tribune 07/06/2012 à 10h59

Contrôles au faciès : stop à la désinformation !

Thierry Marchal-Beck et Laurianne Deniaud


Immédiatement après l’annonce du Premier ministre d’engager une réflexion pour mettre en place une attestation de contrôle d’identité, l’UMP a lancé une cabale illustrant tristement l’appauvrissement du débat public imposé par la droite.

L’occasion était trop belle d’accuser la gauche de laxisme et d’être anti police. Les contrevérités sont multipliées, les amalgames systématisés, la peur cultivée. Surtout cela illustre à quel point la droite est hors jeu sur les questions de sécurité, après dix ans de politique plus soucieuse du passage au 20 heures des ministres que d’efficacité.

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Pour l’UMP les relations citoyens-police seraient au beau fixe

La réduction du nombre d’agents sur le terrain, l’abandon de la police de proximité et des commissariats de quartiers depuis dix ans ont creusé le fossé entre citoyens et policiers. Aujourd’hui on parle de la police comme d’une force de projection, envoyée éteindre les incendies à chaque montée de violence, et non plus comme un service public de proximité.

2

Pour l’UMP la police ne connaît pas la crise

La police vit un mouvement social sans précédent tant la saignée dans les effectifs et la ridicule politique du chiffre sont lourdes à porter. Aujourd’hui un agent passe de plus en plus de temps à remplir des tableaux statistiques où la quantité est plus importante que la qualité du travail policier.

Les policiers obtiennent un meilleur avancement en se focalisant sur le fumeur de joint, la traque des immigrés comme des prostitués plutôt que de se consacrer à un travail sur le temps long contre la grande délinquance. Voilà ce qui explique l’augmentation des cambriolages et des violences aux personnes dans notre pays depuis dix ans. Les policiers sont épuisés d’un système aberrant qui les éloigne chaque jour un peu plus de leur mission originelle.

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Pour l’UMP le contrôle au faciès serait un mythe

Toutes les études, notamment celle de Fabien Jobard, démontrent que certains de nos concitoyens sont beaucoup plus contrôlés que les autres du seul fait de leur apparence. Affirmer cela ce n’est en aucun cas stigmatiser la police mais établir un constat objectif. Pourquoi les contrôles d’identité ne sont pas motivés par des éléments probants, des indices ? Tout d’abord car l’UMP a modifié le code de procédure pénale faisant qu’un rien peut justifier un contrôle d’identité.

Ensuite, nous connaissons la responsabilité des consignes politiques, des discours discriminants dans l’augmentation du délit de faciès. Quand l’amalgame est fait systématiquement par des responsables politiques comme des chroniqueurs zélés entre couleur de peau et délinquance, entre religion et délinquance, le poids des préjugés se renforce dans la société et touche forcément, en toute bonne foi, les policiers dans leur travail.

Bref, le contrôle au faciès est une bombe à retardement dans la république car il est anxiogène et mine l’unité de la nation.

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Attestation de contrôle d’identité : pour un débat serein et exigeant

La proposition de mettre en place une attestation de contrôle d’identité n’est ni symbolique, ni un gadget. Elle vise à disposer d’une trace d’un acte de police qui est indispensable au travail des policiers mais qui doit se faire dans le respect des règles de la république. En permettant qu’à chaque contrôle le policier remette à la personne contrôlée un récépissé stipulant le lieu, l’heure, les raisons du contrôle et son résultat. Le citoyen et le policier auront une preuve que cet acte se sera accompli dans le respect du code de procédure pénale qui doit lui même être réformé.

Le Premier ministre et le ministre de l’Intérieur ont soulevé un problème réel, ils ont esquissé une solution et ont proposé une méthode : la concertation. Le temps est venu de réunir autour d’une même table les syndicats de policiers, de magistrats, d’avocats, les associations et les ONG. Des questions sont à trancher : l’attestation de contrôle d’identité doit-elle être expérimentée ou généralisée dès le départ ? Un rapport annuel doit il être confié au défenseur des droits ? Quelle formation initiale pour les agents sur cette question ? Quelle garantie pour ne pas constituer un fichier des personnes contrôlées ? Quelle protection pour les agents et quelle possibilité pour les citoyens de saisir l’IGPN ?

