Pour ou contre la hotline payante ?

comme si, il y a quelques années quand les hotlines étaient payantes, le service était efficace ...
c’est du grand n’importe quoi ! Ca ne marchait pas, ca ne marche pas mieux, et si ca redevient payant, ca ne marchera toujours pas.

Tout le blé qu’Orange aurait pu se faire avec sa grande panne : -)

Quoi ? Et c’est la gauche qui nous propose ça ? C’est donc ça, ce qui reste des belles paroles sur la « démondialisation » de notre ministre du Redressement productif ? Traire les consommateurs ?

Quoi qu’il arrive, le temps d’attente doit absolument demeurer gratuit !
...sinon, nous sommes bons pour de la bande musicale à chier et en non-stop.
( une bande musicale qui sera de plus entrecoupée de spots PUB à « gogos » )

« Ces hotlines, ou services d’assistance téléphonique, sont quasiment gratuites depuis 2008 grâce à la loi Chatel : elle interdit de faire payer le temps d’attente, si l’on appelle depuis une ligne gérée par le même opérateur »

C’était à peu près la meilleure loi pondue par Chatel, car avant cette gratuité, l’attente était particulièrement longue - puisque payante - et vous aviez droit à de la musique de merde pendant que les opérateurs jouaient au « morpion »...
...jusqu’à ce qu’ils finissent par vous prendre en ligne, parce que trop c’est trop.

Aujourd’hui, on n’attend plus guère davantage plus de deux minutes, contre 8 ou 10 auparavant. On ne nous saoûle plus de PUBS et de musique à la con.
En plus, actuellement, on n’a guère à se plaindre de l’impatience des opérateurs...

Pour moi, même si l’objectif semble noble (retour des emplois des plateformes sur l’exagone)... je crois qu’on irait vers une dégradation des services.

PS : En général, lorsque j’appelle la plateforme de mon opérateur, c’est pour leur signaler que quelque chose cloche (accès ralenti, bug TV, tél en rade) et je ne trouve pas très normal de devoir payer pour les inviter à réparer leurs trucs.

CONTRE : la hotline est gratuite comme l’est la garantie de tout produit car après tout si l’on appelle la hotline c’est que le service payé n’est pas rendu correctement.

bah contre. Payer pour écouter une musique d’attente, c’est plus cher qu’iTunes et c’est plus chiant.

Blague à part, faire payer le temps d’attente, c’est inciter les hotlines à être en sous-effectif avec des employés inefficaces. Et la contrainte d’une réponse claire en 60 secondes, les opérateurs nous diront la bouche en coeur que c’est techniquement impossible.

Il y a quelques années, on a chopé les trois premiers opérateurs en flagrant délit (en même temps, c’était pas dur) d’entente illicite sur les prix. On a donc autorisé un quatrième gugus à entrer en jeu pour faire jouer la concurrence. Et maintenant, il faudrait payer pour aider les trois délinquants qui, les pauvres, ne peuvent plus se gaver sur notre dos ? ?

Je me souviens qu’aux primaires socialistes, il y avait un candidat, Montebourg ou quelquechose comme ça, qui proposait de taxer les entreprises qui délocalisent. Le ministre du redressement productif devrait s’en inspirer.

n’importe quoi. faire payer le temps d’attente ? là où on se fait voler ?
le pays semble s’enfoncer dans un quinquennat encore pire que le précédent.

En France, il y a consensus parmi la majorité des investisseurs institutionnels pour penser que les conséquences des mesures fiscales prises par le gouvernement, vis à vis des entreprises et des ménages ne feront qu’aggraver à court terme le retard de compétitivité de la France.
on tue la politique économique de l’offre ET celle de la demande.
le tout sous fond de hausse des dépenses publiques.

En allemagne là ils lancent un vaste plan d’énergies propres. une vraie politique industrielle.
Et nous on fait quoi ?
on fait des patés dans le bac à sable......

Si la seule solution que trouve le gouvernement c’est de faire une guerre contre des travaileurs, c’est que leur internationalisme ne va pas loin. Déjà que Valls fait la même politique en matière d’immigration que géant, mais désormais s’il faut stigmatiser les travailleurs ayants un emploi sur leur territoire, il n’y a plus qu’a prôné l’autarcie.
nous sommes loin de travailleurs de tous les pays unissez vous. Où est l’internationale socialiste II° ?

