Tribune 14/11/2012 à 16h58

Notre-Dame-des-Landes : le coût social du low-cost

Thierry Masson | Officier pilote de ligne

Tribune

La croissance du trafic aérien à Nantes (+11,6% entre janvier et fin août) paraît donner des arguments aux promoteurs de l’aéroport Notre-Dame-des-Landes, pour qui l’actuel aéroport est en voie de saturation, après avoir argué de sa dangerosité...

Mais à y regarder de plus près, c’est l’offre low-cost (à bas coût) qui dynamise actuellement le seul marché européen, hors grands hubs (plateforme d’échange court/moyen vers le long courrier et inversement).

Réduction des coûts salariaux

Or, comment font ces nouvelles compagnies pour s’implanter ? Il leur faut avant tout abaisser tous les coûts de production, et par exemple avoir recours à des sociétés de leasing où les loyers des avions seront remboursés avec un différé de plusieurs années.

Il leur faut aussi réduire les coûts salariaux aux minimums légaux. Aux exploitants et gestionnaires de plateforme, les compagnies low-cost parviennent à imposer des exonérations quasi-totales de charges du type taxes parking et autres redevances aéroportuaires.

Le social est souvent la principale variable d’ajustement qui permet de voyager pas cher en se faisant transporter par des salariés particulièrement mal payés.

A Nantes comme à Bordeaux, la croissance d’activité, au-delà de la moyenne nationale, est assurément significative cette année.

A y regarder de plus près, cette croissance est tirée de manière presque exclusive par ces compagnies low-cost pour près de 75% du chiffre, le reste l’est grâce aux lignes régulières avec l’augmentation de capacité des sièges proposée sur un réseau déjà existant.

Prenons par exemple Volotea, compagnie charter de droit espagnol avec son siège à Barcelone, ayant sa base principale à Venise : elle a contribué, sur le seul mois d’août, à hauteur de 34% dans la croissance du trafic à Nantes.

900 euros par mois en CDD

Elle exploite les vieux Boeing 717 issus de la défunte compagnie espagnole Spanair, sans parler des conditions de travail des personnels navigants : en CDD, une hôtesse ou un steward gagne 900 euros, un chef de cabine 970 et un copilote guère plus... Il n’y a bien sûr pas de représentation du personnel mais, a contrario, pléthore de sanctions disciplinaires en cas d’écart aux règles internes.

Ainsi va le nouveau modèle économique sur nos principaux aéroports nationaux, principalement à Marseille, Bordeaux, Lyon et Nantes.

Est-ce du développement durable ? A quel coût social ? Avec quelle pertinence du modèle économique dans la durée et quelles conséquences politiques à défaut d’être environnementales ?

Chaque question mérite d’être posée avant de se projeter dans l’avenir, en particulier pour assurer durablement cette croissance annoncée (l’Organisation de l’aviation civile internationale ne tablant [PDF] que sur un maigre 3% et encore, tout dépend du cours du kérosène et des multiples évènements géopolitiques ou planétaires), et justifier un nouvel aéroport.

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  • Tassin
    Tassin répond à Appleseed
    Inquiet
    • Posté à 10h25 le 15/11/2012
    • Internaute 70606
      Inquiet

    Je suis bien d’accord. Mais le pognon est parti dans la LGV Tours-Bordeaux qui double le seul tronçon qui marchait bien avec Nantes-Tours.

  • Pili pili
    Pili pili répond à Vladimir I.O.
    Piment d'oisif
    • Posté à 21h31 le 14/11/2012
    • Internaute 188535
      Piment d'oisif

    Ben oui, pourquoi rééquilibrer la balance extérieure avec la Chine, les pays de l’OPEP, Taïwan, la Corée, l’Indonésie, le Japon, la Russie... ?

    Alors qu’on est les plus forts du monde avec notre beurre demi-sel et nos Assedic.

    • EdkOb
      EdkOb répond à Pili pili
      • Posté à 22h29 le 14/11/2012
      • Internaute 85736

      Oui, comment faire, face à des pays où les salaires sont aussi bas, où des mômes travaillent.... ?

