Tribune 14/11/2012 à 16h58

Notre-Dame-des-Landes : le coût social du low-cost

Thierry Masson | Officier pilote de ligne

Tribune

La croissance du trafic aérien à Nantes (+11,6% entre janvier et fin août) paraît donner des arguments aux promoteurs de l’aéroport Notre-Dame-des-Landes, pour qui l’actuel aéroport est en voie de saturation, après avoir argué de sa dangerosité...

Mais à y regarder de plus près, c’est l’offre low-cost (à bas coût) qui dynamise actuellement le seul marché européen, hors grands hubs (plateforme d’échange court/moyen vers le long courrier et inversement).

Réduction des coûts salariaux

Or, comment font ces nouvelles compagnies pour s’implanter ? Il leur faut avant tout abaisser tous les coûts de production, et par exemple avoir recours à des sociétés de leasing où les loyers des avions seront remboursés avec un différé de plusieurs années.

Il leur faut aussi réduire les coûts salariaux aux minimums légaux. Aux exploitants et gestionnaires de plateforme, les compagnies low-cost parviennent à imposer des exonérations quasi-totales de charges du type taxes parking et autres redevances aéroportuaires.

Le social est souvent la principale variable d’ajustement qui permet de voyager pas cher en se faisant transporter par des salariés particulièrement mal payés.

A Nantes comme à Bordeaux, la croissance d’activité, au-delà de la moyenne nationale, est assurément significative cette année.

A y regarder de plus près, cette croissance est tirée de manière presque exclusive par ces compagnies low-cost pour près de 75% du chiffre, le reste l’est grâce aux lignes régulières avec l’augmentation de capacité des sièges proposée sur un réseau déjà existant.

Prenons par exemple Volotea, compagnie charter de droit espagnol avec son siège à Barcelone, ayant sa base principale à Venise : elle a contribué, sur le seul mois d’août, à hauteur de 34% dans la croissance du trafic à Nantes.

900 euros par mois en CDD

Elle exploite les vieux Boeing 717 issus de la défunte compagnie espagnole Spanair, sans parler des conditions de travail des personnels navigants : en CDD, une hôtesse ou un steward gagne 900 euros, un chef de cabine 970 et un copilote guère plus... Il n’y a bien sûr pas de représentation du personnel mais, a contrario, pléthore de sanctions disciplinaires en cas d’écart aux règles internes.

Ainsi va le nouveau modèle économique sur nos principaux aéroports nationaux, principalement à Marseille, Bordeaux, Lyon et Nantes.

Est-ce du développement durable ? A quel coût social ? Avec quelle pertinence du modèle économique dans la durée et quelles conséquences politiques à défaut d’être environnementales ?

Chaque question mérite d’être posée avant de se projeter dans l’avenir, en particulier pour assurer durablement cette croissance annoncée (l’Organisation de l’aviation civile internationale ne tablant [PDF] que sur un maigre 3% et encore, tout dépend du cours du kérosène et des multiples évènements géopolitiques ou planétaires), et justifier un nouvel aéroport.

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  • Phobos
    Phobos
    sans
    • Posté à 18h49 le 14/11/2012
    • Internaute 106461
      sans

    On suppose qu’il n’y a pas de compagnie low cost ailleurs qu’en Loire Atlantique.
    La mauvaise foi des opposants à NDDL est stupéfiante.
    Leurs méthodes aussi (si c’est bien eux) : Lien

    • ljos
      ljos répond à Phobos
      photographe / géologue
      • Posté à 22h19 le 14/11/2012
      • Internaute 32902
        photographe / géologue

      c’est vrai que les flics qui tabassent une femme et lui casse le doigt ... ce sont des méthodes tout à fait appropriées concernant une manifestation pacifiste ...

      Et puis ... encore faut-il que ce soit bien eux effectivement ... dans le cas des flics, il n’y a aucun doute.

  • Pili pili
    Pili pili
    Piment d'oisif
    • Posté à 19h56 le 14/11/2012
    • Internaute 188535
      Piment d'oisif

    Fermons aussi tous les restaurants, les entreprises du bâtiment, les entreprises de nettoyage, les opérateurs de téléphone, les centres d’appel, les plateformes de VPC, les hypermarchés, l’industrie du spectacle, et surtout toutes ces associations 1901 qui ne sont pas fichues de payer leurs salariés à quatre ou cinq SMIG.

