Tribune 14/11/2012 à 16h58

Notre-Dame-des-Landes : le coût social du low-cost

Thierry Masson | Officier pilote de ligne

Tribune

La croissance du trafic aérien à Nantes (+11,6% entre janvier et fin août) paraît donner des arguments aux promoteurs de l’aéroport Notre-Dame-des-Landes, pour qui l’actuel aéroport est en voie de saturation, après avoir argué de sa dangerosité...

Mais à y regarder de plus près, c’est l’offre low-cost (à bas coût) qui dynamise actuellement le seul marché européen, hors grands hubs (plateforme d’échange court/moyen vers le long courrier et inversement).

Réduction des coûts salariaux

Or, comment font ces nouvelles compagnies pour s’implanter ? Il leur faut avant tout abaisser tous les coûts de production, et par exemple avoir recours à des sociétés de leasing où les loyers des avions seront remboursés avec un différé de plusieurs années.

Il leur faut aussi réduire les coûts salariaux aux minimums légaux. Aux exploitants et gestionnaires de plateforme, les compagnies low-cost parviennent à imposer des exonérations quasi-totales de charges du type taxes parking et autres redevances aéroportuaires.

Le social est souvent la principale variable d’ajustement qui permet de voyager pas cher en se faisant transporter par des salariés particulièrement mal payés.

A Nantes comme à Bordeaux, la croissance d’activité, au-delà de la moyenne nationale, est assurément significative cette année.

A y regarder de plus près, cette croissance est tirée de manière presque exclusive par ces compagnies low-cost pour près de 75% du chiffre, le reste l’est grâce aux lignes régulières avec l’augmentation de capacité des sièges proposée sur un réseau déjà existant.

Prenons par exemple Volotea, compagnie charter de droit espagnol avec son siège à Barcelone, ayant sa base principale à Venise : elle a contribué, sur le seul mois d’août, à hauteur de 34% dans la croissance du trafic à Nantes.

900 euros par mois en CDD

Elle exploite les vieux Boeing 717 issus de la défunte compagnie espagnole Spanair, sans parler des conditions de travail des personnels navigants : en CDD, une hôtesse ou un steward gagne 900 euros, un chef de cabine 970 et un copilote guère plus... Il n’y a bien sûr pas de représentation du personnel mais, a contrario, pléthore de sanctions disciplinaires en cas d’écart aux règles internes.

Ainsi va le nouveau modèle économique sur nos principaux aéroports nationaux, principalement à Marseille, Bordeaux, Lyon et Nantes.

Est-ce du développement durable ? A quel coût social ? Avec quelle pertinence du modèle économique dans la durée et quelles conséquences politiques à défaut d’être environnementales ?

Chaque question mérite d’être posée avant de se projeter dans l’avenir, en particulier pour assurer durablement cette croissance annoncée (l’Organisation de l’aviation civile internationale ne tablant [PDF] que sur un maigre 3% et encore, tout dépend du cours du kérosène et des multiples évènements géopolitiques ou planétaires), et justifier un nouvel aéroport.

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  • spleenlancien
    spleenlancien
    Merde à l'or
    • Posté à 17h07 le 14/11/2012
    • Internaute 78672
      Merde à l'or

    Bu

    • mesescuses
      mesescuses répond à spleenlancien
      navré ( navrant aussi si vous (...)
      • Posté à 20h46 le 15/11/2012
      • Internaute 195162
        navré ( navrant aussi si vous (...)

      ( HS )

      Voilà, à l’image de Manuel Valls, je viens m’excuser, pour mes diverses « provocations ».

      Non, NKM n’est pas une grosse conne ..

      ( par exemple, il y en a eu de nombreux autres ( instants où, pour me promouvoir, j’ai usé et abusé des mots ))

      Lien

      Faites tourner, et vous comprendrez ce qu’est le « tournant type Copernicien » que certains ont évoqué dernièrement.