      Hein, comment faire, à moins de faire pareil....

      Et si on commençait par faire bosser tes mômes, histoire de s’aligner avec les pays que tu (envies ?) cites ? Hein, tes mômes ? T’es ok ?

       
      • Pili pili
        Pili pili répond à EdkOb
        Piment d'oisif
        • Posté à 22h43 le 14/11/2012
        • Internaute 188535
          Piment d'oisif

        Renseigne toi :
        Ce qu’on exporte part en avion, ce qu’on importe arrive en container...

      1 autres commentaires
    • sobriquet
      sobriquet répond à Pili pili
      Courageux anonyme
      • Posté à 22h31 le 14/11/2012
      • Internaute 26884
        Courageux anonyme

      Je vois pas comment un aéroport supplémentaire équilibrerait la balance extérieure. Au contraire, il encouragerait le tourisme international et les délocalisations.

       
      • Pili pili
        Pili pili répond à sobriquet
        Piment d'oisif
        • Posté à 22h43 le 14/11/2012
        • Internaute 188535
          Piment d'oisif

        La France est la première destination touristique au monde.

        • sobriquet
          sobriquet répond à Pili pili
          Courageux anonyme
          • Posté à 23h42 le 14/11/2012
          • Internaute 26884
            Courageux anonyme

          Ils viennent pour visiter les aéroports ?

          • Pili pili
            Pili pili répond à sobriquet
            Piment d'oisif
            • Posté à 00h20 le 15/11/2012
            • Internaute 188535
              Piment d'oisif

            Ah ça, ils n’ont pas le choix..

            • sobriquet
              sobriquet répond à Pili pili
              Courageux anonyme
              • Posté à 00h48 le 15/11/2012
              • Internaute 26884
                Courageux anonyme

              Mais ils savent qu’il y en a aussi chez eux ?

      • Pili pili
        Pili pili répond à sobriquet
        Piment d'oisif
        • Posté à 22h57 le 14/11/2012
        • Internaute 188535
          Piment d'oisif

        Les chômeurs prennent rarement l’avion...

        • sobriquet
          sobriquet répond à Pili pili
          Courageux anonyme
          • Posté à 23h44 le 14/11/2012
          • Internaute 26884
            Courageux anonyme

          Les oiseaux aussi. Mais je vois pas le rapport...

          • Pili pili
            Pili pili répond à sobriquet
            Piment d'oisif
            • Posté à 00h20 le 15/11/2012
            • Internaute 188535
              Piment d'oisif

            Vous ne voyez pas le rapport, je vous le concède.

            • sobriquet
              sobriquet répond à Pili pili
              Courageux anonyme
              • Posté à 00h47 le 15/11/2012
              • Internaute 26884
                Courageux anonyme

              Vous le voyez, vous ? Eclairez ma lanterne :)

      8 autres commentaires
    • Vladimir I.O.
      Vladimir I.O. répond à Pili pili
      Karl Marx 's brother
      • Posté à 06h43 le 15/11/2012
      • Internaute 127509
        Karl Marx 's brother

      Vous voyez à quoi mène la course à la productivité, à « l’équilibre économique “ et la compétitivité ?
      A tout foutre en l’air pour une poignée d’actionnaires et de bétonneux corrompus.

  • Pas tripette.
    Pas tripette.
    Si j'aurais su, j'aurais po lu.
    • Posté à 21h38 le 14/11/2012
    • Internaute 117974
      Si j'aurais su, j'aurais po lu.

    J’veux pas me mêler de ce qui me regarde pas, surtout que tout ça me dépasse un peu, juste je veux dire ici ce que j’ai entendu tantôt dans le poste, à savoir que l’autre aéroport de Nantes n’est pas saturé et pas près de l’être. C’est Juste l’aérogare qui est insuffisant et il serait bien plus économique de le repenser. Ça parlait aussi de spéculation immobilière autour du vieil aéroport mais ça doit être des mentiries, c’est pas possible chez nous. C’était une dame du FdeG qui parlait, c’est dire.