C’est un débat exigeant et complexe qui s’ouvre, pour la république qui a tant à gagner à combattre sans relâche les discriminations et à renouer une relation de confiance citoyens-police. Espérons que l’UMP aura l’intelligence d’y prendre part à travers le prisme de la raison plutôt que celui de l’anathème, de la démagogie et de la xénophobie rampante.

Signataires : Thierry Marchal-Beck (président du Mouvement des jeunes socialistes) et Laurianne Deniaud (secrétaire nationale du PS à la vie associative). Ils sont coauteurs du livre « Contrôle au faciès : comment en finir ? » (éd. Les Petits Matins).

Infos pratiques
Livre
« Contrôle au faciès : comment en finir ? »
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  • 163 réactions
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  • caro
    caro répond à Pivar
    délinquante avérée
    • Posté à 17h22 le 07/06/2012
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    bien sûr, les contrôles d’identité ont été instaurés pour rechercher les terroristes.

    • Pivar
      Pivar répond à caro
      Pyropygiste
      • Posté à 17h28 le 07/06/2012
      • Internaute 160918
        Pyropygiste

      « Sans menaces [terroristes], pas de contrôles qui ne servent à rien »

      dixit Caro. Vous avez raison de trouver ça bête. Bisous.

  • StackOverflow
    StackOverflow répond à whitenigga
    indignez vous
    • Posté à 08h04 le 08/06/2012
    • Internaute 187922
      indignez vous

    « en quoi un contrôle des papiers de Merah aurait-il été efficace pour découvrir qu’il s’était rendu en Afghanistan, et surtout qu’il allait ou avait tué ? Même la DCRI qui l’avait pourtant convoqué, n’a rien fait . »

    Ce n’est pas aussi simple.
    La DCRI survelle constamment plusieurs centaines de personnes susceptibles de commettre un attentat en France.
    Merah était repéré depuis plusieurs mois par la DCRI, (il était d’ailleurs interdit de séjour aux États-Unis), la DCRI a commis la faute de trop relâcher cette surveillance.
    Tant qu’il ne commet rien d’illégal, vous ne pouvez pas incarcérer un homme.

    Vous ne pouvez pas mettre un flic derrière chaque individu !

    • baltha
      baltha répond à StackOverflow
      etudiant
      • Posté à 13h28 le 08/06/2012
      • 184847
        etudiant

      « Tant qu’il ne commet rien d’illégal, vous ne pouvez pas incarcérer un homme. »
      C’est faux, L’arsenal juridique de l’antiterrorisme est justement fait pour ça, on peux enfermer sur une simple suspicion d’avoir été en contact avec une ou des pesonne(s) soupçonnée(s) elle même d’avoir des projets qui troubleraient gravement l’ordre publique.
      En somme sur la base de rien, tu peux enfermer presqu’indéfiniment n’importe qui.
      Quelqu’un à d’ailleur été enfermer trois ans, le procé n’a eu lieu qu’en mai dernier, pour avoir écris sur un forum.
      Les policiers sont bien plus efficace pour surveiller des gens de Tarnac qui n’ont rien fait, que Merah qui à fait quelques étranges voyages touristiques.

  • lonesome
    lonesome répond à Pivar
    un parmi tant d'autres
    • Posté à 14h54 le 07/06/2012
    • Internaute 165032
      un parmi tant d'autres

    Malheureusement vous essayez depuis tout à l’heure de nous faire croire que le contrôle au faciès ne s’attache pas à l’apparence physique mais aux vêtements ou attitudes et là patatra vous dérapez avec l’exemple merah qui selon vous justifie tout contrôle au faciès, tout maghrébin français étant par défaut un terroriste ou un délinquant potentiel.
    Si on appliquait la même logique aux fraudeurs fiscaux ou aux traders comme kerviel les quartiers de la défense seraient le terrain de chasse préféré des contrôles d’identité à la chasse au complet veston et coupe G.I. Pensez-vous une seule seconde que toutes les petites mains des banques sont des futurs ou potentiels traders fous ? Pourtant ils baignent toute la journée dans un monde dit d’argent facile.