    Et en échange, partageons la retraite de tous les opposants au projet...

    • ljos
      ljos répond à Pili pili
      photographe / géologue
      • Posté à 22h20 le 14/11/2012
      • Internaute 32902
        photographe / géologue

      quelle mauvaise foi ... comment prendre un seul argument pour le tourner en dérision ...

    • EdkOb
      EdkOb répond à Pili pili
      • Posté à 22h24 le 14/11/2012
      • Internaute 85736

      Fermons aussi tous les restaurants,
      ... surtout les 80 % qui ne cuisinent pas, réchauffent de la bouffe de merde et en plus bénéficient d’une remise de TVA (3 milliards d’€) en n’embauchant personne

      les entreprises du bâtiment
      .......qui bétonnent partout, alors qu’il y a des techniques de construction douces et respectueuses de l’environnement, des systèmes non dévoreurs d’énergie (mais faut bien plaire aux cimentiers et autres lobbys d’empoisonneurs !)

      les entreprises de nettoyage
      ... vous avez lu le livre-enquête de Florence Aubenas, qui décrit l’esclavage« moderne » des femmes. J’ai là d’un coup une subite envie de ne pas respecter la charte de la rue, et de vous balancer quelques mots à la hauteur de votre « enthousiasme » pour les bétonneurs. Vous êtes le « lou ravi » de service !

      les opérateurs de téléphone
      ... ben vu le nombre de suicides dans ces entreprises minables où le droit du travail est un lointain souvenir, fermons. C’est quoi, un opérateur de téléphone, sinon des sociétés qui sont des machines de guerre contre les salariés, une fois la dérégulation du « marché » des télécoms organisées par la droite ET le PS. Avez-vous connaissance de suicides AVANT cette concurrence frénétique, du temps des PTT ? C’est « mieux » maintenant ? Vous approuvez ? C’est « moderne » ?

      les centres d’appel
      ... délocalisés, faudra me dire comment vous faites pour les fermer, sachant que ces saloperies emploient à des tarifs de misères des sur-diplômés locaux.... pour vous dépanner quand votre ordi plante. La colonisation n’est pas terminée, elle se prolonge pour satisfaire des « besoins » d’occidentaux gavés et jamais rassasiés.

      les plateformes de VPC
      .... consommez, somme de çons, voilà la clé du bonheur des frustrés

      les hypermarchés
      ... le bonheur de pousser son chariot dans des zones de frustrations illimitées, le remplir de tas de trucs inutiles fabriqués à bas coûts par des mômes (même en Europe), l’humain réduit à son cerveau reptilien, à des pulsions, selon les préceptes des publicitaires à Rolex (C)

      l’industrie du spectacle
      Disniais-land et sa glorification de l’accumulation

      et surtout toutes ces associations 1901 qui ne sont pas fichues de payer leurs salariés à quatre ou cinq SMIG
      ... c’est SMIC. Faites le total des assoc’ et des emplois générés, puis revenez quand votre lande sera bitumée, pour la gloire des actionnaire de Vinci.

      Jamais lu un tel tissu d’ânerie à la gloire d’une entreprise de bétonneurs. Vous cumulez.

      Je n’aborde même pas (vu la totale soumission) le sujet du partenariat public-privé, une rente pour Vinci et ses actionnaires, une ruine pour l’Etat.

      Il y a dans ce pays des gens HEUREUX d’apporter leur contribution bénévole aux bétonneurs et à leurs actionnaires.

      Vous postulez pour le défilé des adeptes de la servitude volontaire ?

      • Pili pili
        Pili pili répond à EdkOb
        Piment d'oisif
        • Posté à 22h41 le 14/11/2012
        • Internaute 188535
          Piment d'oisif

        Ha ha, vous êtes sérieux ?
        Votre dogme est assez aliénant pour que vous envisagiez la fermeture de 80% des postes de smicards ?