      Si vous comprenez pas que j’ai raison, il y a une chance ou deux pour que la royauté, l’élite, vous explique, mais vous lui serez éternellement redevable .. ( comprenez le, si vous êtes « autiste » ( stupide, faible d’esprit, etc ), inutile de trop vous accorder )

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 17h37 le 14/11/2012
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    je vais 2 ou 3 fois par an à Nantes, parfois en avion, parfois en train.
    Je ne prends plus d’avion lowcost, même si le personnel à bord est très sympa. Tout est payant, chaque bagage, une boisson pendant le vol etc en plus les passagers sont mal considérés dans,les aéroports, il faut marcher des kms pour rejoindre la bonne porte, puis l’avion sur le tarmac et l’inverse quand on arrive. J’ai la chance d’avoir une réduc sur Air France-KLM. La dernière fois, surprise, Air France-KLM sous traite à Brit Ait et à une compagnie italienne.
    Bientôt les trains lowcost ...
    Lowcost, plutôt arnaque ... et pour le personnel et pour les passagers.

    L’aéroport de Nantes est bien loin d’être saturé ! alors un max de gens samedi à la manif ?

    • luatwork
      luatwork répond à caro
      Travailleur idéaliste
      • Posté à 17h51 le 14/11/2012
      • Internaute 32661
        Travailleur idéaliste

      loin d’être saturé quand vous le prenez, les chiffres disent le contraire
      et quand une nouvelle ligne doit ouvrir, il faut en fermer une

      • caro
        caro répond à luatwork
        délinquante avérée
        • Posté à 18h21 le 14/11/2012
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        quels chiffres ? ce que j’ai lu, moi, dit que l’aéroport actuel peut aller jusqu’à + 7 M de passagers/an et qu’il en est à à peine 4 M !

         
        • Riboulbo
          Riboulbo répond à caro
          Dissident de la pensée partisane (...)
          • Posté à 19h34 le 14/11/2012
          • Internaute 48839
            Dissident de la pensée partisane (...)

          Bonjour, d’où tenez-vous ces chiffres ? Sur la plaquette de présentation des capacités de l’aéroport nantes atlantique, ils disent que l’infrastructure peut accueillir jusqu’à 3,5M de passagers par an.
          Lien

          Actuellement, nous en sommes, a priori, à 3,2 millions (je n’ai qu’un lien wikipedia cela dit). Lien

          J’habite en bout de piste, et je vous garantis qu’il y a déjà pas mal d’avions qui passent, et qui pour certains ne prennent même pas le couloir aérien obligatoire.
          L’argument de la saturation est faux à mon sens. L’opposition devrait s’appuyer davantage sur ceux-ci :
          - il n’y a pas de création d’emploi à NDDL, simplement de la relocalisation (les entreprises de Ntes Atl partent à NDDL)
          - le point de vue environnemental
          - l’aberration économique, sachant que le prix des carburants va aller crescendo d’années en années.
          - l’infra paumé dans la campagne, parce que faire 40 bornes pour prendre un avion, bof.
          - etc.

          • .a. schweizer
            .a. schweizer répond à Riboulbo
            Clone Bendit
            • Posté à 20h04 le 14/11/2012
            • Internaute 194940
              Clone Bendit

            Ces personnes bien intentionnées et qui refusent la réalité des gens du coin pour défendre des va-nus-pieds qui viennent de partout ailleurs (j’en connais une dizaine qui viennent de chez moi, à Lyon, pour construire cabanes et barricades sur place) vont vous indiquer bien gentimment comment et où déménager...

            • affreuxjojo
              • Posté à 22h29 le 14/11/2012
              • Internaute 29421

              La population locale est majoritairement pour le maintien de l’aéroport actuel à Bouguenais. Parce que c’est un employeur proche (l’aéroport projeté est à 40 Km, plus le contournement de Nantes sur un périf saturé). Parce que l’aéroport actuel est très bien classé en matière de sécurité. Parce que l’aviation est localement bien perçue (Airbus est une grosse entreprise locale). Parce que les pistes ne sont pas saturées (seul l’aérogare et ses parkings sont saturés).
              Rien n’est fait pour développer l’aérogare actuelle pour la bonne raison que sa saturation organisée favorise la création du nouvel aéroport. Comme par coïncidence l’exploitant actuel de l’aérogare aujourd’hui saturée sera le constructeur du futur l’aéroport..
              Par ailleurs, le préfet qui a géré les études publiques et qui a attribué le marché est aujourd’hui employé de l’entreprise qui a eu le marché. Tient, tient...
              Les terrains dégagés, si le nouvel aéroport se construit, promettent (promettaient, vu la crise) de juteux contrats d’urbanisation.
              Toute cette histoire de nouvel aéroport est une arnaque de A à Z.
              Ne parlez pas des gens du coin à leur place et sans savoir, en plus.

