Second tour 22/04/2012 à 20h31

Ils ont voté Le Pen au premier tour, ils ont choisi Hollande pour le second

Nolwenn Le Blevennec | Journaliste Rue89


Dernier meeting de Marine Le Pen au Zénith, le 17 avril 2012 à Paris (Audrey Cerdan/Rue89)

Ce serait un comble mais peut-être que François Hollande sera élu aussi grâce aux voix des électeurs FN du premier tour. Au Zénith, mardi 17 avril, Marine Le Pen donnait son dernier meeting. Dans les couloirs, des électeurs sympathisants ou militants, ont accepté d’envisager l’absence au second tour de leur candidate.

Quelques-uns nous ont dit qu’ils allaient voter pour le candidat socialiste. Environ une sur quatre personnes interrogées.

Selon un sondage Ipsos (dimanche soir à 22h) 60% des électeurs de Marine Le Pen envisagent de voter pour Nicolas Sarkozy, 18% pour François Hollande, et 22% ne se prononcent pas.

« Choisir entre la peste et le choléra »

La majorité des sympathisants de Marine Le Pen sont quand même cohérents. Le vote FN, celui de la vérité, est incompatible avec un autre, disent-ils depuis le début. Ils vont donc s’abstenir ou voter blanc. En bons élèves.

Isabelle, 53 ans, qui est pour « dégager » de Bruxelles, va voter blanc. Ce couple « du 93 », dégoûté que Nicolas Sarkozy n’ait rien fait pour eux, également. Ce qui n’est pas FN est à jeter. Pour se justifier, ils piochent dans une bassine d’expressions toutes faites : « UMPS », « blanc bonnet et bonnet blanc », « frères siamois », « choisir entre la peste et le choléra ».

D’autres vont voter Marine Le Pen quoi qu’il arrive. Ils ont des techniques de filous. Une quadra prend toujours deux bulletins « Le Pen » le jour du premier tour. Elle conserve le deuxième dans son sac. Le jour du deuxième tour, c’est ce bout de papier qu’elle met dans l’enveloppe. Patrice, 55 ans, compte mettre une photo de la candidate dans l’urne le 6 mai.

Enfin, plusieurs militants vont se tourner vers Nicolas Sarkozy. Ce sont les frontistes ancienne génération, ceux qui votent Le Pen pour régler les problèmes de sécurité et d’immigration. Ceux qui ne supportent pas « la mollesse » de la gauche. Philippe, 65 ans :

« Nous ne sommes pas des débiles mentaux. Le vote Sarkozy est le plus cohérent. Nous irons en nous bouchant le nez, mais nous le ferons. »

« Hollande ira moins loin dans la déréglementation »

Et puis, de temps en temps, on rencontre un futur électeur de François Hollande. Ils se partagent entre deux catégories.

Ceux qui pensent que Hollande est mieux que Sarkozy. Pierre, la quarantaine, est un grand blond méfiant, intraçable. Il ressemble à un marin, et porte des vêtements sophistiqués (casquette et lunettes jaunes). Il est chargé de clientèle dans une banque. Autrefois, il a travaillé dans une agence de pub et un concessionnaire automobile.


Pierre (Audrey Cerdan/Rue89)

Pierre va voter Hollande, parce que cela représente moins de risques pour « la classe ouvrière », qu’il considère comme la sienne.

« Ma classe est victime du mondialisme et du libéralisme. J’ai toujours fait la synthèse, entre intérêt de classe et l’intérêt national. »

En 1988, il a voté François Mitterrand au second tour. Il vote toujours Jean-Marie Le Pen au premier tour. Marine Le Pen est, pour lui, encore plus intéressante que son père :

« Je la préfère parce qu’elle plus antilibérale, c’est intellectuellement plus motivant. Lui était pour un discours libéral et protectionniste, un peu tiède et figé. Son corpus économique et social à elle est plus cohérent. »

Pour Pierre, Nicolas Sarkozy est le candidat de la déréglementation. C’est le candidat de « l’hyper-classe », « des médecins et des pharmaciens » et des lobbys agro-alimentaires. C’est le candidat du Medef, aussi. Celui qui a « organisé » avec les syndicats, « l’individualisation du contrat de travail ». Les entreprises se sont mises à négocier le temps de travail de façon individuelle. Hollande sera lui « tenu par un peuple de gauche et qui ne pourra donc aller moins loin dans la déréglementation ».