     
    • Pivar
      Pivar répond à lonesome
      Pyropygiste
      • Posté à 17h22 le 07/06/2012
      • Internaute 160918
        Pyropygiste

      Vous ne comprenez rien. L’exemple Merah a été donné par la nauséabonde Caro, qui prétend qu’on aurait dû être plus vigilant face à Mohammed Merah, tout ça parce qu’il est d’origine maghrébine et qu’il est parti en vacances en Afghanistan (n’est-ce pas stigmatisant ?)

      • whitenigga
        whitenigga répond à Pivar
        trololo !
        • Posté à 20h35 le 07/06/2012
        • Internaute 83781
          trololo !

        je n’ai pas voulu répondre a la place de caro, mais là ...(du coup, pardon caro, je me permets)
        c’est vous qui n’avez rien compris, on parle de mettre un pays en état d’urgence permanent, et de justifier, sous couvert d’une importante menace terroriste, tout un tas de dispositifs liberticides.
        En parlant de Merah, c’est la DCRI qui a fait du brun, pas le bas du front de la bac du blanc mesnil. Des contrôles au faciès même systématiques n’auraient rien apporté de plus. Même la dcri est passé a coté. Preuve que les contrôles systématiques n’apportent rien.
        mais tout ceci est peut-etre compliqué pour vous ...

    2 autres commentaires
  • FDCraie
    FDCraie
    Censuré.
    • Posté à 12h55 le 07/06/2012
    • Internaute 121689
      Censuré.

    Je ne comprends pas qu’on ne couple pas ce projet à l’établissement de statistiques ethniques par rapport à la délinquance.

    Quitte à vouloir jouer la transparence démocratique et faire taire les chroniqueurs zélés une fois pour toute, autant que nous ayons vraiment la preuve qu’il n’y a aucun lien entre délinquance et origine ethnique ?

    • jccman
      jccman répond à FDCraie
      • Posté à 13h38 le 07/06/2012
      • Internaute 71353

      Il ne vous est pas venu a l’idee de coupler ca avec des statistiques sur l’origine sociale ?

      • FDCraie
        FDCraie répond à jccman
        Censuré.
        • Posté à 14h11 le 07/06/2012
        • Internaute 121689
          Censuré.

        Vous voulez stigmatiser les Creusois ?

        Comme c’est vilain !

         
        • motard87
          motard87 répond à FDCraie
          DSN
          • Posté à 14h26 le 07/06/2012
          • Internaute 145236
            DSN

          une statistique ethnique ne veut rien dire :

          Si vous contrôler uniquement des noirs et des arabes, vous tomberez obligatoirement sur une personne en infraction (peut importe laquelle)=> 100% des voleurs condamnés sont des noirs
          L’inverse est vrai, si vous contrôler uniquement des blancs, alors vous direz=> 100% des voleurs condamnés sont des blancs

          Sauf qu’ils vous manque ceux que vous n’avez pas arrêté, qui peuvent être blanc noir ou jaune, on s’en fou, ils volent.

          Donc voila une statistique débile qui ne sert qu’à 3 choses : diviser, hair et stigmatiser.

          Maintenant si vous pensez qu’une personne est délinquante ou criminelle par les gènes et non par son éducation, son environnement, vous avez un sérieux problème.

          • FDCraie
            FDCraie répond à motard87
            Censuré.
            • Posté à 14h53 le 07/06/2012
            • Internaute 121689
              Censuré.

            Je vous parle des condamnations qui sont tout à fait distinctes des contrôles d’identités.