              • .a. schweizer
                .a. schweizer répond à affreuxjojo
                Clone Bendit
                • Posté à 07h35 le 15/11/2012
                • Internaute 194940
                  Clone Bendit

                Vous faites le résumé de la vue partielle des opposants au projet qui élude entièrement les aspects positifs ?

              • Lowestone
                Lowestone répond à affreuxjojo
                Chercheur en informatique
                • Posté à 17h49 le 16/11/2012
                • Expert 53869
                  Chercheur en informatique

                - d’où tenez vous le fait que la population est majoritairement contre ? Ne parlez pas au nom de tout les gens du coin.
                - le nouvel aéroport sera a 20km a vol d’oiseau, et mieux situé car plus proche de rennes.
                - le développement de Nantes-Atlantique (NTE) est bien sur tres certainement bloqué car il est serait inutile d’investir dans un aéroport qui va fermer.
                - augmenter la capacité de NTE c’est augmenter les nuissances dans l’aglo nantaise et la reserve de grand lieu.
                - si des terrains sont degages proches du centre ville, n’est-ce pas mieux de les developper plutot que poursuivre l’etalement urbain ?
                - et si s’en plus c’est juteux cela ne contribut-il pas a justifier le cout du transfert ?

          • ljos
            ljos répond à Riboulbo
            photographe / géologue
            • Posté à 22h09 le 14/11/2012
            • Internaute 32902
              photographe / géologue

            je n’ai pas les vrais chiffres ... juste les arguments de certains élus locaux, dont la maire de la commune de l’actuelle aéroport de Nantes ...

            Mais visiblement l’histoire de la saturation concerne uniquement la plate-forme et pas les pistes. Les pistes ne sont pas saturées mais la plate-forme si. Donc il suffirait d’agrandir la plate-forme ...

            Et que de toute façon les pistes de l’aéroport actuel persisteront car Airbus en a besoin.

            Voilà pour ce que j’ai entendu ... c’est juste pour complément d’info.

          • PTrelawney
            PTrelawney répond à Riboulbo
            Dans le brouillard
            • Posté à 07h21 le 15/11/2012
            • 178593
              Dans le brouillard

            Je prends régulièrement l’avion pour différente destination en Europe et en France dont Nantes.
            Je peux vous dire qu’il n’y a pas trop de problème pour y garer son véhicule (témoignage de ceux qui viennent me chercher) et aucun problème ni en transfert ni en attente d’embarquement. Cet aéroport est similaire à Bordeaux, Lille, Strasbourg. C’est un aéroport régional correct. Les aéroports comme Orly, Nice, Toulouse sont autrement plus problématiques.
            Le seul intérêt de la construction de l’aéroport Notre Dame des landes est d’espérer capter une partie du trafic d’Orly qui ne peut plus s’étendre. Lille qui n’est qu’à 1 heure de paris n’y a pas cru. En Espagne il y a des aéroports sans avion. Vous refaites à Nantes ce que les espagnoles ont fait il y a 10 ans.
            Je vous souhaite bonne crise car pendant qu’on investit dans ce projet inutile on ne met pas cet argent dans des projets plus utiles comme l’ouverture du port aux croisières touristiques, l’energie etc.
            Quand on ne monte pas dans le train du progrès, on monte dans le bus des restaus du cœur.

        • luatwork
          luatwork répond à caro
          Travailleur idéaliste
          • Posté à 20h22 le 14/11/2012
          • Internaute 32661
            Travailleur idéaliste

          il me semble que l’article commence par : +11%

          • JFrancois_
            JFrancois_ répond à luatwork
            Compliqué
            • Posté à 21h56 le 14/11/2012
            • Internaute 195124
              Compliqué

            Les chiffres c’est toujours compliqué... Ce qui est sur c’est que l’aéroport de Londres Gatwick, avec une configuration proche de Nantes Atlantique, c’est à dire une seule piste, voit passer plus de 10 millions de oassagers par an, autre chose, si Nantes sature un jour il y a l’aéroport d’Angers, quasi neuf, et largement sous utilisé...

