallait changer l’heure d’entrée au lycée de 8 à 9 h, simplement parce que des cancres sont systématiquement en retard.

      • Torquemadam
        Torquemadam répond à Yvon le Zébulon
        Statistique anonyme
        • Posté à 17h03 le 24/04/2012
        • Internaute 63510
          Statistique anonyme

        Euh... Vous êtes au courant que dans l’ensemble des grandes villes, les bureaux ferment à 20h et pas qu’à Paris ? ? ? ?

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Torquemadam
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 17h45 le 24/04/2012
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Moi m’en fous. Moi va toujours voter lorsque soleil se lève.

          Moi pas râler comme la hyène sur ceux qui sont levés à 12
          plombes, et moi avoir la chance d’habiter toute petite viville.
          Ville à moi tout minimini même...son nom être « Montpellier »
          - Vous connaître ?

           : -)))

          • Torquemadam
            Torquemadam répond à Yvon le Zébulon
            Statistique anonyme
            • Posté à 13h42 le 25/04/2012
            • Internaute 63510
              Statistique anonyme

            Juste un petit peu de nom... Je suis de Nîmes...
            Et c’est comment, c’est grand ?

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à Torquemadam
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 15h32 le 25/04/2012
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              Puisque tu habites Nimes, va donc dans le resto à mon copain qui n’est pas très loin de chez toi, et recommande toi de Yvon, tu verras comment l’ambiance est simple, le mec et son épouse sont hyper sympa, et tu verras ce que c’est qu’un resto où chaque client devient très très vite un ami...et bien sûr, tu te régaleras, pour pas trop cher.

              ► Je t’envoies un email pour te donner d’autres détails.

              • Torquemadam
                Torquemadam répond à Yvon le Zébulon
                Statistique anonyme
                • Posté à 15h55 le 25/04/2012
                • Internaute 63510
                  Statistique anonyme

                Alors là, je suis preneur ! ! ! ! ! !
                J’attends le mail !

                Merci !

        • AnarchoStalinien
          AnarchoStalinien répond à Torquemadam
          Plus de provocations !
          • Posté à 18h38 le 24/04/2012
          • Internaute 171029
            Plus de provocations !

          Euh... Vous êtes au courant que dans l’ensemble des grandes villes

          Euh... Vous êtes au courant que votre ensemble de grandes villes ne doit concerner que moins de la moitié des grandes villes ?

          • Torquemadam
            Torquemadam répond à AnarchoStalinien
            Statistique anonyme
            • Posté à 13h51 le 25/04/2012
            • Internaute 63510
              Statistique anonyme

            Je n’ai pas le nombre exact de bureaux de vote qui ferment à 20h ni la part de la population que ça représente...

        6 autres commentaires
  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 10h21 le 24/04/2012
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Pourquoi penser que changer l’heure de fermeture empêcherait les fuites ?

    Les bureaux fermeraient à minuit, que les fuites auraient lieu à 22 h, point final.

  • watashi_baka
    • Posté à 10h54 le 24/04/2012
    • Internaute 47330
      ...

    Pour les gros bureau c’est facile de fermer à 20h, il y a des volontaires, les observateurs des partis et tout ce monde est compétent et sait compter vite.
    Pour les petits bureau, c’est poireauter tout seul 2h de plus, mais c’est vite dépouiller.

    Le problème c’est les gros villages et petite-villes
    *Pas assez de gens politisé et expérimentés présent donc le dépouillement est beaucoup plus long (Si il y a deux fois moins de volontaires et qu’il faut un briefing deux fois plus long je vous laisse imaginer le délais). Si en plus on leurs dit qu’ils seront pas rentré avant minuit il y en aura encore moins

  • Torquemadam
    Torquemadam
    Statistique anonyme
    • Posté à 17h04 le 24/04/2012
    • Internaute 63510
      Statistique anonyme

    La principale chose dérangeante, c’est qu’il ne serait plus possible d’avoir les résultats à 20h si les bureaux ferment à 20h.
    Il faudrait attendre 21h30 à peu près pour avoir un premier résultat fiable.

    • Léofil
      Léofil répond à Torquemadam
      • Posté à 18h51 le 24/04/2012
      • Internaute 40587

      C’est l’argument que j’ai entendu vigoureusement développer par un expert, à la radio : « ça servirait qu’à embêter-la télé-et-le-20 Heures-c’est-honteux »

      Où la démocratie est tombée, il faudrait vraiment prendre des gants pour la ramasser : (

      • Torquemadam
        Torquemadam répond à Léofil
        Statistique anonyme
        • Posté à 13h57 le 25/04/2012
        • Internaute 63510
          Statistique anonyme

        Pas seulement la télé, mais aussi une certaine tradition qui fait que nous avons les résultats à 20h, un horaire somme toute pratique pour tout le monde, pas trop tard pour les gens qui ont l’habitude de se coucher tôt, pas trop tôt pour des personnes qui rentrent tard.

        Ce n’est pas une question de démocratie mais vraiment de confort des électeurs. Après, je n’émets pas de jugement mais c’est un constat.

  • AnarchoStalinien
    AnarchoStalinien
    Plus de provocations !
    • Posté à 18h28 le 24/04/2012
    • Internaute 171029
      Plus de provocations !

    Travailler plus pour voter plus ? L’UMP est contre !

    J’au vu au Jité le député-maire UMP de Dreux (la première ville où la droite pseudo républicaine s’était associée au parti fasciste de Stirbois et Le Pen), ce maire UMP donc s’est opposé à la fermeture à 22 h, car 18h c’est assez long pour les employés utilisés lors de ces scrutins.

    Travailler plus, c’est tout juste bon comme slogan...

Verbes thématiques