            Je ne vois pas où il est question de génétique mais j’entrevois déjà vos raccourcis idéologiques...

            • LuLabY
              LuLabY répond à FDCraie
              Putain immaculée
              • Posté à 15h05 le 07/06/2012
              • Internaute 105890
                Putain immaculée

              « autant que nous ayons vraiment la preuve qu’il n’y a aucun lien entre délinquance et origine ethnique “

              ‘Je ne vois pas où il est question de génétique mais j’entrevois déjà vos raccourcis idéologiques...’

              Achetez vous un cerveau, le votre est tellement blanc qu’il est tout mou (heureusement, meme si nous appartenons a la meme ‘ethnie’, je suis profondement convaicue que je ne partage pas votre bètise).

              • FDCraie
                FDCraie répond à LuLabY
                Censuré.
                • Posté à 15h14 le 07/06/2012
                • Internaute 121689
                  Censuré.

                « Ethnie, terme apparu en 1896 dans la langue française[1], dérive du grec ancien εθνος qui signifie “ peuple, nation ”, mais la pertinence du concept est remise en cause par certains ethnologues[2] et c’est pourquoi les expressions groupe ethnique, communauté ethnique ou, selon les cas, communauté ethno-linguistique lui sont souvent préférées pour désigner un groupe humain possédant un héritage socioculturel commun, comme une langue, une religion ou des traditions communes. »

                Merci pour cette brillante intervention.

                Je suis heureux moi même de ne pas partager votre bêtise, ni votre agressivité crasse doublée d’une suffisance hors normes.

                Je vous invite tout de même, dans une magnanimité qui m’honore, à vous cultiver un peu avant d’éructer bêtement.

              • Rose.Arno
                Rose.Arno répond à LuLabY
                Enseignante
                • Posté à 03h56 le 08/06/2012
                • Expert 136988
                  Enseignante

                Gentille Libellule !

                Les cerveaux ne s’achètent pas.
                Vous vous êtes fait avoir.

                Et ce qui est désolant, c’est que vous êtes loin d’être le seul riverain à avoir plongé pour la même arnaque.

          • Rose.Arno
            Rose.Arno répond à motard87
            Enseignante
            • Posté à 03h35 le 08/06/2012
            • Expert 136988
              Enseignante

            Je vous invite à regarder la liste des personnes recherchées en France.
            Vous pourrez même faire vos propres statistiques.
            Lien

            • Naidj
              Naidj répond à Rose.Arno
              Hé bin...
              • Posté à 14h31 le 08/06/2012
              • Internaute 128339
                Hé bin...

              Et c’est sensé prouver que .. Quoi ?

              • angath1
                angath1 répond à Naidj
                Riche héritier exilé
                • Posté à 15h32 le 08/06/2012
                • Internaute 123769
                  Riche héritier exilé

                Ça prouve déjà que ce n’est pas en contrôlant des blancs ou des chinois qu’on les retrouvera.
                A part ça je suis d’accord ça prouve rien

              • Rose.Arno
                Rose.Arno répond à Naidj
                Enseignante
                • Posté à 02h27 le 09/06/2012
                • Expert 136988
                  Enseignante

                Cher Monsieur Naidj, comment vous le dire ....

                Surtout ne le prenez pas mal, c’est en bonne voisine et aimante riveraine que je vous le susurre.

                Ça prouve quoi ? La simple formulation de votre question devant l’évidence indubitable assessée par cette liste Lien.
                prouve simplement que si les contrôles ne se faisaient plus au faciès mais au regard de la mauvaise foi , votre liberté de circulation s’en trouverait fort contrariée.