        9 autres commentaires
    • JFrancois_
      JFrancois_ répond à caro
      Compliqué
      • Posté à 21h01 le 14/11/2012
      • Internaute 195124
        Compliqué

      Le problème dans ce projet c’est que depuis le départ il est mal ficelé : Les arguments des opposants font mouche à chaque fois, je veux dire par là que les décideurs locaux ne répondent pas clairement aux arguments avancés par les opposant. Au final on y comprend rien ! ! !
      Grand aéroport de l’Ouest : Est-il prévu de ferme Rennes ? Angers a un aéroport neuf qui tourne au ralenti...
      Saturation : Londres Gatwick, avec une configuration identique à Nantes Atlantique, traite 2 fois plus de voyageurs...
      Nuisance : Exact, mais Nantes est comme Toulouse ou d’autre ville, des pilotes disent que l’on peut modifier les phases d’atterrissage pour éviter de survoller la ville
      Concurrence du TGV : Avec Rennes et Nantes à moins de 2 heures de Paris et le renforcement des aéroports parisiens, notament Orly, es-que NDDL ne sera pas trop concurrencer par Paris ? Ok on va dire le centralisme sauf que c’est un fait en prendre ne compte
      Bref toutes ces questions ne viennent pas d’affreux gauchistes ! !

      • Africaviking
        Africaviking répond à JFrancois_
        Emigré
        • Posté à 21h29 le 14/11/2012
        • Internaute 54117
          Emigré

        Et on peut aussi se demander si les low cost maintiendront le trafic a NDDL. Acces, lointain, cout (a priori) plus élevé, concurence de rennes ou potentiellement saint nazaire

        Et les « 2h de paris » signifient « 2h de la gare de nantes au terminal ». Combien de temps pour NDDL ?

        En gros l’ayrautport risque de récupérer 1 tiers de l’actuel aeroport.

        en fait il est hyper ecolo ce truc :)

         
        • JFrancois_
          JFrancois_ répond à Africaviking
          Compliqué
          • Posté à 21h49 le 14/11/2012
          • Internaute 195124
            Compliqué

          Disons que s’il faut une heure pour du centre de Nantes rejoindre NDDL c’est déjà compliquer,
          Le TGV est prévu d’être ’raccorder’ à Orly, 2h maximum entre Nantes ou Rennes et Paris, mais je ne connais pas trop les modernisations en cours à Orly, quand au low cost, exact ils aiment des aéroports pas trop grand pour payer moins de charge, voir recevoir des subventiosn des collectivités locales,
          Rennes devrait fermer si on écoute les partizans du projets mais je ne sais pas, par contre Angers est déjà construit et largement sous exploité

        1 autres commentaires
      • rafioso
        rafioso répond à JFrancois_
        paysan
        • Posté à 13h52 le 15/11/2012
        • Internaute 145922
          paysan

        Pour Gatwick il me semble que ce n’est pas 2 mais 10 fois plus... Et 3 fois plus à Genève, avec les montagnes autour.
        C’est la tête d’Ayrault qui est saturée, il lui faudrait du repos.

    • Sophie Caillat
      Sophie Caillat répond à caro
      Journaliste Rue89
      • Posté à 22h15 le 14/11/2012
        rédacteur
      • Journaliste 50753
        Journaliste

      tu y vas caro ?

      • ruerâle
        ruerâle répond à Sophie Caillat
        héliotrope
        • Posté à 23h03 le 14/11/2012
        • Internaute 110429
          héliotrope

        Ben oui, tu viens Caro ? Je t’offre une soupe sur le site. Faite avec de bons légumes bio locaux.

      • caro
        caro répond à Sophie Caillat
        délinquante avérée
        • Posté à 00h34 le 15/11/2012
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        non, malheureusement, je suis revenue à Grenoble et ne peux repartir tout de suite, même pour une belle grosse manif ;)
        Merci à ruerâle. Je n’aurais même pas l’occase de gouter sa soupe ;)

         
        • ruerâle
          ruerâle répond à caro
          héliotrope
          • Posté à 16h28 le 15/11/2012
          • Internaute 110429
            héliotrope

          Tant pis, une autre fois. Si Sophie, vous venez, l’invitation vaut aussi pour vous.

