A débattre 07/02/2013 à 20h27

Pastille verte : attendez avant d’envoyer votre Twingo à la casse



Mosaïque de « pastilles vertes » première époque

J’ai une 2 CV mais elle passe encore le contrôle technique, sera-t-elle autorisée à circuler pendant les pics de pollution ? Ma Twingo a plus de sept ans, est-elle vieille et polluante pour autant ? Ma BX ne sera jamais autorisée à circuler à Paris en cas de pic, mais à Nice ou Limoges ?

Mercredi, le ministère de l’Ecologie a présenté son plan pour l’amélioration de la qualité de l’air : 38 mesures d’urgences qui doivent permettre à la France d’éviter une amende de l’Union européenne.

Depuis, les automobilistes angoissent concernant la mesure numéro 29. Elle stipule qu’en cas de pic de pollution, seuls les « véhicules [...] les plus vertueux » seront autorisés à rouler. Ils se verront attribuer une puce ou un badge électronique censé leur ouvrir l’accès à tel ou tel axe routier. Quant aux « six millions de véhicules anciens » qui ne roulent pas proprement, ils devront rester au garage en cas de pic de pollution.

Imprécise, l’annonce du ministère suscite des questions.

1

On ne sait pas ce qu’est une voiture « vertueuse »

Moins de 5 ans ? Moins de 3 ans ? Voiture électrique ou moteur hybride ? Pour savoir si sa voiture est vertueuse ou non, il faudra attendre le second semestre 2013, date à laquelle un groupe de travail planchera sur le sujet en concertation avec les collectivités locales.

Objectif : définir pour chacune un profil de véhicule vertueux. A l’Automobile Club Association, Christian Scholly dubite :

« Si les villes peuvent mettre le curseur d’interdiction où elles veulent, comment les conducteurs vont-ils s’y retrouver ? »

Leur véhicule pourra en effet être polluant et interdit d’autoroute à Lyon mais considéré comme propre et autorisé à circuler dans une ville moins sujette aux émissions de CO2.

2

On ne sait pas combien ça va coûter

Autre zone d’ombre : le budget. Car la mesure, si elle est appliquée, pourrait représenter un coût proche de celui de l’amende dont l’Union européenne menace la France...

Elle implique en tout premier lieu de faire fabriquer des puces ou des badges électroniques pour les véhicules propres, une fois qu’ils seront identifiés. A cela s’ajoute d’autres frais qui inquiètent Benoît Hartmann, porte-parole de France Nature environnement.

« Cela va coûter cher, pour équiper en puces et en lecteurs de puces, car il va bien falloir les contrôler ensuite. Je crains qu’il n’y ait pas assez de moyens pour suivre »

3

Les risques de fraude sont importants

S’il parvient à être appliqué malgré sa difficile mise en place et son coût, le projet du ministère de l’Ecologie risque en outre d’inciter les automobilistes à contourner la législation. Du moins ceux qui possèdent un véhicule dit polluant et qui n’ont pas les moyens ou l’envie d’en changer.

Sur les forums, les idées circulent déjà. Achat de puces électroniques trafiquées sur Internet, purification du moteur avec du pétrole de chauffage ou rébellion pure et simple : la liste des propositions est ouverte.

Jean Baptiste Poncelet, qui travaille pour France Nature Environnement, compare la puce électronique à la vignette imposée dès 2008 aux véhicules allemands pour attester de leur propreté et raconte :

« Il y a quatre couleurs de vignettes allant du rouge au vert. On s’est aperçu que les automobilistes les échangeaient entre eux pour circuler où ils voulaient. »

La puce électronique ou le badge de Delphine Batho ne devraient pas être plus difficiles à échanger que la vignette allemande. En tout cas, Christian Scholly n’en serait « pas étonné ». Il ajoute même, tranquille :

« Si toutefois c’est bien le système que choisit d’adopter le gouvernement. Pour l’instant, c’est flou. Attendons la concertation de 2013. »

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  • spartak
    spartak
    (comité libertaire lyophilisé)
    • Posté à 20h40 le 07/02/2013
    • Internaute 84113
      (comité libertaire lyophilisé)

    Moi qui vient tout juste d’acheter une Mercedes Classe E 320 (3l-200 cv) de onze ans d’âge : quelle lucidité...
    Heureusement que j’ai fait les choix de vie qui me permettent d’aller au travail à pied et de faire juste quelques milliers de km par an, pour les loisirs et les vacances quand on peut pas faire autrement...
    Au fait, qui sauve le plus la planète : le petit utilisateur d’une belle voiture, ou le banlieusard en C3 hybride insipide, galérien du périph’ ?

