à lire sur Liberation 06/01/2012 à 14h54

Jeanne d'Arc : un « symbole ultranationaliste » pour Eva Joly

Tous les candidat s’écharpent sur Jeanne d’Arc. Pour Eva Joly, c’est « bizarre » que Nicolas Sarkozy aille chercher son inspiration dans ce « symbole ultranationaliste ». Début de polémique en vue.

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  • Tmal
    Tmal
    Parti rider...
    • Posté à 15h08 le 06/01/2012
    • Internaute 112672
      Parti rider...

    Symbole ultranationaliste je ne pense pas. Récupéré, comme la plupart des symboles, par des nationalistes de tous poils (mais pas que), malheureusement oui.

    L’ultranationalisme, c’est des gens comme Slobodan Milosevic. Je veux bien qu’on soit un peu nationaliste par moment en France, mais ultranationalistes je ne pense pas.

    J’aime de moins en moins la tournure que prend la candidature Joly, qui apparaît intransigeante et peu consensuelle... Ce qui est difficilement compatible avec une victoire de la gauche, à mon avis.

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 16h13 le 06/01/2012
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    faisons parler la morte nous aussi :

    quoi ! c’est quoi ce bordel de république... ?

    en France cela a toujours été le roy ! !

    remettez un roi vite fait bien fait ! ! sinon je vous dénonce au bon Dieu ! !

    sainte Catherine, Sainte Marguerite, archange saint Michel , ils ont mis une république ! !

    c’est quoi ce truc ?

    • lonesome
      lonesome répond à pablico
      un parmi tant d'autres
      • Posté à 16h38 le 06/01/2012
      • Internaute 165032
        un parmi tant d'autres

      C’est beau, on dirait du luc besson.

      • pablico
        pablico répond à lonesome
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 19h15 le 06/01/2012
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        Luc pas Eric merci

    • jmc06
      jmc06 répond à pablico
      chasseur de gorille
      • Posté à 08h39 le 07/01/2012
      • Internaute 75030
        chasseur de gorille

      même qu’à un certain moment , elle avait demandée si quelqu’un avait du feu

      fout moi l’camp abruti d’jmc ! ! !

  • Autist Reading -
    Autist Reading -
    In enculo cum vibro
    • Posté à 18h56 le 06/01/2012
    • Internaute 73535
      In enculo cum vibro

    C’est surtout un symbole du double langage.

    Les curés l’ayant brûlé ET sanctifiée.

    Ça colle très bien à Sarkozy comme à Le Pen...

    • pablico
      pablico répond à Autist Reading -
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 20h12 le 06/01/2012
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      et si il y avait cela aussi... pucelle de lorraine :


      Née le 6 novembre 1963 à Nancy, Nadine Morano est la fille de Michel Pucelle (modifié par décret en « Pugelle » en 1976), chauffeur-routier. Sa mère, prénommée Monique, est une standardiste d’origine italienne. Elle a passé son enfance dans la cité du Haut-du-Lièvre, à Nancy1,2.

      amusant non ?

  • lifka
    • Posté à 23h45 le 06/01/2012
    • Internaute 37623

    Si madame Joly veut dénoncer tous les symboles hyper ceci ou cela, pourquoi ne demande-t-elle pas à son pays d’origine de changer son drapeau orné d’une superbe croix tout ce qu’il y a de plus chrétienne, comme l’ensemble des pays nordiques ?

    Le drapeau norvégien reprend le drapeau danois, or selon la légende, la croix du drapeau danois tomba des cieux le 15 juin 1219 lorsque le roi Valdemar II (le Victorieux) battit les estoniens au cours d’une célèbre bataille. Ce drapeau était le signe que le roi agissait sous la main de Dieu.

    Et par la même occasion elle pourrait réclamer qu’on change son hymne bien sanglant et bien patriotique :

    Cette terre fut sauvée par Harald
    Avec sa troupe de guerriers
    Ce pays que Håkon a défendu
    Pendant que Oyvind le troubadour composait
    Olav peignait des croix
    Sur cette terre avec son sang
    Ici, au nord, Sverre contestait Rome

    Les paysans aiguisaient leurs haches
    Puis entraient dans l’armée
    Tordenskiold se battait sur toute la côte
    Et on voyait ses éclairs.
    Les femmes se levèrent aussi pour se battre
    Comme les hommes.
    D’autres ne pouvaient que pleurer
    Car les soldats revenaient

    (...) Norvégien, dans tes maisons et tes cabanes,
    Remercie ton grand Dieu !
    Il voulait défendre le pays
    Même si son avenir semblait sombre
    Parce que dieu a vu toutes les batailles des anciens et les pleurs des mères il nous a aidé à gagner notre liberté.