Au sein du FN, il se sent un peu en minorité.

« J’ai plutôt l’impression que les frontistes vont s’abstenir ou voter Sarkozy sur des thèmes sécuritaires. »

Et Mélenchon ?

« Non, le candidat a un discours trop immigrationniste, c’est intenable. Alors que l’immigration est l’arme absolue du capital. »

Michel, 52 ans, employé d’une société du CAC 40, ajoute :

« Je voterai Hollande. Ce ne sera pas un vote d’adhésion, même si je trouve le personnage correct. Nicolas Sarkozy est fourbe, il est responsable de la fin de l’identité française et il a eu une politique de gauche. Hollande est plus loyal. »

Ceux qui veulent que tout explose

Dans la deuxième catégorie, ceux qui se fichent de François Hollande. Ils prônent un vote politique ou stratégique. Ils veulent que la gauche passe pour donner la possibilité à la droite de se recomposer « autour de Marine Le Pen », dans une grande coalition nationale. Michel est à cheval entre les deux catégories.


Olivier (Audrey Cerdan/Rue89)

Olivier, 49 ans, est réalisateur. Il pense que Marine Le Pen incarne aujourd’hui « la gauche sans angélisme » (il a voté Mitterrand en 1981). Il n’aime pas François Hollande, beaucoup trop laxiste, mais il va voter pour lui pour « accélérer le bordel ».

« Je pense que ce sera la stratégie majoritaire. Ça va faire prendre conscience aux gens des problèmes. Et en 2017, Marine Le Pen passera.

Je crois que ce qui aurait dû se passer, c’est un regroupement anticapitaliste, une alliance entre Mélenchon et Le Pen. Mais les mélenchonistes ne peuvent pas accepter à cause des questions d’immigration. Mais il n’y a pas de raison qu’on soit le seul pays à ouvrir les vannes. Je ne suis pas raciste, Marine Le Pen a fait le ménage et elle a même essayé de se réconcilier avec les juifs. »

Dans la même catégorie, « Pierre 1er », auteur de François Desouches, accepte de nous parler parce qu’il est de bonne humeur (il n’aime pas Rue89). Il habite en région parisienne et c’est son premier meeting depuis le début de la campagne. Il vote Le Pen depuis 25 ans, « un cas désespéré ». Il aimait « le vieux », mais sa fille a prouvé qu’elle était « capable ».

Sarkozy, niet, niet, niet

Il travaille à la télé, mais ne veut pas en dire plus de peur d’être « grillé » dans son milieu professionnel.

« Je pense que 50% d’abrutis vont aller chez Nicolas Sarkozy. Je pense que beaucoup vont voter pour François Hollande. L’envie de dégager le voyou est forte. Il n’y a jamais eu autant d’immigration et de violence. Les deux sont mondialistes et pro-européens, alors autant voter Hollande.

François Hollande, en fait, on s’en fout, c’est uniquement pour punir l’autre et faire éclater l’UMP. »

MERCI RIVERAINS ! lyney
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  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 20h41 le 22/04/2012
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « Patrice, 55 ans, compte mettre une photo de la candidate dans l’urne le 6 mai.

    Que tous les electeurs exclusifs de Marine Le Pen en fassent autant.
    Je crois en effet que cela suffit à faire annuler le bulletin accompagnant.

    • Jean Aimarre 2012-
      Jean Aimarre 2012- répond à Yvon le Zébulon
      Jean Aimarre
      • Posté à 08h13 le 25/04/2012
      • 185062
        Jean Aimarre

      Mais le sujet c’est : Le Pen est en train de faire élire Hollande !

      Ce n’est pas la première fois que la gauche obtient un soutien du FN pour parvenir à ses fins.

      Marine pourrait atterrir à l’Intérieur, il faudra bien remercier le parti ami et reconnaitre sa réalité politique... contrairement aux mélenchonistes qu’il faudra éliminer pour éviter qu’ils ne trublioonnent à la première occasion.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Jean Aimarre 2012-
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 08h31 le 25/04/2012
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « Marine pourrait atterrir à l’Intérieur, il faudra bien remercier
        le parti ami et reconnaitre sa réalité politique...
         »

        Si Marine devait « atterrir » à l’Intérieur, c’est que Sarko zerait réelu.
        C’est quand même ce dernier qui fait ses courses dans son programme.