        9 autres commentaires
    • PaulTron
      PaulTron répond à FDCraie
      Ce champ sera visible par tous (...)
      • Posté à 14h22 le 07/06/2012
      • Internaute 168564
        Ce champ sera visible par tous (...)

      imaginez que le contrôle au faciès disparaisse. les « statistiques ethniques » seraient elles toujours les mêmes ?
      Pendant 20 ans j’ai fait le trajet Amsterdam Paris avec 500 grammes de shit. Pas un contrôle. Cela parait déplacé de contrôler un jeune blanc en costard avec ordinateur qui sort d’un train que 50 CRS attendent. Par contre, le jeune beur monté à Bruxelles, lui, se mangeait un contrôle systématique, pour aucun résultat policier.

      • FDCraie
        FDCraie répond à PaulTron
        Censuré.
        • Posté à 14h56 le 07/06/2012
        • Internaute 121689
          Censuré.

        C’est l’histoire de la poule et de l’oeuf que vous voulez me raconter....

        Je pense qu’il ne devrait pas être interdit dans un pays démocratique de publier ce type de statistiques afin qu’on arrête le fantasme des approximations.

        Ensuite que vous passiez de la came en cachette je trouve ça à la limite de l’héroisme, le fils de notre « pas première dame de france » c’est aussi fait toper, tout comme l’ami Delarue, dois-je en conclure que ces fachos de flics ne contrôlent que des blancs de milieux aisés ?

      • angath1
        angath1 répond à PaulTron
        Riche héritier exilé
        • Posté à 15h34 le 08/06/2012
        • Internaute 123769
          Riche héritier exilé

        Vois le bon coté, comment tu aurais pu passer 500g pendant 20 ans sinon ?
        Moi c’est pareil, vu ce que je trimbale en général je suis absolument pour le contrôle au facies :))))

      • Rose.Arno
        Rose.Arno répond à PaulTron
        Enseignante
        • Posté à 08h12 le 09/06/2012
        • Expert 136988
          Enseignante

        Pour chercher de la dope sur le Thalys, c’est pas cinquante CRS.
        C’est trois flics et un toutou. Le toutou, ta gueule lui il s’en fout.
        Lui il fait des contrôles à l’odeur. En fait, c’est presque chiraquien quand on y pense.

    • monty
      monty répond à FDCraie
      en liberté
      • Posté à 14h43 le 07/06/2012
      • Internaute 124724
        en liberté

      La délinquance ne serait-elle pas plutôt dû à la précarité des gens qui vivent dans les grands ensembles communément appelé les banlieues plutôt qu’à leur ethnie d’origine comme vous tentez de l’affirmer.

      • FDCraie
        FDCraie répond à monty
        Censuré.
        • Posté à 15h03 le 07/06/2012
        • Internaute 121689
          Censuré.

        Je n’affirme rien et je n’ai pas la réponse à votre question.

        Il y’a dans les « grands ensembles communément appelés banlieues » des tas de gens qui bossent et tentent de vivre leur vie aussi dans espèce de jungle urbaine où les lois autres que primitives s’effacent peu à peu.

        Souhaitez vous les abandonner à leur sort pour conserver propre votre belle morale ?

    • yabon
      yabon répond à FDCraie
      Cyborg marxien en service
      • Posté à 16h34 le 07/06/2012
      • Internaute 98602
        Cyborg marxien en service

      « statistiques ethniques »

      C’est ça, on va faire une analyse ADN à chaque contrôle d’identité. Comme si on avait que ça à foutre. Les boulets, dès qu’il y a du temps et de l’argent à perdre, ce sont les premiers.

      • FDCraie
        FDCraie répond à yabon
        Censuré.
        • Posté à 16h44 le 07/06/2012
        • Internaute 121689
          Censuré.

        Si vous pouviez perdre un peu de temps à comprendre ce qui est écrit vous seriez sans doute moins souvent dans la catégorie « boulet »...

         
        • yabon
          yabon répond à FDCraie
          Cyborg marxien en service
          • Posté à 16h54 le 07/06/2012
          • Internaute 98602
            Cyborg marxien en service

          Vous insistez avec vos analyses ADN ?

          • FDCraie
            FDCraie répond à yabon
            Censuré.
            • Posté à 17h05 le 07/06/2012
            • Internaute 121689
              Censuré.