    • Visiteur89
      Visiteur89 répond à spartak
      Indépendant
      • Posté à 21h56 le 07/02/2013
      • Internaute 198234
        Indépendant

      Très bon choix, on ne se lasse jamais d’une bonne Mercedes et c’est assez solide pour durer une vingtaine d’années !
      Un choix européen, les gens du PS ne peuvent qu’approuver...

    • Hikka
      Hikka répond à spartak
      • Posté à 23h39 le 07/02/2013
      • Expert 68911

       ;)
      Je doute que la mesure qui sera adoptée retienne comme critère le niveau de pollution effectif des véhicules (à travers une mesure) ; ca sera l’age, peu importe que la voiture pollue ou pas. Un vieux véhicule GPL sera très probablement frappé tandis qu’un diesel de quelques années qui a mal vielli pourra être classé vert. L’un des objectifs de la mesure étant au passage de pouvoir stimuler la relance de l’industrie automobile, pas d’illusion à avoir.

      Sur le même plan, il est amusant de voir que les études de l’UE ne prennent jamais en compte l’impact environnemental de l’obsolescence accélérée résultant de ce genre de mesure, ou des nouvelles normes qui imposent des conceptions toujours plus complexes et parfois « anti-mécaniques » (cf EGR)... pour des réductions marginales de la pollution. Réduire de 30-50% la durée de vie d’un moteur (et donc d’un véhicule) pour réduire de 5% les émissions polluantes est ridicule si le renouvellement acceleré du parc que cela entraine une empreinte environnementale plus importante, ce qui en définitive est la cas (fabrication et recyclage)

    • Samuel_Vimaire
      Samuel_Vimaire répond à spartak
      Diplomate morporkien
      • Posté à 12h08 le 08/02/2013
      • Internaute 194403
        Diplomate morporkien

      Celui qui pollue le moins ? Le banlieusard qui n’a pas de voiture et utilise les transports en communs...

      • Africaviking
        Africaviking répond à Samuel_Vimaire
        Emigré
        • Posté à 14h39 le 08/02/2013
        • Internaute 54117
          Emigré

        Selon la banlieue dont on parle, c’est honnêtement impossible de vivre sans caisse.

        J’ai experimenté le 91, je me suis acheté une caisse après etre allé au supermarché « du coin » à pied : 45 min aller (+15 si passage au DAB).

        Si c’est un vrai pb de poullution, pourquoi ne pas adapter les bagnoles existantes ?

         
        • Samuel_Vimaire
          Samuel_Vimaire répond à Africaviking
          Diplomate morporkien
          • Posté à 15h20 le 08/02/2013
          • Internaute 194403
            Diplomate morporkien

          Ouais, je parlais de la proche banlieue, j’aurais dû préciser.

        1 autres commentaires
      • firefly
        firefly répond à Samuel_Vimaire
        Corvéable à merci...
        • Posté à 15h04 le 08/02/2013
        • Internaute 22885
          Corvéable à merci...

        J’ai pas de voiture mais j’ai le permis, quand j’ai vraiment besoin d’une voiture, c.a.d 3 fois par ans en moyenne, j’en loue une, je trouve ça plus économique et plus écologique que de maintenir une vielle bouse de 10 ans d’age. Le reste c’est les transports en commun. Mais avant de crier au loup, je reconnais que vivre en banlieue parisienne à l’avantage de vous mettre à dispo un réseau de transport touffu, et ce que je reproche aux politiques c’est d’oublier les campagnes et les petites villes et de ne rien faire pour les désenclaver.

         
        • Africaviking
          Africaviking répond à firefly
          Emigré
          • Posté à 15h14 le 08/02/2013
          • Internaute 54117
            Emigré

          « réseau de transport touffu » : Ca dépent..
           » plus économique et plus écologique que de maintenir une vielle bouse de 10 ans d’age » : Bof. Quand elle dort elle prend de la place certes, mais finalement vous cramerez a 10% pret la meme quantité d’essence par an, et la bouse est dejà construite elle.

          • firefly
            firefly répond à Africaviking
            Corvéable à merci...
            • Posté à 15h20 le 08/02/2013
            • Internaute 22885
              Corvéable à merci...

            Oui mais quand votre voiture dort au garage, la voiture de location est entre d’autres mains, c’est la mutualisation la clé.