    • ruerâle
      ruerâle répond à Pas tripette.
      héliotrope
      • Posté à 21h58 le 14/11/2012
      • Internaute 110429
        héliotrope

      Énorme merci. Je ne la connaissais pas. Excellent « les vaches qui n’font pas meuh » !

    • vae44
      vae44 répond à Pas tripette.
      Téléchat-teur
      • Posté à 22h41 le 14/11/2012
      • Internaute 127767
        Téléchat-teur

      Oui, bien placé pour en parler la dame du FdG, puisqu’elle a été maire de Bouguenais, commune qui accueille l’actuel aéroport ! Dur de voir partir la poule aux oeufs d’or !

      Heureusement qu’il y a les ZADistes pour payer de leur personne, dommage qu’ils soient manipulés par cette bande de petits bourgeois ne cherchant qu’à préserver leurs intérêts particuliers.

    • Profdepipo
      Profdepipo répond à Pas tripette.
      Tous mes voisins se barrent, de (...)
      • Posté à 01h22 le 15/11/2012
      • 180037
        Tous mes voisins se barrent, de (...)

      J’ai entendu la Dame aussi, j’ai trouvé son discours plutôt clair, ça fait du bien.

      On peut réécouter son intervention ici

      • vae44
        vae44 répond à Profdepipo
        Téléchat-teur
        • Posté à 20h48 le 15/11/2012
        • Internaute 127767
          Téléchat-teur

        Tout à fait clair et fraternelle quand elle dit que les nuisances aéroportuaires, que subissent les nantais, comptent « pour du beurre » car ils ont déjà les bruits de la ville à supporter.....alors un peu plus, un peu moins ! ! ! !

         
        • Profdepipo
          Profdepipo répond à vae44
          Tous mes voisins se barrent, de (...)
          • Posté à 21h21 le 16/11/2012
          • 180037
            Tous mes voisins se barrent, de (...)

          Je ne parlais pas du contenu de ses propos, mais du ton qu’elle a employé. C’est l’anti-Morano.
          Cela dit, si vous voulez mon avis, se débarrasser des nuisances de l’aéroport pour les déplacer chez les autres, je ne trouve pas ça bien fin non plus.

        1 autres commentaires
    • Bob Moog
      Bob Moog répond à Pas tripette.
      Voltage Controlled
      • Posté à 11h02 le 15/11/2012
      • Internaute 136928
        Voltage Controlled

      A une époque lointaine ou je prenais régulièrement l’avion, c’était au début des 00’s, je partais la plupart du temps de Nantes Atlantique et je n’ai jamais constaté aucune saturation, alors qu’à l’époque on était plutôt dans le creux de la crise.

      Ma main à couper que tout ça est un coup du lobby du Muscadet.

  • ljos
    ljos
    photographe / géologue
    • Posté à 22h29 le 14/11/2012
    • Internaute 32902
      photographe / géologue

    pour tous ceux qui parlent de l’unique et seule piste ... blahblahblah ... saturation ... blahblahblah ... ville et lac dans l’axe de la piste ... blahblahblah ...

    Je les invite à regarder la gueule de l’aéroport Gointrin à Genève ... qui borde totalement la ville, avec le lac Léman en bout de piste et ... une seule piste.

    Au fait, pour tous les demeurés qui pensent que c’est pas possible : la fréquentation dépasse les 13 millions de voyageurs ... c’est quand même autre chose ! Et puis c’est Genève ... là où transite la plus grande richesse mondiale en une seule journée tous les jours. Et la quasi-totalité des plus grandes compagnies mondiales sont présentes avec des vols directs pour les plus grandes villes occidentales ...

    Marrant, ils n’ont aucun projet de nouvel aéroport à 40km de là dans les plateaux agricoles entre Lausanne et Yverdon ... Le pragmatisme suisse parfois ... ça a du bon.

    Par contre la connerie des grandeurs de notre Ayrault national ....