      • Manraf
        • Posté à 16h48 le 25/04/2012
        • 182627

        Le FN est le parti de la protestation depuis 20 ans... Il n’y a parmi ces électeurs, aucune volonté réelle d’extrémisme de droite ! Au deuxième tour, 50% voteront comme d’habitude à Gauche ! La vague : du chômage, de la viande halal, des constructions de mosquées, ne représente qu’un tout petit tsunami insignifiant... Mais c’est vrai le bateau tangue à droite dans ces moments là...

  • Le Renifleur
    Le Renifleur
    loin d'ici
    • Posté à 20h51 le 22/04/2012
    • Internaute 136986
      loin d'ici

    Les Fronts Plats n’ont qu’a faire comme c’est marqué dans le journal.

    Remarquez : cela fait des mois qu’il ne se passe pas une semaine sans qu’un média, pour un oui ou pour un nom, étale le FN dans ses colonnes (même ici) : c’est la méthode coué.
    Une presse aux ordres d’une oligarchie qui se « brunise » par peur qu’on touche à ses thunes...
    Ça fini par payer : 20%... La TVA quoi...

  • Télémate
    Télémate
    Je lis et je regarde
    • Posté à 20h53 le 22/04/2012
    • Internaute 117699
      Je lis et je regarde

    Voter Hollande ou Le Pen ?

    Mais dans les deux cas ils votent à droite...

    Virer Sarkozy ? Peut être.

    Mais alors pourquoi le remplacer par Hollande qui fera la même choses que Sarko ?

    • pablico
      pablico répond à Télémate
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 21h23 le 22/04/2012
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      peut-être, mais avec de la vaseline.. ; -)

      n’oubliez pas ce sont les députés qui votent les lois.... il faut y mettre de bons députés.

      Un président n’est rien sans députés.

    • Argumentateur
      Argumentateur répond à Télémate
      Résistance !
      • Posté à 21h22 le 22/04/2012
      • 185036
        Résistance !

      J’ai des doutes sur le fait que Sarko soit capable d’établir un vrai régime totalitaire à l’ancienne s’il repasse...

      • dzan
        dzan répond à Argumentateur
        • Posté à 16h07 le 23/04/2012
        • Internaute 26357

        @rgumenteur
        Oui, mais c’est encore plus vicieux. Sous une façade pseudo républicaine, il met sous l’éteignoir la justice, la police, la DCRI tout ça au service de son parti.
        Vote des étrangers.ex : TOUS nos hopitaux de province, ont des médecins / chirurgiens étrangers. Ils sont payés 1/3 de moins que les Français. Ils paient des impots, participent à la santé de la population Et ils ne pourraient pas voter pour le maire de leur patelin ? ? ?
        Et on entend encore cette litanie La Fraaance pays des droits de l’homme.
        C’est à vomir.
        J’ai mal à ma République.

    • peak-of-the-mirandole
      peak-of-the-mirandole répond à Télémate
      L'Humain d'abord !
      • Posté à 23h25 le 22/04/2012
      • Internaute 55862
        L'Humain d'abord !

      Simplement parce que François Hollande a une personnalité nettement moins détestable que ce roquet de sarkozy.

    • Chimulus
      Chimulus répond à Télémate
      Dessinateur de presse
      • Posté à 01h02 le 23/04/2012
      • Internaute 5775
        Dessinateur de presse

      pour voir une gueule plus sympathique

    • Chimulus
      Chimulus répond à Télémate
      Dessinateur de presse
      • Posté à 01h02 le 23/04/2012
      • Internaute 5775
        Dessinateur de presse

      pour voir une gueule plus sympathique

    • watashi_baka
      watashi_baka répond à Télémate
      ...
      • Posté à 16h31 le 23/04/2012
      • Internaute 47330
        ...