            Faut arrêter « les experts » pépère...

            • yabon
              yabon répond à FDCraie
              Cyborg marxien en service
              • Posté à 18h54 le 07/06/2012
              • Internaute 98602
                Cyborg marxien en service

              Votre culture scientifique est surprenante.

              • FDCraie
                FDCraie répond à yabon
                Censuré.
                • Posté à 09h41 le 08/06/2012
                • Internaute 121689
                  Censuré.

                Je la place à la mesure de vos capacités de compréhension.

                • yabon
                  yabon répond à FDCraie
                  Cyborg marxien en service
                  • Posté à 11h17 le 08/06/2012
                  • Internaute 98602
                    Cyborg marxien en service

                  Puisque vous êtes plus intelligent, j’attend depuis le début que vous m’indiquiez comment vous allez faire vos statistiques ethniques à la con.

                  • FDCraie
                    FDCraie répond à yabon
                    Censuré.
                    • Posté à 11h34 le 08/06/2012
                    • Internaute 121689
                      Censuré.

                    Comme dans les autres pays « à la con » qui font des statistiques « à la con » qui permettent d’éviter que des gens « à la con » racontent des trucs « à la con ».

                    C’est quoi qui vous ennuie avec le factuel ?

                    • Cirdec
                      Cirdec répond à FDCraie
                      Cadre qui commence à comprendre (...)
                      • Posté à 13h20 le 08/06/2012
                      • Internaute 8798
                        Cadre qui commence à comprendre (...)

                      « Comme dans les autres pays “ à la con ” qui font des statistiques “ à la con ” »

                      Donc, se dira « noir » celui qui le voudra, puisque c’est ainsi que c’est fait. Les métisses ? Bah, c’est selon hein.
                      Ca sent de suite une classification de haute rigueur.

                      • FDCraie
                        FDCraie répond à Cirdec
                        Censuré.
                        • Posté à 14h16 le 08/06/2012
                        • Internaute 121689
                          Censuré.

                        Ce sera sans doute mieux que de laisser des chroniqueurs zélés affirmer des contre-vérités invérifiables....

                    • yabon
                      yabon répond à FDCraie
                      Cyborg marxien en service
                      • Posté à 18h42 le 08/06/2012
                      • Internaute 98602
                        Cyborg marxien en service

                      « C’est quoi qui vous ennuie avec le factuel ? »

                      Rien, c’est juste que j’en ai rien à cirer de ces débilités stériles.

                      Maintenant, pour être tout à fait scientifiquement factuel, vous m’expliquerez sans doute un jour comment on détermine précisément l’ethnie de quelqu’un, sans avoir recours à des analyses ADN. Évitez d’emblée le « à vue de nez », « à vue d’oeil » ou le doigt mouillé.

        9 autres commentaires
    • I.P
      I.P répond à FDCraie
      Il manque Hulk en baskets
      • Posté à 18h39 le 07/06/2012
      • Internaute 25391
        Il manque Hulk en baskets


      Je ne comprends pas qu’on ne couple pas ce projet à l’établissement de statistiques ethniques par rapport à la délinquance.

      Très bonne idée, mais par exemple pour Mamadou Tchang on le range dans la catégorie mulâtre ou on invente un autre mot ? Et si notre ami Helmut Lopez se marie avec la fille de Mamadou Tchang est ce que ça fera des quarterons quand même ?
      Quel vaste et passionnant débat que voilà, il faudrait souffler l’idée à Copé pour sa campagne de 2017.
      Tenez, je vous aide à préparer le débat en vous donnant une source d’inspiration.

      P.S : c’est lourd de ne pas pouvoir choisir où les images apparaissent...

      • FDCraie
        FDCraie répond à I.P
        Censuré.
        • Posté à 09h50 le 08/06/2012
        • Internaute 121689
          Censuré.

        Demandez aux Anglais, Hollandais Grecs et j’en passe...

