Explicateur 24/01/2012 à 09h36

Négation du génocide arménien : trois questions sur la loi

François Krug | Journaliste Rue89

La Turquie menace la France de sanctions après le vote de la loi sur le génocide arménien. Que prévoit exactement le texte ? Fait-il vraiment l’unanimité chez les politiques ? Et quelles sanctions la Turquie peut-elle imposer ?

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Que prévoit exactement la loi ?

En 2001, le Parlement avait adopté une première loi sur le génocide arménien, avec un seul article :

« La France reconnaît publiquement le génocide arménien de 1915. »

Ce texte symbolique avait déjà provoqué la colère de la Turquie et relancé le débat sur les lois « mémorielles », portant sur des événements historiques. Mais ne prévoyait pas de sanction.

La proposition de loi déposée par la députée UMP Valérie Boyer visait donc à imposer des sanctions en cas de négation de ce génocide. Elle avait été déposée avec le soutien actif de l’Elysée, un geste en faveur de la communauté arménienne de France... et de ses électeurs.

Le texte, adopté en décembre par l’Assemblée nationale et lundi soir par le Sénat, applique au génocide arménien les mêmes peines que celles prévues par la loi Gayssot de 1990 pour la Shoah :

  • un an de prison ;
  • 45 000 euros d’amende.
2

La loi fait-elle l’unanimité chez les politiques ?


« Je vote aussi » : à la manif turque de paris samedi (Pierre Haski/Rue89)

Le texte a reçu le soutien de la plupart des candidats à la présidentielle et des parlementaires, à droite comme à gauche. Mais elle ne fait pas pour autant l’unanimité.

Invité de RTL ce mardi matin, François Bayrou s’y est ainsi opposé, et en a profité pour se démarquer une nouvelle fois de Nicolas Sarkozy et François Hollande :

« Ça n’est pas à la loi d’écrire l’Histoire, encore moins d’écrire l’histoire d’autres pays. [...] Nous avons déjà reconnu le génocide arménien. Là, il s’agit de traîner devant les tribunaux, éventuellement de soumettre à des amendes ou de mettre en prison, un jeune Français ou une personnalité qui dirait que ce n’est pas “génocide” mais “massacre” [...].

[La loi Gayssot] n’est pas la même chose. La loi Gayssot, ce sont des choses qui hélas se sont passées sur notre sol [...]. »

François Bayrou sur RTL le 24 janvier

La proposition de loi n’a pas fait l’unanimité non plus chez les parlementaires. Elle a été adoptée facilement à l’Assemblée nationale en décembre. Lorsque le texte est arrivé au Sénat, la commission des Lois l’a jugé irrecevable, en s’interrogeant sur « la légitimité de l’intervention du législateur dans le champ de l’Histoire ».

Rien n’oblige les sénateurs, en séance publique, à suivre l’avis de la commission. Lundi soir, le texte a donc été adopté à une large majorité : 127 voix pour, 86 contre.

3

Quelles sanctions la Turquie peut-elle imposer ?

La proposition de loi avait un autre opposant chez les politiques, plus discret : Alain Juppé, le ministre des Affaires étrangères, soucieux de préserver les relations entre la France et la Turquie.

Il l’a rappelé ce mardi matin sur Canal Plus, jugeant la loi « inopportune » :

« Je voudrais appeler nos amis turcs au sang-froid [...]. Nous avons besoin de la Turquie, la Turquie a besoin de nous, donc je pense que le réalisme l’emportera sur la passion. »


« Honte à toi, France » : la une du quotidien turc Vatan

Les réactions sont en effet vives en Turquie. Le gouvernement annonce des mesures de rétorsion contre la France, notamment la rupture des relations diplomatiques. La Turquie prévoit également de quitter Euronews, la chaîne d’information européenne, dont elle détient 15%.

Les titres de la presse turque, ce mardi, sont aussi très virulents :

  • « Honte à toi, France », pour le quotidien Vatan ;
  • « Il a massacré la démocratie », pour son concurrent Hürryët, à côté d’une photo de Nicolas Sarkozy.