            • Africaviking
              Africaviking répond à firefly
              Emigré
              • Posté à 19h19 le 08/02/2013
              • Internaute 54117
                Emigré

              Dans ce cas ca impacte la place occupé en ville mais pas les rejets.

              Je suis d’accord qu’en zone urbaine la place squatté par les caisses est indécentes, mais ca n’est pas une question de santé publique. Pas une question« urgente » en tout cas.

        • Samuel_Vimaire
          Samuel_Vimaire répond à firefly
          Diplomate morporkien
          • Posté à 16h03 le 08/02/2013
          • Internaute 194403
            Diplomate morporkien

          Je fais exactement la même chose que vous même si je m’arrange pour avoir à louer le moins possible (je préfère le train pour les longs trajets).

          « ce que je reproche aux politiques c’est d’oublier les campagnes et les petites villes et de ne rien faire pour les désenclaver. »
          Le problème vient de la façon de concevoir les transports : est-ce rentable de faire circuler un bus pour 3 passagers ? Faire circuler un bus toutes les 5 ou 10 (ou même 20) minutes à la campagne, ça coûte cher et le peu de billets vendus ne suffisent pas à payer l’entretien du bus et son chauffeur.

          Il y a quelques villes de banlieue qui mettent en place des systèmes de « transport à la demande ». Un ou deux bus couvrent une zone géographique, les gens qui en ont besoin peuvent réserver un aller-retour à partir d’arrêts prédéterminés. (se déplacer de chez sois à la mairie, au centre commercial du coin ou au RER le plus proche). La réservation se fait entre 1 et 14 jours avant le trajet , pas le jour même (il faut donc prévoir son heure de départ et de retour) et sous réserve de disponibilité.
          C’est moins pratique qu’un bus régulier mais c’est peut-être une solution viable pour les zones peu densément peuplées.

          Sinon, on pourrait toujours imaginer étendre des systèmes tels qu’Autolib jusqu’aux confins de la région parisienne...

          • Africaviking
            Africaviking répond à Samuel_Vimaire
            Emigré
            • Posté à 19h16 le 08/02/2013
            • Internaute 54117
              Emigré

            Velib au confins ca serait deja pas mal..

            Le système de bus à reserver c’est quand meme moyennement flex. On prend le probleme par le mauvais bout pour les transport collectifs. Quand ils sont fiables et réguliers ils se remplissent. Quand il y a 3 bus/jours sur une ligne ca n’aide personne.

            • Samuel_Vimaire
              Samuel_Vimaire répond à Africaviking
              Diplomate morporkien
              • Posté à 19h26 le 08/02/2013
              • Internaute 194403
                Diplomate morporkien

              « Quand ils sont fiables et réguliers ils se remplissent. Quand il y a 3 bus/jours sur une ligne ça n’aide personne. »
              C’est tout à fait vrai.

              C’est comme je le disais : « Le problème vient de la façon de concevoir les transports : est-ce rentable de faire circuler un bus pour 3 passagers ? »
              Alors oui, ils mettant 3 bus par jour pour voir, personne ne les prend parce que 3/jour ça sert à rien, donc ils abandonnent le projet.

              « Le système de bus à reserver c’est quand meme moyennement flex. »
              Pour commencer, c’est pas si mal. Si on se rend compte que le service est très demandé, on commence à se se dire s’il ne serait pas bon de passer certaines lignes en régulier (et un vrai service régulier, pas 3 bus en goguette)

        6 autres commentaires
    • fredo-à-vélo
      fredo-à-vélo répond à spartak
      • Posté à 15h18 le 08/02/2013
      • Internaute 115193

      tu pose la bonne question, c’est pas tant la machine qui compte que la féquence et la durée d’utilisation.

      faut pas se leurrer c’est juste une tentative pour faire acheter des voiture neuves pas pour réduire la pullution, rien d’ecolo juste de l’eco.

    • Vert de gris
      Vert de gris répond à spartak
      jeune retraité
      • Posté à 12h02 le 11/02/2013
      • Internaute 90690
        jeune retraité

      Le hic, c’est que même pour partir en vacances, vous ne pourrez plus l’utiliser..

  • watashi_baka
    • Posté à 20h41 le 07/02/2013
    • Internaute 47330
      ...