        Vous devriez rencontrer des prolos, des vrais prolos. Tous les jours, je passe en bus devant le piquet des anti-NDDL au début du court des Cinquante Otages, à Nantes.
        Et bien les prolos se foutent de leur gueule à travers la vitre...

         
        • Knawkyball
          Knawkyball répond à Pili pili
          http://www.pentakonix.fr
          • Posté à 23h53 le 14/11/2012
          • Internaute 157499
            http://www.pentakonix.fr

          Les gus que vous appelez « prolos » empruntant la ligne 12 le matin se nomment plutôt « étudiants/lycéen » ou merdeux fumeurs de shit.
          Les « vrais Prolo » n’ont pas les moyens d’habiter Nantes et ne travaillent pas en centre-ville ....

          • Pili pili
            Pili pili répond à Knawkyball
            Piment d'oisif
            • Posté à 00h19 le 15/11/2012
            • Internaute 188535
              Piment d'oisif

            Raté, c’est pas la 12.
            Je rentre tard et l’ambiance est plutôt personnel de nettoyage en fin de mission.

        • EdkOb
          EdkOb répond à Pili pili
          • Posté à 23h47 le 15/11/2012
          • Internaute 85736

          Tiens, un fana des bétonneurs et addict des actionnaires de Vinci qui vient, en plus, se la jouer « prolo ».

          Il est parfaitement exact que les milices patronales et les nervis sont recrutés chez des prolos. Être prolo n’est absolument pas un gage de crédibilité ni de maîtrise des rapports de forces. Faut bien bouffer, hein ! C’est bien chez les prolos qu’il est possible de recruter, pas à Neuilly. C’est à Neuilly que se trouvent ceux qui recrutent.

          Êtes-vous recruté ?

          Donc, la glorification du prolo, vous pouvez vous la répandre dans le béton de Vinci. Heureusement que des bouffons sinistres prennent la défense des bétonneurs, hein $$$$$$, sinon, cela ferait longtemps que ces actionnaires auraient été goudronnés et plumés.

          Heureusement, il y a les adeptes de la « compétitivité ». Ah, cette jouissance absolue, ce dogme totalitaire, la « compétitivité » : la loi des multinationales.

          Allez, vos petits sauts dans les cerceaux proposés sont méritoires.

          • Pili pili
            Pili pili répond à EdkOb
            Piment d'oisif
            • Posté à 07h57 le 16/11/2012
            • Internaute 188535
              Piment d'oisif

            Vous êtes remarquablement représentatif du petit bourge révolutionnaire du clavier, mais qui en réalité méprise la classe ouvrière quand elle ne hurle pas avec le Mao du moment...

            • Youri Gagarine
              Youri Gagarine répond à Pili pili
              appesanti
              • Posté à 08h04 le 16/11/2012
              • Internaute 164345
                appesanti

              tu veux dire qu’il ferait une bonne recrue pour danser avec le drapeau dans les défilés des gardes rouges ?

            • EdkOb
              EdkOb répond à Pili pili
              • Posté à 10h55 le 17/11/2012
              • Internaute 85736

              Et zou, encore un « chevalier » blanc parfait porte-parole auto-proclamé de « la classe ouvrière », toute « pure » et « belle », si « belle » !

              Déjà, à la fin de Métropolis de Lang (1927), les « ouvriers » se réconcilient avec le patron de la ville.

              Reprenez un peu vos livres d’histoire, apprenez à lire, sortez de votre posture toute à la gloire d’une « classe ouvrière » fantasmée.

              Oui, cher « chevalier blanc », il y a des prolos qui servent ou ont servis de nervis dans les milices patronales ! Mais vous devez être trop occupé à mouliner votre soutien gazeux en faveur des bétonneurs pour seulement savoir qu’il n’y a pas « de classe ouvrière » monolithique.

              Quand je lis encore de telles çonneries sur le « petit bourge » et « hurler avec le Mao » - encore un qui est resté définitivement bloqué dans un temps caricatural - l’outrance reste cependant la meilleure arme des gogos, je me dis que les bétonneurs ont encore devant eux de beaux jours.

              Dites, ils vous laissent des miettes....

