à lire sur arretsurimages.net 09/01/2012 à 16h33

Marine Le Pen : les curieux 30% de Libé et de BFM-TV

Ce lundi 9 janvier, dans Libération, il y avait le gros chiffre et le petit graphique. En une, on apprend que, selon un sondage ViaVoice, 30% des électeurs n’excluraient pas de voter Le Pen. Mais en page 2, en tout petit, le graphique indique que pour arriver à 30%, Libé a légèrement forcé le trait.

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  • instant-evasion
    • Posté à 16h41 le 09/01/2012
    • Internaute 23308

    Autant le graphique de BFMTV est malhonnête, autant les données de Libération sont techniquement justes : « probablement pas » ne signifie pas « non », mais « dans l’absolu, non, mais c’est quelque chose qui risque de m’arriver ». Pour ces 12%, il n’est donc pas absolument exclu qu’ils votent pour Marine Le Pen à l’élection présidentielle.

    • Maître Lupin
      Maître Lupin répond à instant-evasion
      www.desillusions.fr
      • Posté à 19h47 le 09/01/2012
      • Internaute 171886
        www.desillusions.fr

      Suis d’accord. Formellement, la phrase de Libé est juste : 30% « n’excluent pas » de voter Le Pen. C’est-à-dire qu’ils ne se refusent pas catégoriquement (« non, jamais de la vie, on le fera pas ! ») à voter pour la Marine.

      Toute la question étant ensuite de savoir si la formulation proposée présente un quelconque intérêt (exemple : de même, à partir du moment où la probabilité est non nulle, même infime, on « n’exclut pas » la possibilité qu’une bombe atomique s’abatte demain sur Paris...).

    • al bundi
      al bundi répond à instant-evasion
      chomiste
      • Posté à 20h30 le 09/01/2012
      • Internaute 160806
        chomiste

      Oui mais la malhonnêteté consiste à faire de cette interprétation de sondage une information majeure en la plaçant en couverture. Votre propre formulation « absolument exclu » est d’ailleurs déjà très nuancée par rapport à « n’excluent pas ». Ici par un tel éclairage médiatique, on sous entend clairement que 30 % des français pourraient voter Lepen lors du premier tour des élections présidentielles. Un faux scoop pour vendre un peu de papelard en somme et augmenter les abonnés..

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 17h09 le 09/01/2012
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse

    à chacun le sien

    • daoud01
      daoud01 répond à Chimulus
      ingénieur
      • Posté à 18h36 le 09/01/2012
      • Internaute 150428
        ingénieur

      Ben alors, Chimulus, c’est la folie des grandeurs ?

      C’est quoi ce format de dessin ? C’est pour surmonter la myopie des patrons du Nouvel Obs ?

      • Chimulus
        Chimulus répond à daoud01
        Dessinateur de presse
        • Posté à 20h16 le 09/01/2012
        • Internaute 5775
          Dessinateur de presse

        faut voir ça avec le technicien de la Rue
        moi je fais comme dab
        petit ou grand ce n’est pas mon boulot :)

    • Célia
      Célia répond à Chimulus
      Etudiante
      • Posté à 19h57 le 09/01/2012
      • Internaute 114304
        Etudiante

      Décidément, il faut tout faire soi-même ;)

      • Chimulus
        Chimulus répond à Célia
        Dessinateur de presse
        • Posté à 20h21 le 09/01/2012
        • Internaute 5775
          Dessinateur de presse

        ah les jeunes !
        tu devrais postuler à Rue89
        bonne soirée et ne te couches pas tard
        tu as fait tes devoirs ?
        bise

  • angath1
    angath1
    Mon pays me fait honte
    • Posté à 17h32 le 09/01/2012
    • Internaute 123769
      Mon pays me fait honte

    En ce moment les sondeurs me font penser aux météorologues.
    Ils sentent bien que la tempête bleue Marine va balayer la France. Mais ils ont aucune idée de l’ampleur de la chose.
    Ils ont tellement peur de se planter comme en 2002, que plus rien n’est crédible.

    A part aller voter, attendre le résultat et l’accepter, y a rien a faire. C’est ça la démocratie.