      Soyons clair sur la politique économique Hollande pourra pas faire grand chose,

      Par contre sur le reste et les questions de société on a quand même des visions très différente

      -Pour F. Hollande il faut faire payer les riches et les pauvres
      -Pour Sarkozy, on ne doit pas toucher aux riches donc on fait payer les pauvres

      Si Hollande passe, on sera libre d’épouser qui on veut. sous sarkozy il faudra que ce soit une personne de l’autre sexe (en tout cas sur ces papiers)

      Si Sarkozy passe, on va continuer à brader la laïcité et on va refaire de la France la fille ainée de l’église (Rappellez vous le discours de Latran) seul Hollande est capable de défendre la laïcité

      Sarkozy suivra sans réfléchir les états unis dans toute guerre idiote, je crois qu’Hollande réfléchira et ne sera pas un allié inconditionnel

      Hollande veut rajouter une couche sociale à l’europe ce sera pas un combat facile, mais au moins il tentera alors que Sarko refusera

      Il y a pas que des gens parfait au PS, mais c’est quand même moins pire que la brochette d’affaire et de raciste qu’il y a du coté de Sarko

      • la choukette
        la choukette répond à watashi_baka
        libre penseur si possible
        • Posté à 18h46 le 23/04/2012
        • Internaute 90914
          libre penseur si possible

        « Soyons clair sur la politique économique Hollande pourra pas faire grand chose »

        c’est sur que la fuite à la sauce PS ne fera pas grand chose,

        leur abstention lors du vote du MES est pourtant un indicateur limpide de ce qui nous attends avec ces lopettes à la solde de la finance :

        pertes des derniers acquis, sociaux, désintégration du CDI, paupérisation massive, soumission à l’otan et donc à la stratégie du déclin des USA, vigipirate pour les 5 prochaines années + austérité budgétaire pour lécher le cul du secteur bancaire, ...

         
        • dmouss
          dmouss répond à la choukette
          marié, gestionnaire
          • Posté à 20h13 le 24/04/2012
          • Internaute 170857
            marié, gestionnaire

          c’est faux ,jamais les syndicats ne laisseront faire ce que vous dite en ce qui concerne le CDI ,tout au moins la CGT, et les autres syndicats reformistes seront bien obliger dans un premier temps de suivre ,car il vont penser aux election professionnels ,et je pense que Hollande et le PS signera pas un chéque en blanc au USA et mettre à la disposition de l’OTAN les moyens militaires aussi bien humain que materiel

        1 autres commentaires
    • Manraf
      Manraf répond à Télémate
      • Posté à 16h53 le 25/04/2012
      • 182627

      Hollande qui fera la même chose que Sarko ?
      Je vois que vous n’avez pas lu le programme de F. Hollande...
      Même si je vous l’accorde tout ne sera pas fait !

  • lyney
    lyney
    ah bon?
    • Posté à 20h53 le 22/04/2012
    • 185747
      ah bon?

    « Pierre a 38 ans » ... « En 1988, il a voté François Mitterrand »
    Non..pas possible...un électeur fictif ?

    • Corbeyran de Saint-Fiacre
      Corbeyran de Saint-Fiacre répond à lyney
      La religion ? Elle ne passera (...)
      • Posté à 21h01 le 22/04/2012
      • Internaute 100358
        La religion ? Elle ne passera (...)

      Vous aussi vous avez remarqué ? Dès quatorze ans on le laissait voter ce sacré Pierre !

      • Mazelfresh
        Mazelfresh répond à Corbeyran de Saint-Fiacre
        globalisée, marginalisée
        • Posté à 21h11 le 22/04/2012
        • Internaute 120958
          globalisée, marginalisée

        peut etre que c’est pour séduire sa future compagne frontiste ?

    • Sara Taleb
      Sara Taleb répond à lyney
      Editrice
      • Posté à 22h57 le 22/04/2012
        éditeur
      • Internaute 165709
        Editrice

      L’erreur a été signalée, merci.

      • Chérimimie
        Chérimimie répond à Sara Taleb
        bacchante
        • Posté à 12h44 le 23/04/2012
        • Internaute 148166
          bacchante

        Il semble que ce soit un problème récurent dans les articles de madame Le Blevennec, on va finir par se demander si tout ça n’est pas complètement bidon.
        Déjà dans cet article Marie vote à 16 ans il y avait le même problème de cohérence.

  • lapinenslip
    lapinenslip
    en montagne
    • Posté à 20h56 le 22/04/2012
    • Internaute 121980
      en montagne

    excellent article, complet, sans biais.

    merci !