              • Pili pili
                Pili pili répond à EdkOb
                Piment d'oisif
                • Posté à 11h13 le 17/11/2012
                • Internaute 188535
                  Piment d'oisif

                Contrairement à vous, je ne me fais le représentant de personne.
                Mais j’observe que ceux qui en chient le plus regardent les indignés de tous poils en ricanant.
                Ce n’est pas mon problème, c’est le vôtre. Quand on n’arrive pas à changer d’idéologie et que celle-ci ne convainc pas la population, on a envie de changer de peuple...
                Réveillez-vous, vous êtes juste inutile, ce n’est pas si grave.

                • EdkOb
                  EdkOb répond à Pili pili
                  • Posté à 11h54 le 17/11/2012
                  • Internaute 85736

                  C’est très drôle, que de vous lire à vouloir à tout prix prendre prétexte de la posture « du prolo » soi-disant opposant aux opposants (donc favorable à l’aéroport) - encore faudrait-il savoir d’où vous possédez cette expertise au sujet de l’avis des prolos, pour défendre un aéroport inutile.

                  Renseignez-vous donc un peu sur la réalité du trafic* des aéroports de province avant de vous transformer en porte-parole du « prolo », forcément (selon votre avis d’expert) en faveur de NDDL.

                  Renseignez-vous sur la nature de ce partenariat public-privé, une arnaque de plus, énorme ! Les coûts explosent, les infrastructures de dégradent, et le coût pour le contribuable se révèle toujours beaucoup plus fort que celui prévu au départ.

                  Actuellement, ce que j’observe, c’est que ce gouvernement va avoir beaucoup de mal pour convaincre la population du bien fondé de NDDL. N’inversez pas en plus les données du problème.

                  Cela ne fait après tout seulement que ... 40 ans que la population locale ne veut pas de cette aberration économique.

                  L’idéologie tout-béton de vos camarades aux pouvoir est totalement inadaptée, elle date des années 1950.

                  * Ces aéroports qui coûtent chers et ne servent presque à rien

                  Je ne sais pas si je suis « inutile » (j’ai ma petite idée, mais elle est très personnelle), j’essaie de ne pas apporter mon soutien à ce qui est économiquement aberrant, structurellement inutile, écologiquement destructeur, humainement non-respectueux de l’avis des gens qui vivent sur les territoires.

                  ... mais si vous préférez vous rassurer en discourant sur ma supposée « utilité » (ce qui pose alors, puisque vous ouvrez cette boîte - la question de votre utilité), libre à vous, hein, le déni de la réalité reste une forme très acceptable de nos jours de ne pas confronter des approches différentes, alors autant y aller de la suppression de l’appartenance à l’espèce humaine du contradicteur en lui niant toute « utilité ».

                  M’en fiche, d’être « utile », je ne suis pas un ouvre-boîte.

          • Youri Gagarine
            Youri Gagarine répond à EdkOb
            appesanti
            • Posté à 08h03 le 16/11/2012
            • Internaute 164345
              appesanti

            quelle hargne pathétique...
            je te plains.

            • EdkOb
              EdkOb répond à Youri Gagarine
              • Posté à 18h56 le 17/11/2012
              • Internaute 85736

              La hargne, c’est seulement ET uniquement contre les bétonneurs.... et leurs supporters.

              Ceux qui singe-et-nient à opposer « le prolo » aux opposant à l’aéroport, selon une division totalement fabriquée et artificielle pour une fois encore instrumentaliser des gens, fabriquent du consentement en faveur des bétonneurs.

              Histoire de faire passer les opposants pour des « bobos », selon les « normes » en vigueur...

              Et, accessoirement, ils évitent soigneusement de réfuter tous les arguments pertinents qu’il y a contre cette aberration économique, écologique, humaine.

              Exproprier des gens, histoire de fabriquer un aéroport inutile, c’est tellement « chou », chez les cyniques.

        10 autres commentaires
    • Knawkyball
      Knawkyball répond à Pili pili
      http://www.pentakonix.fr
      • Posté à 23h52 le 14/11/2012
      • Internaute 157499
        http://www.pentakonix.fr

      « 1901 qui ne sont pas fichues de payer leurs salariés à quatre ou cinq SMIG. »
      Vous vous tirez une belle balle dans le pied et parlez un peu sans trop connaitre ce secteur.