    En Allemagne, lors du passage à la vignette verte pour le centre de ma ville j’ai revendu ma voiture en France,
    Ils n’empêchent que des Allemands m’ont dit que j’étais bien c… entre ceux qui ont une vignette verte alors que le contrôle dit qu’ils devraient être jaune/rouge et ceux qui ont filé un backchich au contrôleur pour avoir un meilleur contrôle que prévu.
    La même chose en France ou la triche et la corruption sont un sport national, ça prendra pas.
    Celà, réduire le nombre de voiture en ville, réduire la production de µparticules par les diesels, et autres gaz toxiques ça ne fait pas de mal

  • papy55
    papy55
    prof. en province
    • Posté à 20h55 le 07/02/2013
    • Internaute 24237
      prof. en province

    Encore une mesure qui va encore augmenter la fracture ......les grosses cylindrées pourront « acheter » leur tranquilité, les bringuebalantes auront de plus en plus de mal a remplir leur réservoir .... et la pollution ne va pas diminuer pour autant ....tout ça n’est que diversion .... !

    • nico06
      nico06 répond à papy55
      ingenieur vendu au grand Kapital
      • Posté à 21h12 le 07/02/2013
      • Internaute 197766
        ingenieur vendu au grand Kapital

      Ca y est ! les écolos que se sont fait envoyer paitre avec raison avec leur loi sur les ondes ont retrouvé vite fait leur pouvoir de nuisance !

      Très socialiste dans l’esprit cette loi qui va interdire les voitures anciennes des plus modestes.. Je cours m’acheter une belle Porsche Cayenne que je pourrais sans aucun doute utiliser les jours de pics de pollution...

      Enfin, s’il me reste des sous après avoir payé mon futur malus électrique - ben oui je me chauffe a l’electricité , GdF n’a pas voulu faire passer le gaz dans ma rue.

  • salengro
    salengro
    quand le verbe se fait chair, (...)
    • Posté à 21h13 le 07/02/2013
    • Internaute 107017
      quand le verbe se fait chair, (...)

    la pastille est dure à avaler...

  • pablico
    pablico
    Co-NOBEL de la Paix
    • Posté à 21h25 le 07/02/2013
    • Internaute 14278
      Co-NOBEL de la Paix

    Quand je me balade en ville, quand l’air est irrespirable, je vois des gens qui fument par dessus. L’air ne doit pas être si pollué, sûrement.

  • avaroa avaroa
    • Posté à 21h38 le 07/02/2013
    • Internaute 51355
      AS

    Encore une idée lumineuse pour exclure un peu plus les pauvres de la ville ! à moins qu’il s’agisse simplement de relancer le marché de l’automobile ? sans rire !
    Dans les deux cas ...les riches vont pouvoir être peinards et circuler là où veulent ...l’envers du décors c’est que les nantis vont finir par être de moins en moins nombreux vu que nous n’aurons bientôt plus la possibilité de consommer quoique ce soit ...sauf leur connerie !
    j’attends ce moment avec plaisir !

  • DiaboloSatanas
    DiaboloSatanas
    Fou du volant
    • Posté à 21h40 le 07/02/2013
    • Internaute 79165
      Fou du volant

    Merci pour cet article , on en parlait justement sur Rue89 cet après midi mais comme par hasard le ministre ecolo n’a pas eu le temps de répondre ..
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  • Visiteur89
    Visiteur89
    Indépendant
    • Posté à 21h58 le 07/02/2013
    • Internaute 198234
      Indépendant

    Le port de l’étoile verte, c’est maintenant !

  • A déménagé le 25.04.2013
    • Posté à 22h04 le 07/02/2013
    • Internaute 150693

    « Ils se verront attribuer une puce ou un badge électronique censé leur ouvrir l’accès à tel ou tel axe routier. »

    Pour une question de traçablilité du citoyen j’imagine.

    Même déguisé en vert,le flicage est détestable.

  • lfa35
    lfa35
    bon à rien
    • Posté à 22h04 le 07/02/2013
    • Internaute 198287
      bon à rien

    Le pire solution est souvent celle adoptée

    Les diesels sont tous des véhicules polluants. Mais on peut distinguer 2 catégories :
    - Les anciens sans injection directe (avant les HDI) qui émettent essentiellement des grosses particules.
    - les plus récents à injection directe (rampe commune haute pression), des fois avec filtre particules. Les particules sont nombreuses et essentiellement très fines.
    Un mouchoir qui parait propre à l’échappement laisse passer en fait ces fines particules qui ne sont pas mesurées par les appareils de l’administration.

    Certitude médicale : plus une particule est fine, plus elle est facilement intégrée aux tissus cellulaires.