    • vae44
      vae44 répond à ljos
      Téléchat-teur
      • Posté à 22h50 le 14/11/2012
      • Internaute 127767
        Téléchat-teur

      Bel argument ! C’est pire ailleurs donc ne nous plaignons pas !

      C’est exactement ce que disent l’UMP et le MEDEF à propos des droits sociaux !

      Encore une fois, je vous invite à comparer l’environnement de l’aéroport actuel avec celui de NDDL....sauf à considérer que l’espèce humaine est quantité négligeable dans ce dossier, le choix est vite fait.

      • ljos
        ljos répond à vae44
        photographe / géologue
        • Posté à 23h00 le 14/11/2012
        • Internaute 32902
          photographe / géologue

        argument à la con ...

        500 millions d’€ ... ce serait bien plus utile à long terme ... je sais pas moi ... développer la recherche sur les économies renouvelables dans le Grand Ouest ? construire des usines de méthanisation des lisiers de porc en Bretagne ? développer les économies d’énergie et l’isolation des bâtiments ?

        Création d’emploi ... développement à long terme d’une région ... préservation de l’environnement ...

         
        • vae44
          vae44 répond à ljos
          Téléchat-teur
          • Posté à 23h20 le 14/11/2012
          • Internaute 127767
            Téléchat-teur

          « argument à la con » ....

          Ne vous dévalorisez pas comme ça ! C’est vrai votre argumentaire ne valait pas grand chose mais comme je suis magnanime je l’avais qualifié de « Bel argument ! »

          Maintenant, si c’est vous qui le dites......

          C’est toujours très étonnant de voir surgir les combattants de la dernière heure, reprenant en cœur les slogans inventés par d’autres.
          Vous ne connaissez probablement NDDL et Bouguenais qu’à travers Google Maps (ou Geoportail si vous êtes patriote !). Le seul problème, c’est que vous ne mesurez pas que des gens vivent à l’intérieur de vos images satellites.
          L’opposition « historique » à NDDL ne cherche qu’à préserver ses intérêts particuliers, au besoin en renvoyant le problème sur d’autres. De manière opportuniste, ils ont saisi le discours écolo au vol et surfent sur la vague « antilibérale » des ZADistes.

          Entendre, aujourd’hui, les opposants dénoncer le gaspillage de la terre nourricière, alors que les éleveurs du coin ont très largement participé au déversement de milliers d’hectolitres de lait lors des mouvements contre les quotas laitiers, ça me fait bien rire (jaune).....

          • ljos
            ljos répond à vae44
            photographe / géologue
            • Posté à 23h33 le 14/11/2012
            • Internaute 32902
              photographe / géologue

            « L’opposition “ historique ” à NDDL ne cherche qu’à préserver ses intérêts particuliers »

            c’est vrai que les partisans n’ont aucun intérêt particulier .... aucun. De vrais philanthropes ...

            ça me fait bien rire (jaune) ...

            • vae44
              vae44 répond à ljos
              Téléchat-teur
              • Posté à 23h42 le 14/11/2012
              • Internaute 127767
                Téléchat-teur

              Démasqué.......Manœuvre classique pour éviter le débat quand on manque d’arguments.

              Bien sûr que chaque camp défend SES intérêts, mais étonnamment, ce sont les « méchants » qui avancent le moins masqués.

              Et pour le reste ? ? ? ? ? ? Vous avez des choses à rajouter ?

              • ljos
                ljos répond à vae44
                photographe / géologue
                • Posté à 09h17 le 15/11/2012
                • Internaute 32902
                  photographe / géologue

                non rien d’autre à ajouter ... mes arguments vous les avez déjà et de nombreuses études locales vont dans ce sens ...

                Les nuisances sonores contre les riverains sont le seul argument valable ... mais bien insuffisant pour justifier 500 millions d’€ de dépenses.