    Oui, nous aimons ce pays
    Comme il émerge
    Erodé par les éléments surgissant de la mer
    Avec ses mille foyers.
    Et comme lors des batailles de nos pères qui tirèrent
    Dont les victoires sortirent le pays de la misère,
    Aussi, s’il est nécessaire
    Nous rejoignons nos bataillons pour le bien du pays..

    Le 29 juillet en Norvège, on fête la Olsok (la St Olav). C’est un jour de pavoisement officiel. Olsok signifie « veillée d’Olav » et il s’agit d’une fête en mémoire du roi Olav Haraldssøn, dit Saint Olav qui christianisa la Norvège. Olav, mort au cours d’une bataille a comme Jeanne d’Arc canonisé, et est considéré comme le « roi éternel » de Norvège. Le 29 juillet est un jour où on lève le drapeau. Ces dernières années, la Saint-Olav a connu une renaissance extraordinaire avec spectacles historiques locaux et célébrations religieuses.

    Je ne suis pas sure que ces symboles soient très différent de celui représenté par Jeanne d’Arc. Madame Joly critique-telle le gouvernement norvégien quand il participe à ces manifestations ?

    J’ai parlé de la Norvège parce que c’est l’autre pays de madame Joly, mais on pourrait faire le même genre de remarque pour la plupart des pays européens et même la plupart des pays du globe.

    • Gillou Benzine
      Gillou Benzine répond à lifka
      "Dieu est mort, et moi-même, je (...)
      • Posté à 17h01 le 07/01/2012
      • Internaute 83926
        "Dieu est mort, et moi-même, je (...)

      Pppfff
      Que de poncifs, pppffff ...

      • lifka
        lifka répond à Gillou Benzine
        • Posté à 17h26 le 07/01/2012
        • Internaute 37623

        Au moins autant que ceux de madame Joly....

        Elle s’indigne de la célébration chez nous de Jeanne d’Arc, mais pas de celle de la St Olav en Norvège

        Elle s’indigne du défilé militaire du 14 juillet, mais pas des parades militaires qui se déroulent parfois en Norvège :

        Lien

        Lien

        Pas besoin de fête nationale pour avoir ce genre de défilé.

         
        • Gillou Benzine
          Gillou Benzine répond à lifka
          "Dieu est mort, et moi-même, je (...)
          • Posté à 17h33 le 07/01/2012
          • Internaute 83926
            "Dieu est mort, et moi-même, je (...)

          Pas besoin d un défilé militaire en France le 14 juillet et l’abroger est une vraie idée purement révolutionnaire pour le symbole qu’il représente, idem en Norvège ! Il n’y a pas de rapport ... D’ailleurs quel est le % d’énergie nucléaire en Norvège au fait ? Je saute peut-être du coca light mais elle amène des idées différentes et symboliques
          Pour mémoire ELF ? Qui était chargé du dossier ? N’est-ce pas là un des plus beaux lièvres qu elle a levé ( sans parler des en-cours : Karachi, la mairie de Paris, etc ...)

          • lifka
            lifka répond à Gillou Benzine
            • Posté à 20h12 le 07/01/2012
            • Internaute 37623

            « Il n’y a pas de rapport “

            Bien sur qu’il y a un rapport. Madame Joly est bien plus attentive aux symboles en France que dans son pays d’origine où elle a pourtant exercé des fonctions officielles.

            ‘D’ailleurs quel est le % d’énergie nucléaire en Norvège au fait ?’

            La Norvège n’a pas besoin d’énergie nucléaire, étant le 6e exporteur mondial en matière de pétrole (du fait de ses réserves en mer du Nord) possédant du gaz et une importante réserve en énergie hydrolique qui lui fournit 99% de son électricité depuis le 19e siècle.

            Je ne suis pas sure que tout ça soit moins polluant.

            D’autant que côté pollution, les mers qui entourent la Norvège sont parmi les plus polluées à la fois du fait des déchets industriels, de la pisciculture et du tourisme dans les Fjords.

            Lien

            Lien

            L’affaire Elf n’a pas été soulevée par madame Joly, elle en a été le magistrat instructeur et a fait son boulot. Et après elle s’est tirée en Norvège. Et elle n’a rien à voir dans l’affaire Karachi, ni dans le dossier de la Mairie de Paris.

            Madame Joly Yaka, donneuse de leçons et qui lave plus blanc a l’art de m‘exaspérer.

            • Weatherboy
              Weatherboy répond à lifka
              v2=notes articles en moins...
              • Posté à 22h30 le 07/01/2012
              • Internaute 38063
                v2=notes articles en moins...

              Voilà voilà, après nous avoir jouer les pleureuses sur leur sainte Jeannot Lapin quiappartientàtouslesfrancais et patati et patata
              voilà donc que nos braves amis sarkozo-fronto-nationalistes viennent nous faire le tri entre les français et les « français d’origine ».