    • Argumentateur
      Argumentateur répond à lapinenslip
      Résistance !
      • Posté à 21h20 le 22/04/2012
      • 185036
        Résistance !

      Les fascistes ont remportés la 1 ère bataille...
      C’est devenu une habitude.
      Haut les coeurs les amis, difficile de faire plus pour Mélenchon en si peu de temps et avec les discours virulents des médias.

      La lutte continue !
      Continuons à communiquer notre vision de la France durant ces 5 ans, la lutte payera.
      Ne laissons pas au FN, le peuple francais, c’est lui qu’il faut convaincre aussi fallacieux que sont les arguments qui nous seront opposés.

      Quand j’entends l’autre abruti dire que le pilier du mondialisme est l’immigration et que le fait de maintenir le taux actuel de 180000 proposé par Mélenchon est trop.
      Dans ces 180 k, il y a 65 k d’immigrés européens, 50 k d’étudiants...

      Marine veut le réduire à 10 k à se qu’il parait...

      10 milliards d’euros pour expulser les immigrés... Cet argent servirait bien mieux autre part.

      Vive la France, vive le FdG, à bas la classe médiatique, à bas la ploutocratie !

      • ocla
        ocla répond à Argumentateur
        iconoclaste éloge des frontières (...)
        • Posté à 21h43 le 22/04/2012
        • 182395
          iconoclaste éloge des frontières (...)

        Les fascistes sont chez vous.

        Quand on réécrit l’histoire ça en dit long.

        Le peuple français existe comme le peuple tibétain ou tunisien (ceux que vous défendez si ardemment pour aller en voyage).

        Tout le monde n’est pas français.Tout le monde ne peut pas l’être.

        On est pas aux states ici ou dans une pub bénetton.

        Résistance !
        Vive l’europe !

        Non à votre eugénisme métissophile.

         
        • jino83
          jino83 répond à ocla
          • Posté à 23h47 le 22/04/2012
          • 159282

          C’est quoi qui vous dérange dans les pubs Benetton ? La couleur ?
          Faut pas être de couleur pour devenir Français ?
          Donc vous l’immigration vous avez rien contre tant que la couleur de l’immigré et comme la votre , c’est ça ?

          Mais vous êtes pas un ptit facho en herbe , non non ...
          il y a des vieilles souches qui commence a pourrir , ça doit être le temps humide qui veut ça ...

        • reine1
          reine1 répond à ocla
          retraitee
          • Posté à 16h08 le 24/04/2012
          • 181125
            retraitee

          Vous semblez bien connaître le peuple tibétain. Pouvez-vous m’indiquer des livres, films, etc... dans lesquels des paysans, artisans et commerçants tibétains expliquent les difficultés qu’ils vivent sous occupation chinoise et leur volonté de voir revenir le Dalaï Lama ? Je n’entends que les témoignages de religieux tibétains qui comme vous le savez appartiennent à la caste dominante avec la noblesse dans le régime politique tibétain d’avant l’occupation.

        2 autres commentaires
      • cartesi1
        cartesi1 répond à Argumentateur
        pHD student
        • Posté à 23h57 le 22/04/2012
        • 182555
          pHD student

        MLP et JLM (mélenchon) ému par la misère des agriculteurs se sentent obligés de réagir. C’est ainsi que MLP alla aider les agriculteurs français et que Mélenchon lui, parti en Argentine développer le commerce équitable du café.
        Résultats ? peut être moins de suicide chez les agriculteurs français (merci MLP) et sans doute toujours autant de bon café nespresso dans les café parisiens ... pour ceux qui en ont encore les moyens. (merci Mélenchon)

        Voilà une petite histoire qui illustre bien le score du FDG. On est plus dans les années 70. Autant avant on pouvait se permettre de croire à l’illusion de cette « gauche » autant maintenant on comprend bien que sous prétexte de bon sentiments (qui en plus n’ont jamais été vraiment bons) on à donné toutes les armes aux néolibéralismes. De toute manière on va voir très vite qui sera dans quel camp, puisque toutes la classe politique devra se positionner très vite, lutter ou trahir une bonne fois pour toute.

        Bon courage Mr Hollande

         
        • Holas
          Holas répond à cartesi1
          • Posté à 02h18 le 23/04/2012
          • Internaute 86670

          Ouais c’est juste que l’Argentine nous nourrit actuellement.