    Ce sont donc les véhicules Diesels récents qu’il faut interdire en priorité dans les centre ville.

    Quelle solution ? Je n’en ai pas et surtout pas la voiture électrique qui est une voiture nucléaire en France. Le GPL est un moindre mal mais pas du tout encouragé.

    • Mariepaname
      Mariepaname répond à lfa35
      Journaliste à la retraite
      • Posté à 14h09 le 08/02/2013
      • Journaliste 59631
        Journaliste à la retraite

      « Le GPL est un moindre mal mais pas du tout encouragé »
      C’est le moins qu’on puisse dire ! J’ai acheté un véhicule GPL en 2000. Déjà, j’ai eu du mal à en trouver un. Ensuite, j’ai découvert que tout le monde avait eu droit à sa pastille verte. En mode GPL, on consomme au moins 15% de plus. Le GPL a beaucoup augmenté. Et puis à mon dernier contrôle technique, on m’a dit que mon réservoir n’était plus aux normes, périmé le truc. Coût de la remise en conformité : 800 euros. Résultat : j’ai fait désinstaller le GPL. Et voilà qu’on veut de nouveau nous faire rouler propre ? Trop taaaard : d, fallait être cohérents, les politiques et pas me prendre pour une conne.

      • lfa35
        lfa35 répond à Mariepaname
        bon à rien
        • Posté à 15h16 le 08/02/2013
        • Internaute 198287
          bon à rien

        Bonjour MariePaname,
        Comme vous le dites, le GPL n’est absolument pas encouragé (contrairement à des pays comme l’Italie) sous le prétexte d’explosions qui, bien qu’étant réelles, ont parfois été le résultat du bricolage d’apprentis plombiers et aussi de l’aveuglement de l’administration (voir + bas). Tout est très compliqué et décourageant en France pour ce qui est administratif. Au départ, les Français ne voulaient pas de la soupape de sécurité du réservoir GPL sous prétexte qu’il pouvait y avoir des fuites. A la place ils avaient un brevet de joint fondant qui lui, pouvait engendrer de graves explosions. Après quelques accidents, la soupape est devenue obligatoire. Puis ils ont imposés la vérification/changement périodique du réservoir à prix d’or. Il est fort probable que très peu sont en conformité vu le prix (assurance nulle si accident ?).
        Pour ma part, j’avais installé le GPL sur une vieille R25 qui m’a fait faire 300000km avec le dispositif. Moteur rustique=>Réglages simples.
        Puis je l’ai mise à la feraille parce qu’il y avait beaucoup de choses à faire dessus (dont la révision bonbonne).
        Bref. D’accord avec vous.

  • Captain Konstadt
    Captain Konstadt
    tribun courtois
    • Posté à 22h11 le 07/02/2013
    • 178678
      tribun courtois

    Pour aller à Paris, je prends le RER, ça me coute aussi cher que le trajet en bagnole et c’est plus long. Je veux une médaille.

    • Alain Pacifique
      • Posté à 22h24 le 07/02/2013
      • Internaute 24637

      quel courage Captain, entre les tempêtes de ( 2cm) de neige et les grêves ou les pannes diverses et variées, ça mérite toutes les médailles. Respect.

      • Captain Konstadt
        Captain Konstadt répond à Alain Pacifique
        tribun courtois
        • Posté à 22h58 le 07/02/2013
        • 178678
          tribun courtois

        Oué, nous banlieusards -les José Bové d’île de France-, on veut des médailles !
        ...ou filez nous un pin’s au moins..

    • LeTicien
      LeTicien répond à Captain Konstadt
      Informaticien
      • Posté à 00h08 le 08/02/2013
      • Internaute 91779
        Informaticien

      J’ai travaille 3 ans a PAris et d’Orly je prenais ma vielle Honda 600 XLR et je n’ai jamais ete bloque sur le periph.

      • Captain Konstadt
        Captain Konstadt répond à LeTicien
        tribun courtois
        • Posté à 00h31 le 08/02/2013
        • 178678
          tribun courtois

        Le périph à moto c’est un choix de -non- vie...

    • Señor Oulqo
      Señor Oulqo répond à Captain Konstadt
      Gros con de droite
      • Posté à 00h47 le 08/02/2013
      • Internaute 195938
        Gros con de droite

      C’est bien, mais encore un petit effort. Nous préférerions que vous autres banlieusards évitiez tout bonnement de venir à Paris, vous nous polluez trop la vue.