Manifestation des Turcs de France samedi à Paris (Pierre Haski/Rue89)

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  • 176 réactions
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  • LaoJinHu
    LaoJinHu répond à padiran
    non-conventionné par la (...)
    • Posté à 18h31 le 24/01/2012
    • Internaute 161554
      non-conventionné par la (...)

    Nous sommes encore une fois tout à fait d’accord. Justement, un juge, quel qu’il soit, ne peut instruire malgré la loi, même au nom de l’éthique. En outrepassant le droit - de façon honorable - il encourt des poursuites pénales et administratives. Ou pas, si il arrive à obtenir une excuse absolutoire ?

    • padiran
      padiran répond à LaoJinHu
      Chroniqueur Grolandais
      • Posté à 18h59 le 24/01/2012
      • Internaute 5159
        Chroniqueur Grolandais

      Je ne connaissais pas l’expression juridique « d’excuse absolutoire », j’ai googolisé et c’est parfaitement cela. Par contre je ne sais pas si elle existe en droit espagnol.

      • LaoJinHu
        LaoJinHu répond à padiran
        non-conventionné par la (...)
        • Posté à 22h44 le 24/01/2012
        • Internaute 161554
          non-conventionné par la (...)

        moi non plus ...

        • padiran
          padiran répond à LaoJinHu
          Chroniqueur Grolandais
          • Posté à 23h30 le 24/01/2012
          • Internaute 5159
            Chroniqueur Grolandais

          Je pense qu’ils ont trouvé une astuce juridique pour classer cette affaire qui est embarrassante pour la justice espagnole
          Garzon : le parquet veut classer l’affaire

          • LaoJinHu
            LaoJinHu répond à padiran
            non-conventionné par la (...)
            • Posté à 07h47 le 25/01/2012
            • Internaute 161554
              non-conventionné par la (...)

            Je n’avais pas vu le fond de l’histoire Garzon (écoutes des d’accusés en conversation avec leurs avocats). En France, je pense qu’il ne serait pas possible de classer puisqu’il y a une partie civile : ordonnace de non lieu, déclarant que le délit n’est pas constitué parce que les avocats n’ont été écoutés que de façon « accidentelle ».

            • padiran
              padiran répond à LaoJinHu
              Chroniqueur Grolandais
              • Posté à 10h12 le 25/01/2012
              • Internaute 5159
                Chroniqueur Grolandais

              « En France, je pense qu’il ne serait pas possible de classer »
              En France, cela ferait parti de notre histoire judiciaire avec une procédure de plusieurs décennies où d’appels en rejets auprès de toutes les instances, la justice serait incapable de donner une sentence définitive au grand regret de toutes les parties.
              Par contre pour l’Espagne, je ne sais pas.

  • patoche999
    patoche999 répond à padiran
    professeur de guitare
    • Posté à 20h50 le 24/01/2012
    • Expert 171862
      professeur de guitare

    C’est pour cette raison que je n’ai pas aimé la loi Taubira.

    • padiran
      padiran répond à patoche999
      Chroniqueur Grolandais
      • Posté à 22h26 le 24/01/2012
      • Internaute 5159
        Chroniqueur Grolandais

      La loi Taubira reconnait l’esclavage comme crime contre l’humanité, elle propose aux instance internationales de le reconnaitre ainsi. Elle n’inflige à personne des sanctions, ni ne désigne personne à la vindicte. Ce n’est pas pas une loi partiale ou partielle.

       
      • patoche999
        patoche999 répond à padiran
        professeur de guitare
        • Posté à 22h40 le 24/01/2012
        • Expert 171862
          professeur de guitare

        De toute façon cette loi vient de France et est proposée au reste du monde par cette dernière. la classe quand même, non ?

        • patoche999
          patoche999 répond à patoche999
          professeur de guitare
          • Posté à 22h43 le 24/01/2012
          • Expert 171862
            professeur de guitare

          Evidement , je plaisantais. Je peux ?

        • padiran
          padiran répond à patoche999
          Chroniqueur Grolandais
          • Posté à 23h25 le 24/01/2012
          • Internaute 5159
            Chroniqueur Grolandais

          Elle ne vise personne en particulier et reconnait l’esclave comme un crime, elle est donc acceptable. Ce n’est pas une loi qui remet en cause la mémoire, elle condamne un fait établi.