          Sans soutiens à l’étranger, atlantiste ou alter-mondialiste, la France n’est absolument rien gamin. T’es au courants que les pays riches en matières premières n’attendent qu’une chose, pouvoir effectuer un repli nationaliste et prendre l’avantage ?
          La France, si elles est facho et nationaliste tout le monde la lâchera comprende ?

          • Capitaine Lama
            Capitaine Lama répond à Holas
            Demain dès l'aube
            • Posté à 04h12 le 23/04/2012
            • 178822
              Demain dès l'aube

            C’est pas avec des arguments aussi débiles qu’on va lutter contre le FN...

          • cartesi1
            cartesi1 répond à Holas
            pHD student
            • Posté à 11h03 le 23/04/2012
            • 182555
              pHD student

            J’aime bien ton commentaire :

            « T’es au courants que les pays riches en matières premières n’attendent qu’une chose, pouvoir effectuer un repli nationaliste et prendre l’avantage ? “

            Tu veux dire quoi au juste ? Que on doit continuer à faire chier tous les pays effectivement riches du SUD pour leur piquer leurs matières premières ?

            ‘La France, si elles est facho et nationaliste tout le monde la lâchera comprende ?

            Super conclusion. Tu représentes bien tout ce qu’il y a de dégueulasse dans la gauche d’inspiration Jaurès (cité par Mélenchon bien sûr). Les antifas et les antiracistes sont bien les meilleurs alliés des politiques colonialistes sous impulsion américaine.

            En plus tu n’as strictement rien compris à la mondialisation. La mondialisation, c’est pas la France toute seule contre un front mondialiste auquel on doit se soumettre, la mondialisation c’est des super puissances (US, Chine, Russie etc) qui défendent leurs intérêts (nationalistes) à l’échelle mondiale. En bref, l’Europe est le dindon de la farce (merci nos élites proUS) puisque tout est fait pour qu’on reste à la solde des américains avec des discours toujours asceptisés par la gauche où on ou dit que protectionnisme, frontière, nationalisme tout ça est le diable.

            Autre constatation, puisque tout est verrouillé d’en haut (il ne faut strictement rien attendre de L’UE) commençons par du local (la france). Tous les changements sont d’abords locaux, il n’y a que les gogos pour attendre quoique ce soit de superstructures supranationales

        3 autres commentaires
      • TKMankind
        TKMankind répond à Argumentateur
        Présent
        • Posté à 19h50 le 23/04/2012
        • Internaute 128716
          Présent

        Euh... Concernant l’immigration, Mélenchon affirmait, avec raison, que le patronat a lourdement encouragé celle des 70/80’s afin de disposer d’une « réserve de main d’oeuvre » permanente permettant de maintenir les salaires par le bas pendant longtemps, de ses propres mots.

        C’est une des contradictions de Mélenchon car bien qu’il fasse un constat clair et avisé sur cette réalité, son programme est malgré tout immigrationniste. Car oui, on peut dire que le pilier du mondialisme est l’immigration car c’est avec ce paramètre qu’on peut pratiquer toutes les saloperies libérales que l’on veut (les gens ne sont pas d’accord ? on fait venir des clandestins et autres personnes pas chères, hop). Or le FDG pour compenser ne propose que de faire respecter le code du travail, alors que quelques milliers d’inspecteurs ne suffiront jamais à contrôler en permanence nos millions d’entreprises... En plus si on s’inspire de l’exemple des chauffeurs routiers (et les amendes pour violation du code de la route), une entreprise préférera paier une amende que de devoir embaucher sérieusement ou réajuster ses horaires, car ça restera quand même plus rentable ainsi.

        Or quand on ne veut pas corriger la cause (la possibilité d’avoir une main d’oeuvre pas cher à tout moment) mais les conséquences (le fait d’employer cette main d’oeuvre), il faut alors une répression vraiment féroce, des exemples dissuasifs. Il faudrait alors couler des entreprises, et donc des emplois, pour montrer qu’il y a plus à perdre qu’à gagner, mais cela même Mélenchon ne l’aurait pas fait. Il n’est pas fou non plus...