        Votre argumentation à 2 balles avec vos insinuations stériles sont une insulte à l’intelligence.

        Au lieu de raconter des idioties et de faire le malin parce que vous savez insérer une image dans un commentaire expliquez moi donc où est le problème à mettre en place en France quelque chose qui existe déjà ailleurs ?

        Et par pitié ne me sortez pas un passage de « votre combat »....

         
        • yabon
          yabon répond à FDCraie
          Cyborg marxien en service
          • Posté à 11h24 le 08/06/2012
          • Internaute 98602
            Cyborg marxien en service

          « où est le problème à mettre en place en France quelque chose qui existe déjà ailleurs ? »

          Où ça ?

          • FDCraie
            FDCraie répond à yabon
            Censuré.
            • Posté à 11h28 le 08/06/2012
            • Internaute 121689
              Censuré.

            Sérieusement : Savez vous lire l’ami ?

        • I.P
          I.P répond à FDCraie
          Il manque Hulk en baskets
          • Posté à 15h26 le 08/06/2012
          • Internaute 25391
            Il manque Hulk en baskets

          Et bien répondez simplement à la question, on range dans « noir » tout ce qui n’a pas une ascendance à 100% blanche ou on fait des catégories mulâtre et quarteron ? Et à « octeron » on range dans « blancs » finalement ou pas ?

          • FDCraie
            FDCraie répond à I.P
            Censuré.
            • Posté à 15h47 le 08/06/2012
            • Internaute 121689
              Censuré.

            Allez je vous aide à vous cultiver une dernière fois.

            Lien(recensement_des_%C3%89tats-Unis)#Les_cat.C3.A9gories_raciales_et_ethniques_utilis.C3.A9es_en_2000

            Votre vacuité intellectuelle me fatigue je vais donc vous laisser à votre verbiage creux...

        • Cirdec
          Cirdec répond à FDCraie
          Cadre qui commence à comprendre (...)
          • Posté à 15h27 le 08/06/2012
          • Internaute 8798
            Cadre qui commence à comprendre (...)

          « expliquez moi donc où est le problème à mettre en place en France quelque chose qui existe déjà ailleurs ? »

          Ca existe, c’est pas pour ca que 1) ca sert 2) ca a la moindre valeur (puisque, quand c’est fait, c’est sur la base de la déclaration personnelle) et 3) il faut le transférer en France ; sinon, pourquoi ne pas transférer en France l’instauration du parti unique, comme en Chine ? Hein, puisque ca existe, où est le problème ?

          • FDCraie
            FDCraie répond à Cirdec
            Censuré.
            • Posté à 15h51 le 08/06/2012
            • Internaute 121689
              Censuré.

            Ha ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! L’argument qui tue !

            La comparaison entre régime politique et gestion des données statistiques sérieusement c’est trop lourd pour que je puisse lutter.....

            Vous êtes vraiment trop intelligent pour un débat constructif Cédric...

            • Cirdec
              Cirdec répond à FDCraie
              Cadre qui commence à comprendre (...)
              • Posté à 11h11 le 11/06/2012
              • Internaute 8798
                Cadre qui commence à comprendre (...)

              « L’argument qui tue ! “

              Oui, l’argument du ‘c’est fait dans d’autres pays’ est complètement con, on est bien d’accord.

        7 autres commentaires
      • yabon
        yabon répond à I.P
        Cyborg marxien en service
        • Posté à 11h23 le 08/06/2012
        • Internaute 98602
          Cyborg marxien en service

        Moi-même, je suis persuadé d’être wisigoth à 5%, peul à 6%, basque à 7%, berbère à 8%, celte à 9%, hun à 10%

        En fait, si je fais le compte, ça dépasse 100%.