      3 autres commentaires
  • Oli6er
    Oli6er répond à padiran
    Cadre
    • Posté à 15h59 le 25/01/2012
    • Internaute 99281
      Cadre

    Voilà une remarque pleine de sens, comme il semble en manquer dans notre parlement. Nous avons déjà suffisamment de pudeur dans notre façon d’aborder l’histoire sans avoir besoin d’une législation comme guide d’étude. L’esprit critique est chassé, la pensée unique s’établit par la loi. Super.

    • padiran
      padiran répond à Oli6er
      Chroniqueur Grolandais
      • Posté à 16h07 le 25/01/2012
      • Internaute 5159
        Chroniqueur Grolandais

      Les lois doivent être faites pour protéger les intérêts du plus grand nombre et non pas pour satisfaire les besoins de l’instant. Cette loi à but purement électoraliste rejoint la cohorte de celles qui répondent à l’émotion du fait divers. Le législateur ne prend plus la hauteur nécessaire pour répondre aux besoins de fond

  • zé ninguem
    zé ninguem
    lecteur
    • Posté à 14h19 le 24/01/2012
    • Internaute 103600
      lecteur

    Sarkozy ne fera surement pas voter une même loi condamnant le génocide des
    indiens d’Amérique. Non, je suis sur que ce démagogue incompétent ne le fera pas.

    • patoche999
      patoche999 répond à zé ninguem
      professeur de guitare
      • Posté à 20h56 le 24/01/2012
      • Expert 171862
        professeur de guitare

      Les Américains on fait plusieurs pas en avant envers les communautés indiennes, et en plus, eux, ne veulent pas rentrer en Europe. Les responsables Turcs n’ont absolument jamais rien reconnu sur rien.

  • resistez
    resistez
    republicain
    • Posté à 14h19 le 24/01/2012
    • 177447
      republicain

    La St Barthélémy, les croisades, l’inquisition, la colonisation, l’esclavage ... les sujets ne manquent pas de possibles génocides dont la négation pourrait valoir sanction.
    Au travail Mrs de l’UMP et du PS.
    Mais plutôt que d’examiner chaque cas faites plutôt directement UNE SEULE LOI, qui prévoit que les citoyens n’ont pas à émettre d’opinion DU TOUT ce sera plus simple !

    • LaoJinHu
      LaoJinHu répond à resistez
      non-conventionné par la (...)
      • Posté à 17h11 le 24/01/2012
      • Internaute 161554
        non-conventionné par la (...)

      Sénateurs de la République, membres du groupe socialiste et apparenté, qui ont voté pour ce texte de loi et qui en tant que majoritaires sont pleinement responsables d’une des dernières lois votées au cours de ce quinquennat :
      MM. Serge Andreoni, Maurice Antiste, Jean-Étienne Antoinette, David Assouline, Mme Delphine Bataille, MM. Claude Bérit-Débat, Jacques Berthou, Jean Besson, Martial Bourquin, Jean-Pierre Caffet, Mme Claire-Lise Campion, MM. Luc Carvounas, Yves Chastan, Jacques Chiron, Mme Karine Claireaux, MM. Gérard Collomb, Jacques Cornano, Roland Courteau, Marc Daunis, Mmes Christiane Demontès, Odette Duriez, MM. Vincent Eblé, Philippe Esnol, Mme Samia Ghali, MM. Jacques Gillot, Jean-Noël Guérini, Didier Guillaume, Claude Haut, Mme Odette Herviaux, MM. Philippe Kaltenbach, Yves Krattinger, Serge Larcher, Mme Françoise Laurent-Perrigot, MM. Jacky Le Menn, Alain Le Vern, Roger Madec, Jacques-Bernard Magner, Marc Massion, Rachel Mazuir, Gérard Miquel, Jean-Jacques Mirassou, Thani Mohamed Soilihi, Robert Navarro, Alain Néri, Georges Patient, Bernard Piras, Roland Povinelli, Marcel Rainaud, François Rebsamen, Simon Sutour, Michel Teston, René Teulade, Jean-Marc Todeschini, Richard Tuheiava, Yannick Vaugrenard, Michel Vergoz

    • patoche999
      patoche999 répond à resistez
      professeur de guitare
      • Posté à 21h02 le 24/01/2012
      • Expert 171862
        professeur de guitare

      Et si l’opinion de certains citoyens n’étaient que des grosses conneries, qui seraient provoquées par des jugements à l’emporte- pièce, et par de l’ignorance crasse ?
      Au fait, vous avez oublié aussi l’anéantissement de Cro-magnon par l’arrivée de nouvelles maladies avec l’avènement de Sapiens.