        Sinon, 180K face à nos 163K de créations d’emploi en ce moment, sachant que les deux tiers de ces créations sont dans l’intérim, ça ne peut pas aider même en supposant que seul un tiers des migrants veulent avoir un travail, sachant qu’en plus on a déjà des millions de chômeurs... De plus, parmi les 180K il y a 80K de regroupement familial mais un regroupement ne veut pas dire qu’il n’y aura pas volonté de travailler, et en plus cela ouvre un droit à un autre regroupement car la personne entrante a sûrement aussi de la famille, ce qui fait que le nombre total ne peut qu’augmenter avec le temps...

        A un moment il faut savoir être réaliste : L’immigration est un sujet sensible et particulier. En temps de croissance, il peut être bénéfique mais en période de crise, il risque d’empirer la situation et de mettre à mal la cohésion sociale (ajoutons un Sarkozy qui aime diviser et c’est encore pire). Le sujet est si explosif idéologiquement que l’on a des études contradictoires (la dernière dit que l’immigration rapporte, mais la précédente deux/trois ans avant disait le contraire, et on n’a pas de statistiques éthniques donc dur d’être sûr)... Il convient à minima d’avoir la capacité de pouvoir la réduire ou l’augmenter n’importe quand, sans avoir à subir la pression des différents traités internationaux, autrement dit la choisir et non la subir, or pour l’instant on la subit. Après arrive les avis personnels, et à mon sens il faudrait en cette période de pré-crise, qu’un parti accepte de le baisser au moins de moitié...

        Cela fait que même si le FN est absolument irréaliste à vouloir le baisser à 10K, cela n’empêche que le FDG n’apporte aucune réponse à ce sujet, bien au contraire avec sa volonté à dépénaliser l’aide aux clandestins etc.

  • cactusun
    cactusun
    retraité
    • Posté à 20h58 le 22/04/2012
    • Internaute 50486
      retraité

    « Je crois que ce qui aurait dû se passer, c’est un regroupement anticapitaliste, une alliance entre Mélenchon et Le Pen. »

    Encore un qui n’a rien compris. Marine Le pen anticapitaliste ! ! !

    C’est vrai qu’avec un tel niveau d’analyse, on ne risque pas d’améliorer la situation de notre pays.

    • pablico
      pablico répond à cactusun
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 23h04 le 22/04/2012
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      on se sent bien en famille... cela attire les gens.
      le papa président d’honneur , la fille présidente, le beau fils second du parti..

      c’est la trilogie :

      au nom du père, de la fille et du saint beau fils....

      Certains ne peuvent pas y résister.

    • a déménagé le 16-08-2012
      • Posté à 23h38 le 22/04/2012
      • Internaute 156966
        Amen !

      En même temps les médias n’ont cessé de répéter que le programme du FN était « social », pas étonnant que les esprits faibles le croient.

      • Bob Moog
        Bob Moog répond à a déménagé le 16-08-2012
        Voltage Controlled
        • Posté à 09h54 le 23/04/2012
        • Internaute 136928
          Voltage Controlled

        La meilleure façon de lutter contre le FN c’est d’éradiquer TF1. J’espère que Hollande y pensera, même si ça peut paraitre anti démocratique.

         
        • la choukette
          la choukette répond à Bob Moog
          libre penseur si possible
          • Posté à 18h49 le 23/04/2012
          • Internaute 90914
            libre penseur si possible

          « La meilleure façon de lutter contre le FN c’est d’éradiquer TF1. J’espère que Hollande y pensera, même si ça peut paraitre anti démocratique. »

          le FN étant devenu la machine à faire gagner le PS je doute que qui que ce soit au PS fasse le moindre mal à TF1, encore moins au FN

        1 autres commentaires
    • Persil
      Persil répond à cactusun
      Reveur
      • Posté à 12h35 le 23/04/2012
      • 183431
        Reveur

      Anti-capitaliste, une alliance entre Mélenchon et Le Pen ? Ben non, puisque Melenchon appelle à voter au second tour pour un capitaliste. Quel ministère lui a-t-il été promis ?

      • cactusun
        cactusun répond à Persil
        retraité
        • Posté à 17h30 le 23/04/2012
        • Internaute 50486
          retraité

        Avec un tel raisonnement, on pourrait affirmer que Mélenchon est pro-nucléaire et pour le traité de Lisbonne. On pourrait aussi affirmer qu’EELV est pour le maintien du nucléaire en France, et que Chevénement est un européen convaincu.
        D’ailleurs, les américains qui envoyaient des armes en Union Soviétique pendant la seconde guerre mondiale étaient tous des staliniens masqués.