Ah ! ? Elle avait disparue ? C’est étonnant pourtant j’habite à la campagne et comme orange ne fait pas les travaux nécessaires à savoir installer de nouvelles lignes, du coup ils n’arrêtent pas de les greffer les unes sur les autres, ils viennent bidouiller une fois par semaine et repartent et la semaine d’après faut de nouveau appeler la hot line payante d’orange (et je suis abonné france télécom !), ça fait de ces factures...

alors donc du coup le service payant va devenir payant ? Incroyable dites donc...

« Pourtant l’association de consommateurs UFC-Que choisir n’est pas du même avis. Selon Edouard Barreiro, directeur d’études chez UFC, dans une tribune sur Le Plus du Nouvel Obs :

“ Les emplois dont on parle sont des emplois à très bas salaire, sans qualifications... Nous attendons mieux d’un gouvernement qui veut favoriser l’emploi !” »
Quelque précisions :
Quand j’ai commencer en hotline il y à 10 ans, nous étions recrutés au niveau bac +2.
S’en suivait des formations internes assez longues pour savoir comment répondre aux internautes. (car voyez vous ça ne s’improvise pas).
Nous étions plutôt bien payés pour démarrer dans la vie (entre 1500 et 2000 euro par mois)
Enfin, d’expérience, 90% des appels étaient faits par des internautes non formés à l’informatique donc il est normal que l’utilisateur paye pour ce service.
Merci

Appel à la hotline = travail mal fait (parce que le problème est rarement du au consommateur).
Et c’est comme ça qu’on veut redresser économiquement la France ? En récompensant le travail mal fait ? ? ?

Il me semble qu’on appelle une hotline principalement quand on a un problème, et que le service pour lequel on paye ne fonctionne pas correctement.

J’ai du mal à comprendre pourquoi je devrais payer pour qu’on répare un service pour lequel je paye déjà.

qu’est ce qui va forcer les entreprises a embaucher en France si les hotlines deviennent payantes ?

ça sent surtout le maintient de ces emplois a bas salaire situés au Maghreb et des marges supplémentaires pour les opérateurs.

a part jouer de la flûte ce gouvernement n’aura vraisemblablement qu’un seul mérite : avoir chassé sarko,

enfin si c’est pour voir le FN péter un autre score en 2017 le mérite serait plus que relatif.

Tout ça parce que SFR, Bouygues et Orange ont préféré continuer de voler leurs clients jusqu’au dernier jour avant l’arrivée de Free ? Ils croyaient quoi ? Qu’on allait rester chez eux ? Ils pensent vraiment nous faire croire qu’ils ne pouvaient pas anticiper ?

C’est à la fois une mauvaise et une fausse solution. Mais venant de politiques (quels qu’ils soient) ça ne m’étonne pas.

je suis pour si c est pour donner du boulot à des gosses de métropole et pour ne plus entendre des interlocuteurs incompréhensibles.

Maintenons la gratuité du temps d’attente dans ce piège à c... :

Centrapel : un très joli site pour son SAV
qui cache en fait Total Call
Angélique Berger est aussi
Directrice de la Relation Abonnés chez Illiad.
( a - 600 embauche au Maroc en 2006) ) est aussi au conseil d’administration de l’ADUF (Association des Utilisateurs de Free). b - Cf. Article 11 

C’est le catch 22, vous n’êtes pas satisfait du SAV de Free et vous rouspétez sur un forum utilisateur ? ...en fait vous avez à faire à la même personne qui porte 4 casquettes différentes (Illiad, Centrapel, Total Call, ADUF)

CONTRE !
De toute façon les opérateurs continueront à délocaliser et se mettront l’argent dans la poche, comme l’ont fait beaucoup de restaurateurs avec la TVA à 5.5 !

Le service d’un opérateur dysfonctionne, le client n’a plus accès à Internet, au téléphone et ce serait à lui de payer ? et de payer 2 fois parce que les FAI ont déjà inclus dans le prix de l’abonnement l’éventuel appel au SAV !

Pour le coup, je trouve que cette question est une vraie question et il est bien difficile d’avoir un avis tranché.
Que ce soit pour les hot lines ou les fringues par exemple, les consommateurs veulent la qualité, le bas cout, les emplois en France, nous sommes en pleine schyzophrénie.

De plus pour les pays du Maghreb et le Sénégal, ces centres d’appels représentent aujourd« hui un gisement d’emploi intéressant, doit on leur supprimer ?
Je me souviens d’une conversation du même genre que j’avais eu dans un autre pays d’Afrique où mon interlocuteur me répondait “tu veux nous empêcher de travailler ?”