      Dans ces 10 dernières années j’ai travaillé à deux reprises en tant que prestataire informatique dans deux « entreprises » classées Association 1901 , une grosse mutuelle et une coopérative agricole les deux très en forme économiquement.
      Les deux payées très très gracieusement leur employés (payés très au dessus de qu’on peut trouver dans les entreprises « capitalisées » à mort, augmentation de la grille de salaire tout les deux ans 13eme/14eme mois, 7 à 9 semaines de congés payés/RTT/Compte capital temps pour départ à la retraite,35 voir 32h semaine ! ! culture du CDI majoritaire, syndicats influents et écoutés avantages sociaux plus que conséquent).

      A votre avis pourquoi ? Pas de porc à gaver au dessus de l’’entreprise qui demande du rendement toujours plus de rendement sur le chiffre de l’entreprise, l’argent est redistribué à la base (une fois la part investie dans ce qui va bien pour stimuler les projets, les R&D et consort). Entreprises non gérés par des comptables sur du court terme mais par des stratégies d’entreprises cohérentes et rationnelles porteuses de projets et d’idées.

      Depuis ce passage par ces entreprises je suis convaincu que l’intrusion des capitaux « étrangers » à entreprises dans le but de s’en servir comme un super livret A dans n’est qu’une plaie immense.

      • Pili pili
        Pili pili répond à Knawkyball
        Piment d'oisif
        • Posté à 11h16 le 17/11/2012
        • Internaute 188535
          Piment d'oisif

        C’est surtout que le business model des mutuelles ou des assurances est remarquablement efficace pour plumer les assurés.
        C’est le marché le plus juteux du monde, celui de la peur.

  • .a. schweizer
    .a. schweizer
    Clone Bendit
    • Posté à 20h01 le 14/11/2012
    • Internaute 194940
      Clone Bendit

    Voila l’exemple-type du journalisme 2.0 pratiquë sur Rue89...

    Incapable de faire un article suffisament fourni sur ND des Landes, ce ’journaliste’ y ’rajoute’ une ’dimension’ sociale qui est en fait une description du low-cost qui permet à tout-un-chacun de voyager partout à moindre coût en s’étonnant que low-cost veuille dire réduire les coût...

    Un grand bravo pour cet article mi-chèvre mi-chou ou plutôt mi-rien-de-neuf, mi-rien-du-tout.
    Et merci, aussi.

    • ruerâle
      ruerâle répond à .a. schweizer
      héliotrope
      • Posté à 21h49 le 14/11/2012
      • Internaute 110429
        héliotrope

      Il faut lire, vous êtes bien un clone de bendit !
      Le monsieur vous dit qu’il est pilote de ligne. Et contrairement à, j’en conviens aisément, la dérive de la rue, pour une fois (tiens, tiens) ils ont écrit « tribune » en haut à gauche.
      C’est pas grave, hein.

    • Sophie Caillat
      Sophie Caillat répond à .a. schweizer
      Journaliste Rue89
      • Posté à 22h06 le 14/11/2012
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      Non alors là non, je vous invite à consulter tous les articles que nous avons publiés sur Notre-Dame-des-Landes et à noter que j’y suis allée trois fois donc je vous prie de garder vos remarques !

      • .a. schweizer
        .a. schweizer répond à Sophie Caillat
        Clone Bendit
        • Posté à 22h26 le 14/11/2012
        • Internaute 194940
          Clone Bendit

        Je ne vous en veux pas pour cette contribution au français approximatif ( n’oubliez pas de mettre des virgules, cela donne un rythme à une phrase) puisque vous n’êtes pas la rédactrice de cet article.
        Si ma contribution ne correspond pas à la charte, vous voudrez bien la supprimer.
        ’journaliste’, le rédacteur n’est pas journaliste, bien qu’il écrive mieux que la plupart de ceux qui ont cette carte ici.
        ’article’, c’est une tribune.
        30 lignes pour parler de 2 sujets, c’est mélanger carottes et petits-pois.
        ’mi rien-de-neuf, mi rien-du-tout’, c’est que vous avez effectivement fait plusieurs articles sur ce sujet, que celui-là n’apporte rien de bien abouti dans son mélange qui ne va au bout d’aucun des 2.