  • JSC
    JSC
    PACA
    • Posté à 14h53 le 24/01/2012
    • Internaute 98125
      PACA

    > Large majorité dans le Sénat (127>86).

    Combien d’abstentions ?

    > Le Sénat, qui compte 348 sénateurs depuis le renouvellement de 2011

    Qu’en pensent les 135 Sénateurs, gardiens de la démocratie, qui n’ont pas voté ?

    • François Krug
      François Krug répond à JSC
      Auteur(e) de l'article Journaliste Rue89
      • Posté à 15h06 le 24/01/2012
        rédacteur
      • Journaliste 52034
        Journaliste

      Les chiffres complets : 236 votants, 212 suffrages exprimés, dont 126 pour et 86 contre. Le détail sénateur par sénateur est là :

      Lien

  • informateur-
    • Posté à 15h01 le 24/01/2012
    • Internaute 147312

    wawwwwww , la Turquie , vos politiques sont en embrouillent avec tous les pays du sud a cette allure , français va être plus détester qu’américain .
    perso je fais la différence entre le peuple et sa politique mais quand les politiques disent qu’ils parlent en votre nom , faudrait leur dire de se calmer .

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 15h30 le 24/01/2012
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Ils peuvent se pendre les Trucs, ils sont totalement cons. Qu’est-ce que ça peut bien leur foutre qu’un pays dise que y’a eu une boucherie y’a presque un siècle de ça ?
    C’est pas comme si on disait qu’ils étaient en train de massacrer les Arméniens (ou les Kurdes : D), ça concerne des aïeux tellement vieux qu’ils sont morts depuis un bail.

    • patoche999
      patoche999 répond à Keldan
      professeur de guitare
      • Posté à 21h08 le 24/01/2012
      • Expert 171862
        professeur de guitare

      La prescription dans les génocides n’existe pas. C’est une résolution de l’ONU dont fait partie la Turquie et qui a été signé par ses représentants. faudrait être cohérent.

  • leeway
    leeway
    encombreur de routes
    • Posté à 15h52 le 24/01/2012
    • Internaute 156133
      encombreur de routes

    Enfin une victoire pour SARKO !

    Il est une tête de Turque .

  • wolvy
    wolvy
    ...
    • Posté à 15h50 le 24/01/2012
    • 178453
      ...

    Fou les gens qui s’indignent de cette loi, on entend des « honte à la France » de partout.

    C’est pour ne pas froisser votre resto Turc favori ?

    Certes cette loi n’est peut être pas opportune, mais le fait en question est avéré par de nombreux historiens, et ceux qui ne le font pas ne font que jouer sur les mots : génocide ? massacre ?

    La Turquie n’a pas le courage d’avouer ses tords, parler de génocide quand on est turc est passible de prison.
    Et ceux qui parlent de génocide algérien...Tellement ridicule...

    Et ensuite ceux qui parlent du but électoraliste de la loi, il y a 600 000 personnes d’origine arménienne en France, et 500 000 d’origine turque.
    Schématisons, supposons que sur ces 1 100 000 personnes, 20% votent sarko, cela fait : 222 000 voies.
    Avec la loi, 600 000 votent sarko, 500 000 ne votent pas sarko : gain de 100 000 voies.
    La loi n’est donc pas rentable de ce point de vue la, mais c’est tellement chic et in d’être anti majorité / Sarko.