Voilà, tout ça pour dire que derrière l’idée qui parait un peu bête de Montebourg se cache un vrai débat de société.

Et bien , vu l’imagination débordante de Montebourg et F.Pellerin ça promet .
Qu’ils taxe les services délocalisé a l’étranger et qu’ils imposent l’affichage des marges sur chaque produits ou services vendu .
Ensuite on pourras vérifier nous même qui gagne un peu , beaucoup ou énormément .

Et les opérateurs de téléphonie qui pleurent de ne plus gagner autant d’argent , en gagne toujours . Et si ils en gagnaient bien trop avant ils n’ont rien a demander ou a récupérer aujourd’hui , au contraire .

je suis contre,avant les temps d’attente étaient en moyenne plus long et le service n’était pas meilleur

C’est bien sur ça (ainsi que sur la façon de vendre leurs téléphones) que se base les prix de Free et les arnaques des autres opérateurs : les autres opérateurs nous font payer le prix que leur reviendrait leur réseau... s’il était entretenu par des salariés profitant des conditions de travail et du salaire français. Mais les « call centers » sont délocalisés de l’autre côté de la méditerranée et/ou automatisés (et d’une qualité souvent médiocre). L’occasion de se faire une belle marge pour les opérateurs, et l’occasion pour le consommateur de ne pas payer une hotline... Free n’a fait qu’ajuster cette marge fabuleuse.

Maintenant à nous de voir : soit on reste avec des « call centers » au Maroc et des prix tirés vers le bas par free, soit on rapatrie ces centres d’appels et les prix vont augmenter.

Ou sinon il y a aussi ces deux options : on reste avec les call centers au Maroc et on flingue free soit disant parce qu’il est à l’origine de la destruction d’emplois qui de toute façon allaient être délocalisés, ou on rapatrie quelque temps, le temps que free réaugmente ses prix et/ou se casse la gueule, et après, on repart au Maghreb aussi discrètement qu’on y était allé à la base.

Je sais pas pourquoi mais je sens que ça sera une des deux dernières options qui sera choisie...

quand on a des secrétaires chargés de passer ses coups de fils, et que ces coups de fil sont gratos de toute facon, on a du mal a se rendre compte de ce que ca fait de passer sa soirée à écouter de la musique d’ascenseur pour au final tomber sur un incompétent, alors qu’on pourrait passer du temps avec ses gamins.

NON, ou alors ils viennent à la maison pour chaque panne...

« Rapatrier » des emplois qui occupent des dizaines de milliers à l’étranger ! !
impossible ! Au Maroc => le Roi n’a qu’un coup de fil a passé et Montebourg fera un rangement vertical de sa proposition.
A la base, il fallait pas délocaliser (je sais, je sais, maintenant c’est trop tard...donc faut trouver une solution : -)

L’arrivée de Free a certes tout chamboulé. Mais les 3 autres ont abusé des prix depuis des années.
Aujourd’hui qd on a un « conseiller clientèle » en ligne et on lui dde :
« Je m’en vais chez Free, ils proposent à 20€ ce que vous proposez à 60 € »
La réponse préparée par les responsables de plateaux c’est :
« Oui mais notre SAV est de qualité »
40 € de service, déjà inclus dans votre forfait !
On le PAIE déjà notre appel à la Hotline, même qd on appelle pas.

Pour moi, faudrait déjà essayer de produire en France ce que les autres ne peuvent pas encore faire => de la Qualité.
pour ça faut des conseillers compétents mieux formés et SURTOUT mieux « supervisés » et PAR DESSUS TOUT, récompensés à la hauteur de leur boulot

Ou alors, et ça risque de tomber plus vite que prévu, on demandera à Free de revoir ses tarifs pour ré-équilibrer les offres
Tant mieux pour les premiers clients Free...