        Maintenant, ,vous pouvez me demander de garder mes réflexions pour moi mais ce n’est pas parce qu’un va 2 fois sur le terrain qu’on défend mieux une tribune écrite par un autre.

         
        • EdkOb
          EdkOb répond à .a. schweizer
          • Posté à 22h42 le 14/11/2012
          • Internaute 85736

          LE spécialiste mondial des aéroports et de l’usage de la virgule s’exprime.

          Pour l’aéroport de NDDL, et pour la virgule.

          Comme quoi, les bouffons tristes (post-coïtum) existent, grâce à internet. Ils ont (enfin) un but : paraître, se lire.

          • .a. schweizer
            .a. schweizer répond à EdkOb
            Clone Bendit
            • Posté à 07h42 le 15/11/2012
            • Internaute 194940
              Clone Bendit

            LE spëcialiste bouffon du post-coïtum triste existe et je réponds ici à sa contribution.

        • ruerâle
          ruerâle répond à .a. schweizer
          héliotrope
          • Posté à 23h07 le 14/11/2012
          • Internaute 110429
            héliotrope

          En fait « trois » en chiffre ça donne 3. C’est pas grave, hein.
          J’ai bon pour la virgule ?
          Parceque : « Maintenant, ,vous pouvez me demander de garder mes réflexions pour moi mais ce n’est pas parce qu’un va 2 fois sur le terrain qu’on défend mieux une tribune écrite par un autre. », ça c’est fort ! ! ! !

          • .a. schweizer
            .a. schweizer répond à ruerâle
            Clone Bendit
            • Posté à 07h37 le 15/11/2012
            • Internaute 194940
              Clone Bendit

            C’est fort et c’est la réalité.

            • ruerâle
              ruerâle répond à .a. schweizer
              héliotrope
              • Posté à 16h30 le 15/11/2012
              • Internaute 110429
                héliotrope

              Je parlais des virgules... et du « pas parce qu’un » ! Vous l’avez piqué à Sarko ça ! Avouez.

              • .a. schweizer
                .a. schweizer répond à ruerâle
                Clone Bendit
                • Posté à 17h23 le 15/11/2012
                • Internaute 194940
                  Clone Bendit

                en réalité, je me suis trompé de genre...

        6 autres commentaires
      • Pili pili
        Pili pili répond à Sophie Caillat
        Piment d'oisif
        • Posté à 23h32 le 14/11/2012
        • Internaute 188535
          Piment d'oisif

        En revanche, vous faites preuve d’une remarquable pudeur sur certains évènements...
        Lien

         
        • caro
          caro répond à Pili pili
          délinquante avérée
          • Posté à 00h47 le 15/11/2012
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          ça ressemble beaucoup à une provoc ... pourquoi en parler tant qu’on n’a pas d’éléments fiables pour désigner les coupables ?

          • Pas lolo
            Pas lolo répond à caro
            fasciné
            • Posté à 07h29 le 15/11/2012
            • Internaute 29635
              fasciné

            « pourquoi en parler tant qu’on n’a pas d’éléments fiables pour désigner les coupables ? “

            Ah ben oui, ça serait pas de la déontologique journaleuse. Et c’est vraiment pas le genre de la maison.

          • rumpus
            rumpus répond à caro
            friend/unfriend
            • Posté à 19h38 le 15/11/2012
            • Internaute 96441
              friend/unfriend

            Comme prévu, t’as pas traîné pour démontrer ta mauvaise foi.
            Quand ta copine Sophie, la reine de la déontologie, balance des rumeurs de bavures policières contre les manifestants, c’est cool. Par contre, inutile de parler d’éventuels dérapages de la part du camp d’en face. Et puis, c’est sans doute « une provoc ». Pas possible que ceux du camp des gentils puissent faire une chose pareille, pas vrai ?

        • Sophie Caillat
          Sophie Caillat répond à Pili pili
          Journaliste Rue89
          • Posté à 06h14 le 15/11/2012
            rédacteur
          • Journaliste 50753
            Journaliste

          J’en parlerai prochainement, mais je n’avais pas d’info particulière à apporter sur ce sujet.