                Si les nuisances aux riverains suffisaient alors on aurait déjà interdit les camions dans les Alpes, on mettrait tous les périph’ des grandes villes en plein champ dans la cambrousse (super pratique pour les désertes en pleine ville justement), on délocaliserait la quasi-totalité des aéroports de France en plein champ, .... bref ... on s’en sort plus car malheureusement nous vivons dans un monde bruyant et de plus en plus envahissant ... on ferait déjà mieux d’investir dans des programmes dignes de ce nom d’isolation phonique des maisons et de réduction des bruits ... ça coûte largement moins cher.

                Et s’il y a tant de nuisances que ça, on peut déjà délocaliser une part du trafic sur Angers ... largement sous utilisé et en pleine cambrousse ... et puisque la grande majorité des voyageurs ne sont pas nantais, ça ne changera pas grand chose que ce soit à NDDL ou à Angers.

                Après, d’autres ... LOCAUX ... ont visiblement une toute autre vision que vous sur le ressenti des habitants du coin concernant la fermeture de l’aéroport actuel.

                Et notre cher auteur de l’article vous a répondu concernant l’évolution de la nuisance sonore des avions en phase d’atterrissage et décollage.

          • sobriquet
            sobriquet répond à vae44
            Courageux anonyme
            • Posté à 23h40 le 14/11/2012
            • Internaute 26884
              Courageux anonyme

            J’aime le syllogisme : si les opposants vivent près du projet d’aéroport, c’est le syndrome NIMBY des opposants historiques. Sinon, ce sont des moutons ou des idéologues qui ne connaissent rien au sujet.

            On peut l’appliquer à à peu près tout. Les partisans des Droits de l’Homme par exemple : soit ce sont des victimes qui ne cherchent qu’à se défaire d’une situation désavantageuse. Soit ce sont des moutons ou des idéologues qui ne connaissent rien au sujet.

            Vous avez breveté ce concept ?

            • vae44
              vae44 répond à sobriquet
              Téléchat-teur
              • Posté à 23h58 le 14/11/2012
              • Internaute 127767
                Téléchat-teur

              Désolé mais votre transcription de mes propos n’est pas un syllogisme....

              Par contre vous réinterprétez à loisir !
              Oui, il s’agit bien du syndrome NIMBY pour les opposants « historique ». Il suffit pour s’en convaincre de relire leur dossier dans lequel ils proposent d’aménager l’aéroport actuel afin qu’il puisse accueillir 13 millions de passagers (proposition de Solidarité-« Ecologie »).... En clair, on ne s’oppose surtout pas à l’augmentation du traffic aérien mais on prend soin d’envoyer ça ailleurs.

              Non, il n’est pas nécessaire de vivre à proximité pour être légitime à débattre de la question, encore faut-il éviter de répéter « bêllement » ce que l’on entend ou se contenter de survoler le monde avec Firefox/IE/Chrome/Safari....Il y a des bipèdes qui vivent dans ces contrées ! ! ! !

              • ljos
                ljos répond à vae44
                photographe / géologue
                • Posté à 09h20 le 15/11/2012
                • Internaute 32902
                  photographe / géologue

                alors les riverains de NDDL ... c’est du NIMBY ... mais les riverains proches de l’aéroport actuel, ça n’en est pas ?

                Vous avez une application bizarre de ce concept vous ... chacun prêche pour sa paroisse ... riverains de l’actuel aéroport également. Sauf qu’au final au lieu d’avoir une seule population gênée ... on en aura 2 car l’actuel ne cessera pas de fonctionner.

        7 autres commentaires
    • Pili pili
      Pili pili répond à ljos
      Piment d'oisif
      • Posté à 22h58 le 14/11/2012
      • Internaute 188535
        Piment d'oisif

      D’ailleurs ils sont tellement rassurés sur la capacité de leur aéroport qu’ils ont planté des montagnes tout autour...

    • Cadardoloth
      Cadardoloth répond à ljos
      independant
      • Posté à 19h43 le 15/11/2012
      • Internaute 150739
        independant

      Les suisses m’oint tout l’air d’entretenir et de faire perdurer leur infrastructures. Il y a de nombreuses stations de train très anciennes, mais pas délabrée bien au contraire.