  • Lem87
    Lem87
    Professeur
    • Posté à 13h24 le 07/06/2012
    • Expert 84424
      Professeur

    Le problème, c’est que l’UMP n’a rien à dire, il ne peuvent s’appuyer sur rien puisque le bilan de 5 ans de pouvoir est nul et que la parole est monopolisée par une brochette de forcenés umpistes (Copé, Morano, Pécresse ...) groupies affichées de Sarkozy, qui n’ont que injures et mensonges à la bouche dans l’espoir de grappiller quelques voix de plus. C’est comme l’emploi du mot « normal » pour François Hollande, ils cachent la vacuité de leur pensée par l’usage intensif de ce terme. Hier, à Caen, on a surtout mis en valeur le fait que le cortège présidentiel a roulé trop vite, on a peu insisté sur le fait que pendant la visite du musée, le site est resté ouvert au public qui a pu approcher le Président de la république : ça s’appelle de la proximité, de la sympathie naturelle pour les gens et de la modestie. Si Sarkozy avait été à la place de Hollande, il y aurait eu des centaines de policiers et de CRS et la région aurait été bouclée.

  • manu81
    manu81
    Petit ramoneur de la Yaute
    • Posté à 13h32 le 07/06/2012
    • Internaute 128508
      Petit ramoneur de la Yaute

    En voyant les signataires, il n’y avait rien à attendre de cet article et les références citées...sont à la hauteur de l’approche socialiste de la culture de l’excuse et de toujours voir l’affreux flicard raciste et facho...

    L’étude de Fabien JOBARD...délit de faciès....oui, il a fait son étude dans le quartier de la gare du Nord et à Châtelet les halles....Oui, les contrôles sont plus fréquents vis à vis de certaines populations mais tout le monde connait ces deux quartiers non ? ? ? ?

    Pour le reste de cette pseudo réaction, on est toujours chez les bisounours de la nurserie de PS, avec des auteurs qui doivent habiter bien au chaud loin de ces quartiers où l’on subit le dictat de la police non républicaine avec des gardiens de la paix bien racistes, fachos qui viennent des confins de la France rurale....bref la caricature...

    le message est quand même clair : la police à la niche, retournez mettre les crampons et allez jouer au foot avec les « jeunes », prenez rdv pour les perquiz, et surtout pas de GAV,
    bref foutez la paix dans les quartiers aux électeurs potentiels du PS.....

    • motard87
      motard87 répond à manu81
      DSN
      • Posté à 14h17 le 07/06/2012
      • Internaute 145236
        DSN

      « retournez mettre les crampons et allez jouer au foot avec les “ jeunes ” » : vous préféreriez peut être que la police leur mette des bons coups de matraque ? ? La violence comme seule réponse ? devinez quoi, ils vous la rendront au centuple.

      En quoi ne pas avoir un papier d’identité mérite 48h de GAV ? C’est un crime ? (c’est vrai mieux vaut détourner des millions pour financer une campagne que de ne pas avoir un bout de papier avec nom prénom et adresse pas à jour)

      On ne vous dit pas que les policiers sont des méchants (la plupart font correctement leur travail) mais qu’il faut un justificatif de ces contrôles. Le policier qui fait correctement son job, n’aura rien à se reprocher (ceux qui remplissent les quotas en contrôlant 10 fois les mêmes personnes, oui)

      • manu81
        manu81 répond à motard87
        Petit ramoneur de la Yaute
        • Posté à 14h30 le 07/06/2012
        • Internaute 128508
          Petit ramoneur de la Yaute

        réaction en finesse....
        relisez le CPP, il n’y a pas de GAV pour une non justification d’identité, seulement 4 heures (max) pour que la police puisse s’assurer de votre identité...48h c’est un fantasme...les quotas de contrôles d’identité...même acabit...

        Pour le reste, rien de plus à dire...je pense juste aux policiers qui vont se fader de la paperasse pour rien sous l’oeil amusé de nos jeunes fripouilles (cela vous va « fripouille » ? ... ce n’est pas trop dur comme terme)....
        Tout cela est fatiguant, toujours les mêmes litanies....des personnes qui ne connaissent pas le boulot au quotidien des flics...

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