    • firefly
      firefly répond à Captain Konstadt
      Corvéable à merci...
      • Posté à 15h09 le 08/02/2013
      • Internaute 22885
        Corvéable à merci...

      Plus cher ? Vous avez oublié de demander à votre patron de vous rembourser 50% de votre passe.

      Lien

    • firefly
      firefly répond à Captain Konstadt
      Corvéable à merci...
      • Posté à 15h09 le 08/02/2013
      • Internaute 22885
        Corvéable à merci...

      Plus cher ? Vous avez oublié de demander à votre patron de vous rembourser 50% de votre passe.

      Lien

  • foutard
    foutard
    voudrait bien gagner un peu
    • Posté à 22h41 le 07/02/2013
    • Internaute 28406
      voudrait bien gagner un peu

    Ouuaaaaiiiiiii ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
    La droite en revait , la gauche va le faire ............
    Quand je dis la gauche ..........
    Alors maintenant , tous les prolos qui n’ont que des poubelles vous allez degager des centres villes ; de toute façon vous n’avez pas de thunes pour aller dans les magasins branches !
    Bah moi j’ai une poubelle , et je peux vous dire que le jour ou je ne pourrais plus circuler librement , les reparateurs de pneus creves vont avoir du boulot .
    Je vais en faire un no-caisses-land des centres villes !

    • LeTicien
      LeTicien répond à foutard
      Informaticien
      • Posté à 00h02 le 08/02/2013
      • Internaute 91779
        Informaticien

      Moi meme quand j’emargeai a keus mensuels il y a encore pas si longtemps et bien je roulai avec ma vielle 205 GLD de 86 je prefere les oldies on conduit de vraies bagnoles et bien entretenues elles ne coutent presque rien et servent a tout (travaux, bricolage, ect).

      • Tassin
        Tassin répond à LeTicien
        Inquiet
        • Posté à 09h10 le 08/02/2013
        • Internaute 70606
          Inquiet

        En plus la 205 GLD ça consomme 2 fois moins qu’un SUV hybride-éco-bonus !

    • Señor Oulqo
      Señor Oulqo répond à foutard
      Gros con de droite
      • Posté à 00h51 le 08/02/2013
      • Internaute 195938
        Gros con de droite

      Heureusement, Manuel Valls veillera sur notre tranquillité ; Vigipirate aura votre peau.

  • LeTicien
    LeTicien
    Informaticien
    • Posté à 00h00 le 08/02/2013
    • Internaute 91779
      Informaticien

    Il vont nous emmerder et monter une usine a gaz polluante pour ca les gagnants seront les fabricants de pastilles vertes.

  • pemmore
    pemmore
    geek
    • Posté à 00h00 le 08/02/2013
    • Internaute 121073
      geek

    Perso je suis passé au gpl, économiquement rentable et la fumée qui sort le matin c’est de la vapeur d’eau.
    Mais pour la ville c’est pas le top, très faible couple à bas régime pour démarrer aux feux.
    Mais bon je pense qu’on sera bien obligés soit rouler gpl gnv électrique les jours de de grosses pollutions et que le gasole finira par atteindre 2 euro pour d’autres raisons.
    Et puis un moteur totalement silencieux au ralenti c’est bien agréable.

    • LeTicien
      LeTicien répond à pemmore
      Informaticien
      • Posté à 00h04 le 08/02/2013
      • Internaute 91779
        Informaticien

      J’ai un pote qui roule au scooter electrique il a failli plusieurs fois se faire tuer car on ne l’entend pas et quand les batteries sont nazes c’est galere et interdiction de recharger au boulot.

      • Señor Oulqo
        Señor Oulqo répond à LeTicien
        Gros con de droite
        • Posté à 00h52 le 08/02/2013
        • Internaute 195938
          Gros con de droite

        Cela dit, les conducteurs de deux roues méritent la peine de mort.

         
        • Deamon7
          Deamon7 répond à Señor Oulqo
          Petit agité
          • Posté à 05h10 le 08/02/2013
          • 49273
            Petit agité

          S’ils ne partent pas du principe qu’un automobiliste est en train de rêvasser, changer de CD, téléphoner ou engueuler ses gosses, et va donc faire une connerie, probablement.

        • Le funambule
          Le funambule répond à Señor Oulqo
          A l'ouest
          • Posté à 21h49 le 08/02/2013
          • Internaute 196669
            A l'ouest

          Moi j’ai été gracié. Z’avaient pas réussi l’exécution. J’ai juste écopé de 7 mois d’ITT.

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