          • .a. schweizer
            .a. schweizer répond à Sophie Caillat
            Clone Bendit
            • Posté à 07h53 le 15/11/2012
            • Internaute 194940
              Clone Bendit

            Un peu comme cette tribune dont on tire finalement, en relation avec Nantes, que 34% des 11,6% de l’augmentation de trafic incombe à une compagnie low-cost espagnole...

        5 autres commentaires
    • Pili pili
      Pili pili répond à .a. schweizer
      Piment d'oisif
      • Posté à 22h56 le 14/11/2012
      • Internaute 188535
        Piment d'oisif

      Vous exagérez.

      Sur Rue89, vous trouverez :
      - des articles contre Notre dame des Landes par internet
      - des articles contre Notre dame des Landes avec envoyée spéciale
      - des tribunes contre Notre dame des Landes par des écolos
      - des tribunes contre Notre dame des Landes par des pilotes de ligne
      - des interviews contre Notre dame des Landes
      - des reportages agricoles contre Notre dame des Landes
      - des reportages vidéo contre Notre dame des Landes

      Alors vous voyez, c’est remarquablement équilibré car ce ne sont pas des journaleux, mais des journalistes.
      La preuve, ils habitent tous à Paris.

      • ruerâle
        ruerâle répond à Pili pili
        héliotrope
        • Posté à 23h02 le 14/11/2012
        • Internaute 110429
          héliotrope

        Il y a aussi un article sur la condamnation de Vinci pour l’exposition d’un salarié aux vapeurs toxiques ayant provoqué un cancer.
        Là, l’opération « césar » ne peut rien.

         
        • Pili pili
          Pili pili répond à ruerâle
          Piment d'oisif
          • Posté à 23h15 le 14/11/2012
          • Internaute 188535
            Piment d'oisif

          Ah oui, aujourd’hui c’est double ration.

        1 autres commentaires
      • .a. schweizer
        .a. schweizer répond à Pili pili
        Clone Bendit
        • Posté à 07h54 le 15/11/2012
        • Internaute 194940
          Clone Bendit

        Une ligne éditoriale équilibrée ou je ne m’y connais pas.

  • Vladimir I.O.
    Vladimir I.O.
    Karl Marx 's brother
    • Posté à 20h11 le 14/11/2012
    • Internaute 127509
      Karl Marx 's brother

    Prendre l’avion... pour aller où ?
    Ce n’est pas une nécessité cet aéroport, il y a plus vital non ?

    • martial93000
      martial93000 répond à Vladimir I.O.
      informaticien
      • Posté à 20h20 le 14/11/2012
      • Internaute 128206
        informaticien

      Je me pose les mêmes questions, Nantes - Paris en TGV c’est combien 2H30 ?

      Je vois venir les critiques, qu’il m’est facile de dire cela en habitant en région parisienne.

      Même si je rejoins Roissy en une douzaine de stations de RER, la dernière fois que j’ai pris l’avion (et probablement la prochaine aussi) j ai fait Paris - Bruxelles en train pour embarquer à Bruxelles.

      • luatwork
        luatwork répond à martial93000
        Travailleur idéaliste
        • Posté à 20h39 le 14/11/2012
        • Internaute 32661
          Travailleur idéaliste

        oui, c’est facile de dire ça ( : D)
        le truc, c’est que la Bretagne n’a pas de frontière : c’est l’Océan
        donc, pour nous, partir c’est prendre le train, pour aller prendre l’avion,
        et le train, encore faut il avoir de la chance et habiter Rennes ou Nantes, avec des lignes direct vers Paris
        par contre, nous avons des axes routiers 2x2 voies, qui vont de Nantes à Rennes, Vannes, Quimper, Brest... gratuits (merci Anne de Bretagne, pas d’impôt sur les routes)

        mais sinon, évidemment que l’avion n’est pas une nécessité, ni le train, ni la voiture...

         
        • Africaviking
          Africaviking répond à luatwork
          Emigré
          • Posté à 21h43 le 14/11/2012
          • Internaute 54117
            Emigré

          bon nantes en bretagne deja...et ann ar breizh et ces routes c nimp.