        1 autres commentaires
  • luatwork
    luatwork
    Travailleur idéaliste
    • Posté à 17h24 le 14/11/2012
    • Internaute 32661
      Travailleur idéaliste

    Donc, si je vous lis bien, la saturation actuelle vient des compagnies lowcost, seules à contribuer à l’utilisation de l’aéroport de façon continue - il est vrai qu’aujourd’hui, pour avoir une nouvelle ligne, il faut en fermer une, preuve de la saturation.
    Mais avec un modèle sociale totalement dépourvu de... social
    Alors on fait quoi ? On arrête de construire des aéroports qui permettront de moins avoir de compagnies lowcost ?
    On écoute les écologistes qui arguent de la suppression de la biodiversité présente sur les lieux de construction du nouvel aéroport et on agrandit l’existant ? Euh.... Sauf que là, c’est le lac de Grand Lieu, pourtant protégé, qui en subira les conséquences...

    Je ne cherche pas ici à justifier la construction d’un nouvel aéroport, mais j’aimerai bien qu’un jour, ça aille un peu plus loin que « on arrête tout ! »
    Par exemple, économiquement, quelles solutions seront apportées pour pallier à celles attendues par la construction et l’exploitation ?
    Ou encore : les sommes versées pour l’achat des terres seront elles remboursées ? Car après tout, c’est l’Etat, donc nos impôts, qui les ont payées.

    • Windu
      Windu répond à luatwork
      Sur ma chaise
      • Posté à 17h42 le 14/11/2012
      • Internaute 115557
        Sur ma chaise

      Ca tombe bien : les oppposants à NDDL ne se contentent pas de dire « on arrête tout ! ». Ils ont aussi un argumentaire qui tient la route :
      * la piste de l’’aéroport a une orientation 30°/210°, soit pile dans l’axe du centre-ville et du lac de Grand Lieu. Une réorientation de cette piste règlerait 2 problèmes d’un coup (survol du centre-ville et du lac) ;
      * la 2° piste exigée pour prendre en compte la hausse du trafic et qui ne pourrait pas être construite sur l’actuelle, faute de place, ne servirait à rien : nombre d’aéroports ayant bien plus de passagers par an n’ont qu’une seule piste ;
      * NDDL ne remplacera pas l’actuel : Airbus a demandé qu’il soit conservé, car la société l’utilise pour transporter des pièces d’avions jusqu’à ses usines d’assemblage de Toulouse. Il faudra donc continuer de l’entretenir.

      Quant aux retombées économiques attendus avec NDDL, on a du mal à imaginer des New York-NDDL, alors que Nantes n’a jamais été autre chose qu’un aéroport servant à faire des liaisons internes en France, Europe et quelques grandes villes en période estivale (vols charters). Comme la plupart des aéroports de France, en fait

      • luatwork
        luatwork répond à Windu
        Travailleur idéaliste
        • Posté à 17h50 le 14/11/2012
        • Internaute 32661
          Travailleur idéaliste

        l’aéroport actuel est encerclé : on fait comment pour tourner la piste ?
        et pendant qu’on la tourne, on fait quoi du trafic ?

        et vu qu’il ne sert que pour des lignes internes, nous n’avons pas le droit d’envisager ou espérer plus ?
        quand je parle de retombées économique, je ne parle pas des touristes qui viendraient en Bretagne, mais par exemple des salariés Vinci qui attendent de pouvoir commencer les travaux, ou des différentes autres sociétés qui assureront l’exploitation

        Airbus a demandé à conserver l’aéroport actuel, qui ne servirait plus qu’à Airbus, donc NDDL remplacera à 90% l’aéroport actuel

         
        • Windu
          Windu répond à luatwork
          Sur ma chaise
          • Posté à 18h00 le 14/11/2012
          • Internaute 115557
            Sur ma chaise

          Pour commencer, je t’invite à écouter cette interview : la question de la saturation du terrain autour de l’aéroport actuel est évoquée (en fait, ce sont les parkings horizontaux qui bouffent de la place, car ils pensaient à l’époque que NDDL allait se faire vite).
          La question de la fréquentation y est aussi évoquée : ce n’est pas la création d’une 2° piste qui fera arriver les nouvelles liaisons, vu qu’il n’y a pas saturation et que le nombre de de vols depuis 10 ans est stable.
          pour ce qui est de tourner la piste, rien n’oblige à fermer l’aéroport pendant la construction de la nouvelle : il est possible de travailler sur la nouvelle en journée, si cela ne gêne pas le trafic aérien et respecte les distances de sécurité, ou la nuit (quand le trafic aérien est interrompu) pour la partie qui est trop proche de la piste actuelle.