      Ce projet d’aéroport n’est poussé que par une volonté politique aveugle de quelques tarés du gouvernement. Mais cela a déjà été dit...

  • gg_tk
    gg_tk
    Hippie chevelu
    • Posté à 22h53 le 14/11/2012
    • Internaute 153553
      Hippie chevelu

    Ah ces salauds de pauvres, il ne peuvent pas prendre Air-France et ses billets (aller simple) à 500 euros, comme tous les gens biens ! Esclavagistes !

  • Spiripotain
    Spiripotain
    promeneur écoutant
    • Posté à 08h48 le 15/11/2012
    • Internaute 49037
      promeneur écoutant

    Si l’aéroport de Rennes était davantage exploité et associé à celui de Nantes (il est associé à celui de Dinard), avec une navette ferroviaire entre les deux (la voie ferrée passe à proximité), il n’y aurait pas besoin de construire un nouvel aéroport, qui ne servira qu’à Nantes. Seulement voilà, les liaisons entre Rennes et Nantes, largement améliorée par rapport à autrefois, restent largement insuffisantes. Je n’ai jamais compris pourquoi la SNCF n’avait jamais créé de navettes entre des villes complémentaires et proches comme Aix et Marseille, Brest et Quimper ou Rennes et Nantes. C’est vrai qu’elle mise sur les TGV au détriment du reste.

  • Spiripotain
    Spiripotain
    promeneur écoutant
    • Posté à 08h52 le 15/11/2012
    • Internaute 49037
      promeneur écoutant

    PS : Quand à ces voleurs que sont les compagnies low-cost, qui traitent leur passagers comme du bétail, pompent les subventions des collectivités et exploitent honteusement leur personnel, il faut les mettre hors d’état de nuire.

  • pmithrandir
    pmithrandir
    http://www.jaiuneidee.net
    • Posté à 08h55 le 15/11/2012
    • Internaute 90097
      http://www.jaiuneidee.net

    J’adore les arguments :
    Ouinh, ils remplassent des gentilles compagnie haut de gamme avec des salariés bien payés par des gens pas trop payés et des conditions low cost...

    Je dirais qu’ils s’adaptent aux clients, et que l’on rééquilibre les conditions salariales de gens historiquement largement surpayées pour le niveau de qualification requis.

    Une hotesse / un stewart, fait pour ainsi dire un travail de serveur. Qualification requise, savoir lire, parler... bref, un BEPC suffirait. Une maitrise d’une langue étrangère au passage, et c’est fini.

    C’est un boulot sans réelles qualification, qui s’apprend en 2 mois(j ’ai un copain qui l’a fait)... pas étonnant que ca soit mal payé.

    Et dans l’autre sens, je ne sais pas pour vous, mais si j’ai le choix de passer 3 heures dans un avions a 250 euros le voyage, ou a 150, je prendrais souvent celui a 150.

    • ruerâle
      ruerâle répond à pmithrandir
      héliotrope
      • Posté à 16h34 le 15/11/2012
      • Internaute 110429
        héliotrope

      Ben déjà, faudrait apprendre le français. Vous ne devez pas être serveur...

  • watashi_baka
    • Posté à 09h18 le 15/11/2012
    • Internaute 47330
      ...

    Une question,
    C’est quoi la différence entre du low-cost et du pas low-cost à part le prix ?
    Lorsque je dépense 300 € chez Ibéria ou Pegasus pour devoir payer mon café je ne sais plus si je vole en Ryanair ou pas, Lorsque Baltic me pompe 30 € car j’ai pas fait le check-in en ligne c’est le même esprit. Lorsque le check-in à la borne est obligatoire chez Lufthansa c’est je me demande si j’ai du low-cost ou du régulier.
    On peut aussi parler du personnel chilien au comptoir d’enregistrement de LAN qui coute surement moins cher que du personnel européens.

    D’ailleurs dans la liste il y a des companies low-cost et régulière.