          Mais bon.

          Il y a pas mal d’aeroport qui tourne au low cost en bretagne je crois. Dinard, rennes, vannes, brest...

          Pour amener les touristes ryanair & co prefereront une piste en herbe subventionnés en bordure d’une zone de peuplement/touristique. NDDL est trop haut de gamme pour du low cost touristique.

          NDDL ne sera jamais un hub international interessant, et les vols internationaux seront moins chers depuis paris. Quand on vol 10h faire 1h de transport en plus pour gratter 200E n’est pas une question.

          Ce machin sera plus vide que l’actuel, coutera une fortune et ravagera une fort jolie region. Il n’est pas question que d’amour des paquerettes mais simplement de rationalité economique.

          • ruerâle
            ruerâle répond à Africaviking
            héliotrope
            • Posté à 21h52 le 14/11/2012
            • Internaute 110429
              héliotrope

            D’autant qu’il n’existe aucun projet de raccordement par train. Éventuellement un train tram, mais on ne sait pas quand. Ben oui, ce qui rapporte ce sont les parkings.

            • Pili pili
              Pili pili répond à ruerâle
              Piment d'oisif
              • Posté à 00h22 le 15/11/2012
              • Internaute 188535
                Piment d'oisif

              Là-dessus, on est d’accord.

          • caro
            caro répond à Africaviking
            délinquante avérée
            • Posté à 00h50 le 15/11/2012
            • Internaute 6484
              délinquante avérée

            en fait, il s’agit de la rationalité économique pour la cueillette des pâquerettes ;)

        • Appleseed
          Appleseed répond à luatwork
          Mangeur de Twix
          • Posté à 09h45 le 15/11/2012
          • Internaute 11691
            Mangeur de Twix

          Alors autant développer le train, qui est ma foi fort mal foutu en bretagne, et sur toute la façade Ouest en général

          • Africaviking
            Africaviking répond à Appleseed
            Emigré
            • Posté à 10h20 le 15/11/2012
            • Internaute 54117
              Emigré

            Oui, avec les 500 milions on peut sans doute faire un nantes rennes direct à grande vitesse, remettre en etat les voies secondaire et lancer un genre de RER breizhou, complété par des navettes mixte fret humain pour les zones moins peuplé.

            Et avec les eoliennes offshore, les hydroliennes, le caca de cochon et la population la plus éduqué (et la plus ingénieurienne) de france, la bretagne peut devenir un pole energetique ecolo majeur. Lannion pourrait devenir ze place to be des data centers en europe (confluence des cables transatlantique et afrique, climat frais et energie pas chere avec les helices), Brest et lorient pourrait concevoir et fabrique des cargos à voiles/kite etc..

            Mais jsuis bourre moi. En france on imagine pas. On fera un elephant blanc et des pavillons de mrd, c’est plus simple.

            • Bob Moog
              Bob Moog répond à Africaviking
              Voltage Controlled
              • Posté à 10h56 le 15/11/2012
              • Internaute 136928
                Voltage Controlled

              Avec quelques potes on pensait relancer la lutte pour l’indépendance et faire exactement comme tu dis. Avec en plus culture intensive de chanvre, légalisation de sa consommation. Bref une vraie plaque tournante européenne de la drogue bio et légale. Mais il parait qu’à Paris ils sont pas chauds pour nous laisser faire.

            • vae44
              vae44 répond à Africaviking
              Téléchat-teur
              • Posté à 20h43 le 15/11/2012
              • Internaute 127767
                Téléchat-teur

              « Oui, avec les 500 milions on peut sans doute faire un nantes rennes direct à grande vitesse, »

              Je n’ai pas les chiffres exacts en tête mais avec 500M€, estimez-vous heureux si vous réussissez à faire 40km de voie Grande Vitesse....

              • Africaviking
                Africaviking répond à vae44
                Emigré
                • Posté à 17h32 le 16/11/2012
                • Internaute 54117
                  Emigré

                Nates rennes 107 km, moins les troncons urbais, + le fait que le terrain est a peu pres plat et sec, on en est pas si loin.

        9 autres commentaires
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