              Dites donc Mme lifka, et pourquoi donc qu’il s’occupe pas donc de la Hongrie, l’autre francais de papier en ce moment, y’a du boulot à faire hein

              Eva Joly est candidate en France, elle s’occupe donc des français et de leur problème, pas de la Norvège. Et par exemple, parmi ces problèmes, il y a le fait d’être régulièrement saoulé jusqu’à la nausée par des discours de fafs et de nationalistes dans ce genre.
              Et ca c’est pas les norvégiens que ça dérange.

              • lifka
                lifka répond à Weatherboy
                • Posté à 15h47 le 08/01/2012
                • Internaute 37623

                Vous êters comme toujours ignoble.

                1- à quel moment aurais-je jamais ici ou ailleurs émis une opinion pouvant me faire considérer comme seulement un tant soit peu proche de Sarko ou surtout du FN.
                Je vous somme de trouver une seule de mes interventions en ce sens.

                2- A quel moment aurais-je fait un quelconque tri entre les français d’origine et les autres ?

                3- Il se trouve qu’Eva Joly a LA DOUBLE NATIONALITE et qu’elle a occupé des fonctions officielles DAND LES DEUX PAYS.

                4- Je ne sache pas que Sarko ait deux nationalités ni qu’il ait exercé de fonctions officielles dans un autre pays

        • observeur
          observeur répond à lifka
          Libre penseur chez les ch'tis
          • Posté à 21h21 le 08/01/2012
          • Internaute 37812
            Libre penseur chez les ch'tis

          « Elle s’indigne de la célébration chez nous de Jeanne d’Arc, mais pas de celle de la St Olav en Norvège “
          Lui avez vous posez la question !
          Elle parle en tant que candidate française , que viens donc faire la Norvège là dedans, les responsables politiques de ce pays ont -ils émis une quelconque critique sur ce symbole Français ?

          • lifka
            lifka répond à observeur
            • Posté à 22h26 le 08/01/2012
            • Internaute 37623

            Madame Joly a - comme je le disais plus haut - la double nationalité franco-norvégienne et elle a occupé de hautes fonctions publiques dans les deux pays (il n’y a pas plus que quelques années elle en occupait un en Norvège).

            Elle se présente aujourd’hui, comme vous le dites si bien à la plus haute fonction de notre République avec ce passé. Elle veut se réclamer de son passé de juge en France, mais préfère qu’on évite de parler de cette autre face de son passé.

            N’est-ce pas la moindre des choses qu’en tant que candidate elle se prête aux questions sur son action tant dans un pays que dans l’autre ?

            N’est-ce pas de la curiosité élémentaire que devrait avoir tout journaliste faisant bien son travail que quand elle prend une position ici en tant que candidate il cherche à savoir si ces positions sont sérieuses, en particulier en comparant cette prise de position avec celles qu’elle a pu avoir dans le passé dans l’autre pays dont elle est citoyenne ?

            N’est-ce pas aussi la moindre des curiosité qu’on s’interroge sur les rapports qu’elle continue à entretenir ou pas avec l’autre pays dont elle est citoyenne ?

            Personne ne s’offusque quand on s’intéresse au passé d’extrême droite de tel candidat aujourd’hui membre de l’UMP, ni qu’on recherche les contradictions entre ses prises de position à différents moments. Pourquoi serait-il interdit de s’intéresser aux contradictions de madame Joly ?

            Si elle n’était qu’une simple citoyenne sa double nationalité ne relèverait que de sa vie privée et ne nous concernerait pas. Mais justement PARCE QU’ elle a choisi de se présenter à la présidentielle dans un de ses deux pays, sa double nationalité fait partie de son parcours politique autant que personnel et devient un sujet de débat public que nous DEVONS poser et qu’elle n’a pas le droit d’éluder comme elle le fait ou comme ses défenseurs le font pour elle en criant chaque fois au racisme.

            • emmanuel24
              emmanuel24 répond à lifka
              • Posté à 23h26 le 08/01/2012
              • Internaute 39678

              En tout cas on a pas vu joly se vautrer douteusement devant st olaf, mais deux gros escrocs se reclamant de la laîcité, béats devant ste jeanne.

              • lifka
                lifka répond à emmanuel24
                • Posté à 11h25 le 09/01/2012
                • Internaute 37623

                Ca vous n’en savez rien. La St Olav est une fête très populaire en Norvège lors de laquelle on pavoise. La plupart des Norvégiens la fêtent d’une manière ou d’une autre. Que savez-vous de la manière dont elle la fête quand elle est en Norvège ?

                Mais finalement la question n’est pas là. La question est qu’on veut nous interdire - sous la menace d’être traité de raciste - de nous intéresser à la double nationalité de madame Joly.

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