Ou alors, dernière option, et ça ressemblerait plutôt à ça finalement car, vous trouvez pas que tout ça ressemble à ce qui est arrivé à notre industrie florissante du début XX° ? !
main d’oeuvre trop chère France (en tt cas, c’est ce que le patronat veut nous faire croire)
=> délocalisation des industries à l’étranger
=> chômage en France
=> mort de l’industrie
=> zones industrielle à l’abandon

eh bien si c’est ça, va y’avoir un paquet de bureaux en vente/location dans pas longtemps !

la seule différence entre les 2 industries (secondaire du XX° & tertiaire du XXI°) c’est qu’avant, on demandait au employés de « faire » et qu’aujourd’hui, on demande aux employés de « parler »
on revient donc à la ce que je disais plus haut => pour préserver les emplois faut faire de la Qualité
et SURTOUT que ces batards de patrons arrêtent de pleurer, utilisent les bénéfices pour préserver ces emplois au lieu de s’acheter des yachts à 3 milliard...

dernière solution, faut créer un autre type d’emploi industrialisable...et ainsi de suite

Comme habitude, Rue89 passe - en retard - à côté de l’information principale, qui n’est pas, comme le croit Anaïs Bordage, la facturation des Hot lines, mais la remise en cause de la protection des consommateurs, par les Opérateurs : la révision de la loi Châtel !

- »...Un assouplissement de la loi Chatel, qui protège les consommateurs, est envisagé. Les durées maximales d’engagement pour un nouvel abonnement pourraient être allongées, les conditions de résiliation d’un abonnement durcies en faveur des opérateurs. »

Et là c’est un fait scandaleux nouveau : Montebourg validant le mensonge qu’une bonne protection du Consommateur nuit gravement à l’Économie et par voie de conséquence à l’emploi ( de la même manière que les Agriculteurs se plaignent que la protection de l’environnement nuit gravement à l’essor de l’agriculture française ) .

Non seulement cet abandon des Consommateurs ( Citoyens les plus faibles, contribuables, électeurs, salariés ou demandeurs d’emploi...) ne règlera pas le problème du chômage, mais il permettra à ceux qui vampirisent l’économie d’obtenir ce qu’ils n’auraient même pas espéré avec Sarkozy !

Jusqu’où le nouveau pouvoir - celui que nous avons élu pour un changement « maintenant » et pour des réformes justes - va-t-il cédé au chantage éhonté du capitalisme ?

Hotline efficaces

le vrai problème des hotlines :
- réussir à les joindre
- tomber sur quelqu’un de compétent
D’ailleurs la pluspart utilisent déjà des numéros avec facturation hors forfait.

ne respirez plus : c’est payant - sauf pour les nantis qui le font payer par qqn d’autre.
la seule solution que trouve « la gauche » c’est de taxer plus les petits et laisser couler des milliards de fraudes par les banques (LIBOR et co), des bail-outs, des paradis fiscaux... cette « gauche » là est synonyme de sarko&co = FNUMPS

1-
« redressement productif », pour moi c’était plutôt un truc d’orientations pour l’avenir, une préparation stratégique d’éducation / recherche / industrie bien coordonnées , dénicher des stratégies pour les PME ...
apparemment ce qui intéresse Mr Montebourg c’est plutôt de faire le pompier (impuissant) sur l’actualité, ce qui lui permet d’être souvent à la télé, mais qui au mieux aura un effet anecdotique sur le redressement productif du pays.

2- si les hotlines deviennent rentables pour les opérateurs c’est une incitation directe à ce que les clients aient des problèmes.
s’ils avaient une obligation légale de résoudre les demandes en 20 minutes maxi pour 1€ maxi (avec une obligation du style 1 mois gratuit en cas d’échec), là je suis sûr que moins de gens auraient besoin d’appeler la hotline. et au bout du fil on aurait des gens compétents (donc payés en conséquence)

A qu’elle hauteur les consommateurs seront-ils pénalisés ? Pourquoi crier « au voleur » si ce ne sont que quelques centimes qui « s’envolent » ! Essayons de comparer notre situation avec celle des ESPAGNOLS voire des ITALIENS (et je ne parle pas des GRECS) et essayons de relativiser .De plus ,des gens qui travaillent en France c’est toujours mieux que des chômeurs à indemniser .Pensons aux générations futures(et nombreuses) de retraités qu’il faudra bien payer !

C’est idiot !

Contraindre une hotline à être un centre de coût et non de profits force l’entreprise à :
- résoudre rapidement le problème et passer le moins de temps au téléphone
- faire en sorte que tout marche bien dès le début et que les gens appellent le moins possible.

Après, que la hotline soit en France ou pas, il y a certes un aspect travail relocalisé, mais le niveau des opérateurs ne change pas ...

C’est une très mauvaise idée de rendre la hotline payante ; si ce système est remis en place, on n’a pas fini d’attendre une réponse au bout du fil et de payer ; s’il voulait se faire remarquer, A Montebourg ne pouvait pas mieux faire ! il va finir par nous faire regretter notre vote socialiste.