    • SDF13
      SDF13 répond à wolvy
      Pauvre
      • Posté à 16h29 le 24/01/2012
      • Internaute 131255
        Pauvre

      « Schématisons, supposons que sur ces 1 100 000 personnes, 20% votent sarko, cela fait : 222 000 voies.
      Avec la loi, 600 000 votent sarko, 500 000 ne votent pas sarko : gain de 100 000 voies. »

      600 - 220 = 100

      Pas etonnant que tu votes Sarko, en fait

      • wolvy
        wolvy répond à SDF13
        ...
        • Posté à 17h12 le 24/01/2012
        • 178453
          ...

        Euh, c’était 600 000 - 500 000 = 100 000 x)

        Le bénéfice que sarko peut tirer avec cette loi : tous les « arméniens » votent sarko = 600 000, contre tous les « turcs » qui ne voteront donc pas sarko = 500 000

        Bénéfice de 100 000 votes, car 100 000 « arméniens » de plus...

         
        • SDF13
          SDF13 répond à wolvy
          Pauvre
          • Posté à 17h20 le 24/01/2012
          • Internaute 131255
            Pauvre

          Oui oui c’est ce que je disais, rien d’etonnant.

          Premier cas, il fait pas la loi : 220 000 Turcs et Armeniens votent pour Sarko.
          Deuxieme cas, il fait la loi : 600 000 Armeniens votent pour Sarko.

          Donc Sarko gagne 380 000 voies dans l’affaire, pas 100 000.
          Toi comprendre ?

          • wolvy
            wolvy répond à SDF13
            ...
            • Posté à 17h40 le 24/01/2012
            • 178453
              ...

            J’ai mal, j’ai tord en effet.

            Bien joué SARKO ! ! ! 380 000 voies, encore meilleur que ce que je pensais le petit.

            Bref, considérez les autres arguments sinon...

            • SDF13
              SDF13 répond à wolvy
              Pauvre
              • Posté à 18h10 le 24/01/2012
              • Internaute 131255
                Pauvre

              « Bien joué SARKO ! ! ! 380 000 voies, encore meilleur que ce que je pensais le petit. »

              Serieusement ?
              Le post d’avant tu hurles a la calomnie contre ceux qui critique le but electoraliste evident de cette loi. Et maintenant tu trouves ca formidable !
              Il semblerait que la decomplexion t’a vraiment fait perdre toute notion de dignité.

              Quand aux autres arguments. Ils sont sans interet.
              Le fait que le gouvernement de Turquie ne reconnaisse pas le genocide armenien est un probleme ... turc.
              Le fait que la France legifere sur cette question ne changera dans la réalité des faits rien en France, et ca ne reglera surement pas le probleme en Turquie.

              C’est donc bien pour prendre d’un coup le vote armenien et continuer sa leche a l’electorat FN que ton « petit » nous a inventé une loi de plus, ne t’en deplaises.

              • wolvy
                wolvy répond à SDF13
                ...
                • Posté à 23h45 le 24/01/2012
                • 178453
                  ...

                Alors,

                - Ca « Bien joué SARKO ! ! ! 380 000 voies, encore meilleur que ce que je pensais le petit. » >>c’était de l’humour

                - « leche a l’electorat FN »

                >> Personnellement, j’ai une petite sensibilité à droite, mais rien de définitif (ex : je ne voterai paut etre pas sarko en 2012, et si Valls avait réussi à passé, il aurait été certainement mon favori), et je peux te dire : je me contrefous royalement de cette loi qui comptera à 0% dans mon vote. Et je pense que pour les electeurs FN pareil.

                Après quand on parle de prendre le vote arménien, c’est vite dit. Si je suis arménien, inconditionnel à gauche, cette loi ne changera pas mon vote.
                Au contraire, je vois une tentative désespérée de la droite de me « récupérer », ce qui renforce mes convictions de voter à gauche.

                • SDF13
                  SDF13 répond à wolvy
                  Pauvre
                  • Posté à 13h08 le 25/01/2012
                  • Internaute 131255
                    Pauvre

                  Oui, toi ca te touche pas. Mais les obsédés nationalistes, eux, ca fait longtemps que l’entrée de la Turquie dans l’Europe les paniquent. Cet appel du pied de Sarko va donc bien trouver un auditoire chez les islamophobes divers et variés (chez les megretistes par exemple).
                  Sinon pour le coup de l’electeur d’origine armenienne inconditionnel de gauche, c’est parfaitement vrai. Mais c’est egalement vrai dans le cas d’un inconditionnel de droite d’origine turc, non ?