        On pourraît en sortir, des âneries ! ! !

    • Gautama
      Gautama répond à cactusun
      Humanitaire
      • Posté à 18h26 le 24/04/2012
      • Internaute 146409
        Humanitaire

      Suggestion : prenez la peine d’écouter ce que dit Marine...éventuellement lisez son programme, voyez ce qu’en disent des analystes compétents...
      et revenez nous voir !

      • dmouss
        dmouss répond à Gautama
        marié, gestionnaire
        • Posté à 20h35 le 24/04/2012
        • Internaute 170857
          marié, gestionnaire

        la blondasse ressort du rechauffé en ce qui concerne les immigrés ,c’est simple ,de tout temps une categorie d’immigrée a servi de bouc emissaire quand il y avais une crise de ce genre, ça a commencer par les Polonnais puis est venu le temps des Italiens ,suivi des Espagnols et des Portugais,mais en cette periode on ne touchait pas aux Nord Africains ni aux Africains ,logique puisque la plus part des pays Africains etait coloniser pardon occuper par la France ; maintenant c’est les nord africains et dans 30 ans ce sera le tour des asiatiques ,il est evident que votre memoire flanche ou bien alors vous etes illétré et il faut retourner etudiez l’histoire ouvriere de France et ces crises

      • cactusun
        cactusun répond à Gautama
        retraité
        • Posté à 21h13 le 24/04/2012
        • Internaute 50486
          retraité

        Donc, pour vous, Marine Le Pen est anti-capitaliste. Voilà une nouvelle qui va intéresser au plus haut point la très libérale, richissime héritière et capitaliste Nathalie Arthaud ! ! !

        Ce qu’on se marre avec des gens comme vous ! ! !

      • cactusun
        cactusun répond à Gautama
        retraité
        • Posté à 21h18 le 24/04/2012
        • Internaute 50486
          retraité

        J’oubliais : Marine Le Pen est Nationaliste. Et elle serait même un peu socialiste, selon vous, puisque anti-capitaliste.

        National et socialiste ! Comment nommait-on ça dans les années 30-40. NAZI.

        Comment osez vous insinuer que Marine Le Pen est nazi ! ! !

  • Madzoo
    Madzoo
    NE SW
    • Posté à 20h59 le 22/04/2012
    • Internaute 133176
      NE SW

    Fortiche Pierre 38 ans qui vote Mitterrand en 88 à l’âge de 14 ans, tout de suite ça fait sérieux comme article du genre « je relis ce que j’écris pour voir la cohérence »

  • A déménagé le 13 juillet 2012
    • Posté à 21h03 le 22/04/2012
    • Internaute 2907

    28 + 25 = 53%

    grosse victoire pour Wall Street, Goldman sachs, BCE, OTAN, FMI et toute la racaille planétaire

    • .666
      .666 répond à A déménagé le 13 juillet 2012
      Juif errant
      • Posté à 21h35 le 22/04/2012
      • 181210
        Juif errant

      20% de Fachos n’appelle aucun commentaire ?

      • A déménagé le 13 juillet 2012
        • Posté à 22h35 le 22/04/2012
        • Internaute 2907

        20% de patriotes, aussi respectables que n’importe quel peuple en lutte pour son indépendance

         
        • lulutopic
          lulutopic répond à A déménagé le 13 juillet 2012
          petit calomniateur
          • Posté à 22h42 le 22/04/2012
          • 185070
            petit calomniateur

          Allez dire ça à un peuple qui lutte vraiment pour son indépendance, tombant sous les balles de la répression tous les jours. Perso, je ne trouve pas votre propos « respectable », pour le coup.

        • Bob Moog
          Bob Moog répond à A déménagé le 13 juillet 2012
          Voltage Controlled
          • Posté à 09h59 le 23/04/2012
          • Internaute 136928
            Voltage Controlled

          Respectables peut être, comme tout être humain, mais surement un peu paumés, voire un peu cons. A moins que ça ne soit nous qui n’avons pas su convaincre. Tout le monde a sa part de responsabilité dans ce merdier.

        2 autres commentaires
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