          Quant au fait que les salariés de Vinci attendent de faire les travaux (à NDDL ?), ils ne les feront que si l’aéroport est 100% validé, ce qui n’est pas encore le cas vu que des recours sont en cours (entre autre, pour infraction à la loi sur l’eau et les zones humides, non-respect du Grenelle, ...). Mais ta phrase semble quand même donner l’impression que tu dis qu’il faut faire l’aéroport car ça fera du travail pour (les salariés de) Vinci. Dans ce cas, bétonnons tout le pays ! Cassons tous nos vitres pour relancer le métier de vitrier ! On peut aller loin, avec une telle argumentation...

          • luatwork
            luatwork répond à Windu
            Travailleur idéaliste
            • Posté à 20h29 le 14/11/2012
            • Internaute 32661
              Travailleur idéaliste

            euh... il n’y a plus de recours, les travaux ont commencé

            quand je parle des ouvriers, il y a ceux de Vinci, forcément, mais pas qu’eux : je parle aussi de l’exploitation, y compris les espaces verts
            ça va créer de l’emploi, et là, il n’y a pas d’argument contre
            mais vous avez raison, laissons la nature reprendre ses droits, il y aura moins d’humains sur terre, ça simplifiera les choses

            • ljos
              ljos répond à luatwork
              photographe / géologue
              • Posté à 22h15 le 14/11/2012
              • Internaute 32902
                photographe / géologue

              aaaah l’emploi ... le formidable argument pour faire tout et n’importe quoi et vous le dites vous même « il n’y a pas d’argument contre ».

              Moi je propose qu’on fasse une décharge à ciel ouvert de toutes les ordures d’Europe en plein bois de Vincennes avec plein de personnes qui trieront les déchets directement sur place ... ça créerait de l’emploi et il n’y a pas d’argument contre.

          • vae44
            vae44 répond à Windu
            Téléchat-teur
            • Posté à 22h31 le 14/11/2012
            • Internaute 127767
              Téléchat-teur

            « Pour commencer, je t’invite à écouter cette interview : la question de la saturation du terrain autour de l’aéroport actuel est évoquée (en fait, ce sont les parkings horizontaux qui bouffent de la place, car ils pensaient à l’époque que NDDL allait se faire vite). »

            Pour ma part, je vous invite à faire un petit tour sur Géoportail pour vérifier de visu quel serait l’impact d’une rotation à 90° des pistes.... On est bien loin de ce que prétend Mme Verchère qui, soit dit en passant, découvre aujourd’hui les méfaits de l’aéronautique..... après avoir été maire de Bouguenais, ville prospère grâce à l’aéroport de Nantes-Atlantique et d’Airbus !

        • sobriquet
          sobriquet répond à luatwork
          Courageux anonyme
          • Posté à 22h38 le 14/11/2012
          • Internaute 26884
            Courageux anonyme

          Encerclé, l’aéroport ? Vous l’avez bien regardé ? Il n’y a que deux fermes qui pourraient gêner.

          Si on avait vraiment 500 millions d’euros à gaspiller, on aurait aussi bien pu construire des écoles, des hôpitaux, etc. Ça aurait créé autant d’emploi dans le bâtiment.

          • vae44
            vae44 répond à sobriquet
            Téléchat-teur
            • Posté à 22h59 le 14/11/2012
            • Internaute 127767
              Téléchat-teur

            « Encerclé, l’aéroport ? Vous l’avez bien regardé ? Il n’y a que deux fermes qui pourraient gêner. »

            Désolé de vous contredire, mais dans l’axe de la piste transversale proposée par les opposants « écologistes » se trouve Pont Saint Martin qui compte 5600 habitants ! De l’autre côté, un peu plus loin certes, se trouve La Montagne avec plus de 5000 habitants aussi.

            • sobriquet
              sobriquet répond à vae44
              Courageux anonyme
              • Posté à 00h01 le 15/11/2012
              • Internaute 26884
                Courageux anonyme

              A Pont Saint Martin, les habitations les plus proches sont à plus de deux km de l’axe de la piste transversale. source. La Montagne est encore moins concernée.