            • A déménagé le 29-08-2012
              A déménagé le 29-08-2012 répond à wolvy
              non connue
              • Posté à 00h32 le 25/01/2012
              • Internaute 169676
                non connue

              Vous faites voter les mineurs ?

        6 autres commentaires
      • patoche999
        patoche999 répond à SDF13
        professeur de guitare
        • Posté à 21h12 le 24/01/2012
        • Expert 171862
          professeur de guitare

        Sur ces 500 000 Turcs combien sont Français ?

         
        • SDF13
          SDF13 répond à patoche999
          Pauvre
          • Posté à 21h52 le 24/01/2012
          • Internaute 131255
            Pauvre

          Et toi combien t’es francais ?

          • patoche999
            patoche999 répond à SDF13
            professeur de guitare
            • Posté à 22h02 le 24/01/2012
            • Expert 171862
              professeur de guitare

            Je ne serai sûrement jamais aussi Français que ne sont Turcs les nationalistes Turcs. Ca vous va comme réponse ?

            • SDF13
              SDF13 répond à patoche999
              Pauvre
              • Posté à 22h32 le 24/01/2012
              • Internaute 131255
                Pauvre

              Mais non, quand on dit de quelqun qu’il est nationaliste, ca veux pas dire qu’il a plus de nationalité que les autres, voyons.

              • patoche999
                patoche999 répond à SDF13
                professeur de guitare
                • Posté à 22h36 le 24/01/2012
                • Expert 171862
                  professeur de guitare

                On m’aurait raconté des conneries depuis si longtemps ? Putain je dois être idiot de ne pas comprendre à ce point là le sens des mots.

                • SDF13
                  SDF13 répond à patoche999
                  Pauvre
                  • Posté à 12h54 le 25/01/2012
                  • Internaute 131255
                    Pauvre

                  T’embetes pas avec ca tout le monde peux se tromper. D’ailleurs ton erreur est bien naturel, a les entendre on ne peux que douter d’avoir bien tout compris.

        5 autres commentaires
    • Karavi
      Karavi répond à wolvy
      obsolescence programmée ((
      • Posté à 17h23 le 24/01/2012
      • Internaute 113192
        obsolescence programmée ((

      Certaines lois sont capitales pour la démocratie,et on n’en parle jamais. Les médias n’en parlent pas et elles demeurent ignorées de presque tous.
      Celle-ci, cinq ou six articles de Rue 89 l’ont déjà évoquée.
      Elle serait passée inaperçue, et voilà qu’elle prend la taille d’une montagne.
      (Tiens, en parlant de montagne.. ! ! ! !).

      Cela fait bien de prendre systématiquement parti ; parce que « Turc », ça fait « émigré », on confond avec « musulman » ; et surtout, défendre l’émigré,ca fait « de gôche » ! !
      Alors, les gens, ils causent,et même s’ils n’ont jamais vu une carte de géographie, ils disent n’importe quoi ; ils voudraient la Turquie dans l’Europe, ils ne savent même pas pourquoi, mais surtout, il faut qu’ils s’expriment, qu’ ils aillent bien dans le sens de la masse ; ils réfléchiront plus tard, mais pas besoin de réfléchir, la presse leur dictera ce qu’ils doivent penser.

      C’est navrant.

  • Sapo
    Sapo
    Retraité
    • Posté à 17h36 le 24/01/2012
    • Internaute 125591
      Retraité

    On oublie un peu vite que la première loi mémorielle concernant le génocide arménien s’inscrit dans la Constitution turque, qui interdit que l’on évoque le sujet.

    De nombreux intellectuels, journalistes ou écrivains turques furent condamnés, et parfois emprisonnés, pour avoir travaillé sur cette question.
    Sans ce négationnisme d’Etat, la loi française n’aurait jamais été introduite.

    Les massacres de Sétif, la torture en Algérie, la répression de la manifestation du 17 octobre 1961 n’ajoutent rien à la gloire de la France. Mais,que je sache, aucun historien ou journaliste n’est menacé en travaillant sur ces sujets.
    Si cela était, je trouverais normal que des Parlements étrangers inscrivent ces faits dans leur ordre du jour.