  • pierre_s
    pierre_s
    étudiant en histoire
    • Posté à 17h59 le 09/01/2012
    • Internaute 122028
      étudiant en histoire

    Ils sont sûrement « curieux » ces 30%, mais ça ne vous empêchent pas de parler de Marine Le Pen à tout va. C’est à se demander si Rue89 n’est pas un journal d’extrême droite.

  • PaulTron
    PaulTron
    Ce champ sera visible par tous (...)
    • Posté à 18h05 le 09/01/2012
    • Internaute 168564
      Ce champ sera visible par tous (...)

    Beaucoup de bruit pour rien....
    Et un sondage de plus, également pour rien.

  • jmc06
    jmc06
    chasseur de gorille
    • Posté à 19h13 le 09/01/2012
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    bon ben y a pas faut y aller

  • lonesome
    lonesome
    un parmi tant d'autres
    • Posté à 19h37 le 09/01/2012
    • Internaute 165032
      un parmi tant d'autres

    Je ne vais probablement pas, bien que ce ne soit pas non plus absolument exclu me priver pourquoi pas sans pour autant refuser catégoriquement toute possibilité ou non de commenter cet article.

  • al bundi
    al bundi
    chomiste
    • Posté à 20h29 le 09/01/2012
    • Internaute 160806
      chomiste

    Oui mais la malhonnêteté consiste à faire de cette interprétation de sondage une information majeure en la plaçant en couverture. Votre propre formulation « absolument exclu » est d’ailleurs déjà très nuancée par rapport à « n’excluent pas ». Ici par un tel éclairage médiatique, on sous entend clairement que 30 % des français pourraient voter Lepen lors du premier tour des élections présidentielles. Un faux scoop pour vendre un peu de papelard en somme et augmenter les abonnés...

  • NicolasS
    NicolasS
    ex-lecteur
    • Posté à 20h38 le 09/01/2012
    • 175783
      ex-lecteur

    L’encart que Rue89 a publié ce matin, et fait notable, manifestement retiré par la suite... répercutant le titre de Libé au sujet des soi-disant 30%, m’avait fait plus que tiquer, c’est là où l’on mesure le degré auquel le sensationnalisme Libé est bel et bien entré dans la place.

  • yanickas Lituanien
    yanickas Lituanien
    expat'retraitè
    • Posté à 20h42 le 09/01/2012
    • Internaute 115264
      expat'retraitè

    Oui je connais le verbe excluer,donc ç’est « excluraient ».....Pourquoi ?

  • Caniveau89
    • Posté à 21h26 le 09/01/2012
    • Internaute 26147

    Les petits arrangements avec la réalité, on connait bien chez rue89, on est même des experts hors compet !

    Cette concurrence est limite déloyale...

    Prévenez Bon Papa Claude, qu’il rachète ces impétrants ...

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 23h15 le 09/01/2012
    • Internaute 82025
      non connue

    Nous sommes beaucoup plus de 30% à être probablement cons, en même temps.

    Ne laissons pas au FN le monopole de la connerie... (comme dirait Ségo)

  • Antoine 92
    Antoine 92
    Psychologue
    • Posté à 00h40 le 10/01/2012
    • Internaute 3189
      Psychologue

    Comme certain, je ne suis pas d’accord avec l’interprétation que vous faites de la une de Libé. Ils évoquent bien dans leur titre, le fait que ces 30% n’excluraient pas de voter Le Pen. Ce n’est pas un sondage donnant des résultats si l’élection avait eu lieu aujourd’hui.

    D’ailleur, à plus de 3 mois de l’election, qu’elle valeur ont ces sondages alors que les campagnes n’ont encore que très peu commencer. Par contre, connaître le potentiel maximum d’un candidat est assez intéressant car il met en perspective l’importance de la campagne. Ce que veut dire ce sondage c’est que si Marine fait une campagne parfaite et que les autres sont nuls, elle peut atteindre 30%. Ce n’est pas négligeable.

    Finalement, vous avez interprété de la même façon ce sondage que BFM, la différence c’est que BFM est allé dans son sens en le déformant alors que vous vous l’avez critiqué...

  • Devousamoi
    Devousamoi
    ...l'avenir
    • Posté à 01h44 le 10/01/2012
    • 178913
      ...l'avenir

    ...et si c’était plus ? !