              • vae44
                vae44 répond à sobriquet
                Téléchat-teur
                • Posté à 00h06 le 15/11/2012
                • Internaute 127767
                  Téléchat-teur

                2km, c’est la distance qui sépare le bout de piste actuel du quartier des Couëts à Bouguenais.....autant dire un havre de paix ! ! ! ! !

        • ljos
          ljos répond à luatwork
          photographe / géologue
          • Posté à 22h42 le 14/11/2012
          • Internaute 32902
            photographe / géologue

          je te conseille de regarder l’aéroport de Genève-Gointrin ...

          Une piste, 13.5 millions de passagers par an, la ville qui encercle largement plus l’aéroport et le Lac Léman en bout de piste ...

          Conclusion : il faut juste agrandir l’aérogare de Nantes-Atlantique ... comme les suisses l’ont toujours fait à Genève. Mais comme ils manquent de place ... ils sont pragmatiques. Et j’ai pas l’impression que le fait d’avoir une seule piste nuise à leur développement économique ... Genève quoi ...

        9 autres commentaires
      • Pili pili
        Pili pili répond à Windu
        Piment d'oisif
        • Posté à 19h52 le 14/11/2012
        • Internaute 188535
          Piment d'oisif

        « * la piste de l’’aéroport a une orientation 30°/210°, soit pile dans l’axe du centre-ville et du lac de Grand Lieu. Une réorientation de cette piste règlerait 2 problèmes d’un coup (survol du centre-ville et du lac) ; “

         : o))))))))
        Il ne vous est jamais venu à l’idée que les pistes étaient construites pour avoir les vents dominants de face ?

         
        • Thierry Masson
          Thierry Masson répond à Pili pili
          Auteur(e) de l'article Officier pilote de ligne
          • Posté à 23h12 le 14/11/2012
          • Internaute 195047
            Officier pilote de ligne

          Oui il y a des vents dominants ici comme ailleurs, souvent des situations dynamiques de Sud-Ouest.
          Nos avions modernes décollent vent de face, acceptent le vent traversier (jusqu’à une limite démontrée par le constructeur de l’aéronef, souvent autour de 35kt sur sol mouillé), mais aussi vent arrière (jusqu’à 10kt pour rester dans la limite des performances calculées au décollage, l’accélération-arrêt et l’atterrissage).
          Nantes Atlantique n’échappe pas à la règle, une ré-orientation de la piste n’est en aucun cas techniquement une contrainte en terme d’exploitation et d’opération aérienne !

          • Pili pili
            Pili pili répond à Thierry Masson
            Piment d'oisif
            • Posté à 23h16 le 14/11/2012
            • Internaute 188535
              Piment d'oisif

            Juste que ça consomme un peu plus de coco...

            • Fantomax
              Fantomax répond à Pili pili
              génie du mal
              • Posté à 23h25 le 14/11/2012
              • Internaute 157606
                génie du mal

              A-t-on prévu de relancer l’esclavage et de refaire de Nantes une plaque tournante afin d’amortir une ligne transatlantique ?

              • Pili pili
                Pili pili répond à Fantomax
                Piment d'oisif
                • Posté à 23h37 le 14/11/2012
                • Internaute 188535
                  Piment d'oisif

                Pour l’esclavage, on n’a plus besoin d’importer depuis le passage à l’économie de marché, en 1970.

          • vae44
            vae44 répond à Thierry Masson
            Téléchat-teur
            • Posté à 23h27 le 14/11/2012
            • Internaute 127767
              Téléchat-teur

            Effectivement, c’est juste une « légère » contrainte en terme de nuisances pour les milliers de personnes de Pont Saint Martin, La Montagne, Bouaye...

            Mais ce paramètre ne vous affecte probablement pas...