    • patoche999
      patoche999 répond à Sapo
      professeur de guitare
      • Posté à 22h27 le 24/01/2012
      • Expert 171862
        professeur de guitare

      Au même titre que les massacre d’Oran contre les Européens n’ont été glorieux, surtout que la guerre d’Algérie était officiellement terminée.

  • Anastaze
    Anastaze
    inconsolable absolument
    • Posté à 17h54 le 24/01/2012
    • Internaute 53186
      inconsolable absolument

    Avec la disparition des derniers survivants, le droit d’ingérence est devenu de l’ingérence, et la démarche humanitaire s’est transformée en clientélisme électoral.

  • Karavi
    Karavi
    obsolescence programmée ((
    • Posté à 18h13 le 24/01/2012
    • Internaute 113192
      obsolescence programmée ((

    Cette loi a été votée majoritairement par l’UMP ET les socialistes.
    Mais, c’est juste un principe qui ne sera sans doute pas appliqué. Elle devait d’ailleurs s’étendre à d’autres peuples génocidés.

    Mais cela ne changera pas l’histoire, ni l’avenir de la France (du moins, je ne crois pas.)
    Alors, on s’en fout quelque peu.

    Si cette loi a été faite dans un but électoral, c’est une erreur : il faudrait vraiment être un vieux con pour voter S juste à cause de ça, alors que ce génocide a déjà été reconnu.

    Non, il y a des sujets plus brûlants comme l’arrêt de Flamanville, le démantèlement de certaines centrales, et autres pollutions, que les candidats semblent ignorer, mais qui empoisonnent la vie des Français.
    Je crois qu’ils attendent un peu pour en faire état, et même, qui sait, formuler des promesses qu’ils ne tiendront jamais.

    Voilà qui pourrait leur rapporter des points !
    Les gogos seraient capables d’y croire ! :)

    • A déménagé le 29-08-2012
      A déménagé le 29-08-2012 répond à Karavi
      non connue
      • Posté à 00h09 le 25/01/2012
      • Internaute 169676
        non connue

      « Si cette loi a été faite dans un but électoral, c’est une erreur : ... »

      Il n’y a absolument rien d’électoral, rien.
      Sarko règle des comptes de coulisses avec Erdogan : j’ai entendu une hypothèse mais, j’attends que ça se précise. Si c’est vrai ça va faire du bruit dans quelques semaines et le génocide n’y est pour rien. Mais puisque le fruit est là pourquoi faire la fine bouche après avoir attendu 3 générations ? Combien agiraient autrement ?

  • labrisure
    labrisure
    Personnage exceptionnel
    • Posté à 18h12 le 24/01/2012
    • Internaute 48949
      Personnage exceptionnel

    Elle est pas mal la femme en haut à gauche sur la une du journal.

  • jmc06-
    jmc06-
    chasseur de gorille
    • Posté à 18h46 le 24/01/2012
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    en ces temps difficiles très difficiles , y avait pas d’autres choses à faire ?

  • Circus_Runaway
    Circus_Runaway
    Atome du peuple
    • Posté à 18h51 le 24/01/2012
    • Internaute 116556
      Atome du peuple

    Il a, en effet, massacré la démocratie, mais cela pour d’autres raisons.

    Cela étant dit, je ne comprends toujours pas le comportement des turcs sur ce génocide. Je suis français et également le premier à pointer la France du doigt de colère et d’indignation lorsque des épisodes similaires surviennent. Algérie, Rwanda...

    • patoche999
      patoche999 répond à Circus_Runaway
      professeur de guitare
      • Posté à 21h17 le 24/01/2012
      • Expert 171862
        professeur de guitare

      Ah ouai, la France a exterminé les peuples Algériens et Rwandais ? Ben voyons.
      Prouvez le.

      • Circus_Runaway
        Circus_Runaway répond à patoche999
        Atome du peuple
        • Posté à 02h03 le 25/01/2012
        • Internaute 116556
          Atome du peuple

        Je vous aurais bien renvoyé vers un lien Megaupload.

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