    Bref j’ai l’impression que le transport aérien (que je n’oserai pas appeler de l’aviation) fais des coupes massives dans les coups et que le passager paye.

    Ou alors c’est l’inverse les passagers sont aussi mal payés que les naviguants et donc avec des navigants mal payé, les gens sans argent peuvent aussi voyager.

  • Tassin
    Tassin
    Inquiet
    • Posté à 10h17 le 15/11/2012
    • Internaute 70606
      Inquiet

    Article intéressant mais très incomplet.
    Une enquête que les subventions de la CCI et du Conseil Général de Loire Atlantique aurait été la bienvenue ! Les subventions s’élevaient en 2010 à environ 10€ par passager !

    Quelques chiffres :
    Lien
    Lien

  • Sierral
    Sierral
    Kesako
    • Posté à 12h02 le 15/11/2012
    • Internaute 195065
      Kesako

    Tiens, c’est quand même marrant de comparer les réactions sur les sites nationaux (dont Rue 89) et les sites locaux (Lien ). On a des 1ers intéressés des réactions nettement plus nuancées, contrairement à ce qu’on peut lire ici avec un paquet de commentaires dénués d’arguments réels du genre : Nantes n’a pas le trafic pour se construire un 2nd aéroport... 1. Ce n’est pas un 2nd aéroport, mais un tranfert de l’aéroport actuel ; 2. la notion de trafic est très loin d’être le seul enjeu du déplacement car évidemment que l’aéroport actuel pourrait être agrandi et être exploité avec une seule piste.

    En ce qui me concerne, je suis nantais, sympathisant front de gauche et pro transfert :

    1. L’aéroport actuel bloque l’urbanisation du Sud Nantais (hauteur batiments, activités, foncier) et notamment le gros programme de déplacement du CHU sur l’Ile de Nantes.

    2. Les nuisances sonores à Nantes concernent actuellement dans le plan d’exposition au bruit 11 000 personnes (Lien) contre 2700 à NDDL. Soit un net progrès.

    3.Niveau sécurité, même si perso j’adore voir les avions nous survoler, il y a eu déjà plusieurs cas ces dernières années d’incidents sur Nantes ( sachant qu’une tour de 144 m se trouve dans l’axe des pistes ).

    4.L’argument écologique des opposants à NDDL est foireux. En effet l’aéroport actuel est collé avec l’axe des pistes vers le Lac de Grandlieu ( une des plus grande réserves ornithologiques d’Europe, classé Natura 2000). Donc même si sur le site de NDDL on porte atteinte au bocage, on préserve la nature de l’autre côté.

    Je n’évoque pas l’argument de la saturation car il est fallacieux.

    Là où le bas blesse avec ce projet, c’est les conflits d’intérêts avec Vinci et surtout le coût de cet aéroport. Quoi que ce serait peut être justement le moment de le lancer dans un plan de relance...

    • caro
      caro répond à Sierral
      délinquante avérée
      • Posté à 12h47 le 15/11/2012
      • Internaute 6484
        délinquante avérée

      merci pour votre lien. On trouve même un entretien avec le maire de NDDL, lui-même opposé au projet
      Lien

    • emiboot
      emiboot répond à Sierral
      Mammifère
      • Posté à 16h50 le 15/11/2012
      • Internaute 81944
        Mammifère

      « Là où le bas blesse avec ce projet, c’est les conflits d’intérêts avec Vinci et surtout le coût de cet aéroport. »
      Je ne suis pas Nantaise ni de la région, j’aurais donc ’moins’ à payer que vous et je n’en pâtis pas directement. Je suis anti, principalement pour ce que vous dites, l’utilisation de l’argent public dans cette affaire me parait franchement du foutage de gueule. Même si la ’cause’ pourrait valoir le coup, est-ce que les conséquences à court / moyen terme (sur le financement d’autres aménagements de territoire, ou répartition d’aides, ou projets locaux, etc) sur des budgets déjà fragilisés par la décentralisation sauvageonne vaut le ’coût’ ?