            • Thierry Masson
              Thierry Masson répond à vae44
              Auteur(e) de l'article Officier pilote de ligne
              • Posté à 23h52 le 14/11/2012
              • Internaute 195047
                Officier pilote de ligne

              Les compagnies aériennes et l’exploitant de la plateforme de NA (AGO) sont très sensibles aux gênes dite environnementales. Une charte de, je cite, ’’Bonne conduite’’ est conjointement signée et s’applique à tous les acteurs. Malheureusement, la gêne des uns s’arrêtera là où celle des autres commencera...
              Heureusement, les motoristes d’avions ont réduit de 70% le bruit ces 40 dernières années dont -20% ces 10 dernières années, avec comme objectif d’en réduire encore de 20% le niveau d’ici à... 2020.
              Cela fait partie d’une acceptation ’’sociale’’ du transport aérien (source ERA et IATA)

        6 autres commentaires
    • ruerâle
      ruerâle répond à luatwork
      héliotrope
      • Posté à 17h55 le 14/11/2012
      • Internaute 110429
        héliotrope

      Il n’y a pas de saturation
      Les terres peuvent être revendues.

    • .a. schweizer
      .a. schweizer répond à luatwork
      Clone Bendit
      • Posté à 20h09 le 14/11/2012
      • Internaute 194940
        Clone Bendit

      Vous lisez mal... Les low-costs contribuent majoritairement à l’augmentation hors hubs, l’augmentation à Nantes est de 11,6% et la compagnie aérienne espagnole en prend 34%.
      Je ne vois pas comment vous pouvez éxrire : ’la saturation actuelle vient des compagnies lowcost, seules à contribuer à l’utilisation de l’aéroport de façon continue.’

    • Thierry Masson
      Thierry Masson répond à luatwork
      Auteur(e) de l'article Officier pilote de ligne
      • Posté à 23h37 le 14/11/2012
      • Internaute 195047
        Officier pilote de ligne

      Pourriez vous nous démontrer qu’une ligne à été fermé parce qu’une autre a été ouverte à Nantes Atlantique, ou à cause selon la loi du nombre ? Le(s) cas serait(ent) intéressant(s) car méconnu(s).
      La saturation, si elle devait se produire, ne le serait ni à cause de la piste existante, ni en raison du nombre de postes de stationnement avion. La croissance, en terme de mouvements (départs/arrivées) y à encore un fort potentiel (piste dimensionnée...).
      Seule une gestion ’’désordonnée’’ de ces mouvements est une contrainte pour l’exploitant aéroportuaire, en clair poser 20 avions en 1 heure, débarquer leurs passagers, cleaner cet avion, ré-embarquer... créer effectivement une contrainte de taille que l’aérogare actuelle ne peut raisonnablement gérer ces flux.
      Personne ne demande de tout arrêter, ça vaut la peine de se pencher sur une nouvelle étude de faisabilité et d’aménagement de l’existant, un cabinet d’audit ,en la matière, Ce-delft, en à démontrer l’implacable logique sociale et économique. Leur rapport n’a jamais souffert de la moindre contre argumentation ou de la moindre critique !

  • sobriquet
    sobriquet
    Courageux anonyme
    • Posté à 17h51 le 14/11/2012
    • Internaute 26884
      Courageux anonyme

    J’entends régulièrement dire que le Conseil Général de Loire Atlantique ou le Conseil Régional des Pays de la Loire finance, directement ou indirectement, la présence des compagnies low cost à Nantes-Atlantique. Jusqu’à présent, je n’ai pas trouvé de données factuelles confirmant cette rumeur. Quelqu’un aurait-il cette info ? Je serais très intéressé de connaître de montant de cette « subvention ».

    • Thierry Masson
      Thierry Masson répond à sobriquet
      Auteur(e) de l'article Officier pilote de ligne
      • Posté à 23h02 le 14/11/2012
      • Internaute 195047
        Officier pilote de ligne

      Il y a des commissions économiques effectuées réglementairement sur ces aéroports. Le plus difficile est d’en trouver les compte-rendus ! ! !

  • ruerâle
    ruerâle
    héliotrope
    • Posté à 17h52 le 14/11/2012
    • Internaute 110429
      héliotrope

    Merci ! Parlez nous des investissements que pourrait réaliser Nantes-Atlantique pour limiter les nuisances s’il vous plaît.

    • Thierry Masson
      Thierry Masson répond à ruerâle
      Auteur(e) de l'article Officier pilote de ligne
      • Posté à 21h14 le 15/11/2012
      • Internaute 195047
        Officier pilote de ligne

      Un lien ci après, lisez la page 39, il y a des chiffres.
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