    • cannabarman
      cannabarman répond à Sierral
      photovoltaïc man
      • Posté à 01h11 le 16/11/2012
      • Internaute 111585
        photovoltaïc man

      Alors c’est bien, t’as mis des petits numéros, du coup on va voir ça point par point même si t’as mis deux nº1 et 2, on va s’y retrouver ;) :
      1er 1 - Un transfert de l’aéroport actuel oui, mais Airbus utilisera toujours l’ancien.. Et pourquoi ne pas le déplacer à Angers ? Là bas il y a un bel aéroport très peu utilisé. l’autoroute est déjà construite, nickel !
      1er 2 - On est d’accord là dessus, et pour avoir travaillé sur cette structure, la notion de trafic est vraiment très loin d’être l’enjeu majeur du « déplacement », les millions d’€ certainement plus.
      1-Ce qui bloque le développement du sud de Nantes, ce n’est pas l’aéroport mais le manque de connexions avec le nord, notons principalement les ponts... Et il faudra que tu m’expliques en quoi cela gêne le déplacement du CHU sur l’île de Nantes...
      2- Et oui, découverte en ville il y a du bruit ! Après les avions, tu demanderas aussi aux voitures. mobylettes et autres tramways de venir dans le bocage pour épargner les oreilles de ces pauvres citadins ? S’ils ne voulaient pas de ce bruit, qu’ils aillent vivre à la campagne, dans de charmantes bourgades comme Fay de Bretagne, Notre Dame des Landes ou Vigneux de Bretagne par exemple ;)
      3-Des incidents pour le survol de Nantes ? Pas un seul n’a terminé dans la tour de Bretagne il me semble ! L’aéroport actuel a encore été primé il y a peu (2 ans il me semble) et reste classé A dans les standards aéroportuaires (c-à-d sans problème d’approche).Sans revenir sur les très nombreux couloirs aériens survolants des villes comme Nantes voir plus grandes et/ou de manière plus dangeureuse (ST Etienne-Toulouse), il va falloir « déplacer » beaucoup d’aéroports français ! !
      4-Effectivement le Lac de Grandieu était sympa avant d’y implanter un aéroport à côté, pourquoi vouloir faire pareil ailleurs ? En même temps, réorienter les pistes pourrait contourner ce problème aisément. Détruire du bocage d’un côté (on parle de 2000 hectares quand même) pour sauver le lac, et ensuite quoi, sauver le bocage en détruisant le lac ? Cela pourrait tourner en rond un moment cette affaire ...

      Tu as bien fait de ne pas aborder l’argument de la saturation, nous le savons tous les deux ^^.

      Le conflit d’intérêt avec Vinci, en plus d’être évident (ah notre cher ex-préfet ne pourra pas être qualifié de retraité inutile loin s’en faut), est juste immonde.

      Raison de plus pour se motiver ce week end : REOCCUPATION !

  • emiboot
    emiboot
    Mammifère
    • Posté à 16h41 le 15/11/2012
    • Internaute 81944
      Mammifère

    @Auteur : il est important de différencier le trafic en nombre de passagers (+11% pour Nantes donc) et celui en nombre d’avions : parce que ce sont avant tout les besoins en créneaux (avions) qui dimensionne un besoin. Et que les avions sont plus gros.
    J’aurais ajouté cette info contextuelle. Que j’ai moi même du mal à trouver en open source.
    Merci pour l’info humaine par contre.

  • Cadardoloth
    Cadardoloth
    independant
    • Posté à 19h53 le 15/11/2012
    • Internaute 150739
      independant

    Il y quelque temps, j’avais pris la pire compagnie aérienne qui soit, c’est a dire ryanair, pour un séjour en Angleterre.

    J’avais hésité une semaine avant d’acheter mon billet. Quel malheur ! En l’espace d’une semaine le prix du billet avait été multiplié par 10 ! !
    Rendez vous compte 10 fois le prix ! !

    En effet, le billet proposé était passé à 10 centimes contre 1 centimes la semaine précédente.

    Bonjour et merci les subventions....

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