08/06/2010 à 16h05

Qui veut la peau de Gourcuff ?

Les cahiers du football"
Jérôme Latta | Les Cahiers du football


Yoann Gourcuff, avec le maillot des Girondins, lors d’un match contre Lens, le 9 août 2009 (Régis Duvignau/Reuters).

Délit de belle gueule ? Crime de lèse-majesté ? Excès de bonne volonté ? On se demande ce qu’a fait le footballeur Yoann Gourcuff à certains internationaux et journalistes pour qu’ils l’expédient ainsi sur le banc.

La thèse selon laquelle Yoann Gourcuff a été borduré par certains cadres du groupe voyant d’un mauvais œil son influence médiatique grandissante et son accession à un statut enviable au sein de la sélection est d’une authenticité invérifiable, mais elle a bonne presse.

Si elle a un semblant de vérité, on a de quoi se désoler de la mentalité de joueurs -internationaux stars- qui, après avoir trahi une susceptibilité pour leurs places dans le bus au moins aussi grande que pour leurs places sur le terrain, manœuvreraient pour évincer un partenaire qui leur fait de l’ombre...

Mais en laissant cet aspect de côté, il y a au moins de quoi s’étonner de la façon dont cette mise à l’écart est cautionnée par une partie de la presse sportive.

Le « malaise Gourcuff »

L’Equipe ne craint pas de trahir la partialité de ses arguments : dans son « baromètre des Bleus » de dimanche, le journal classe Gourcuff parmi les « insuffisants » de son tableau... tout en affichant sa note moyenne de 5,7 (lors des trois matches de préparation), qui contraste singulièrement avec celles des joueurs placés dans la même catégorie : Mandanda (4), Réveillère (4) et Anelka (4,7).

Encore plus étrange : les internationaux étiquetés « passables » (dont Henry, Sagna, Abidal, Évra ou Toulalan) présentent tous des notes elles aussi inférieures (1).

Ce n’était toutefois qu’un avant-goût de la page de lundi, entièrement consacrée (moins un encart publicitaire) au « malaise Gourcuff ». Académie de journalisme sportif, circulaire n°80005-JK-32 : prenez n’importe quel faux problème, mettez « malaise » devant, et vous avez du grain à moudre pour des jours. Nota bene : ne craignez pas d’inverser la perspective en attribuant ledit malaise à celui qui en est victime et non à ceux qui en sont responsables.

Le procédé le plus contestable consiste à faire le constat de la perte d’influence et de qualité du joueur « depuis France-Irlande »... sans noter qu’il s’applique à la quasi-totalité des autres Tricolores.

Pourquoi lui, alors ? Et pourquoi, de surcroît, n’a-t-il même pas droit à la défense, la page étant entièrement critique, sans aucun contrepoint ? Pourquoi des journalistes, plus que d’évoquer un lobbying au sein des Bleus, y collaborent-ils directement ?

Gourcuff accepte sans broncher de perdre le statut de meneur de jeu

Sous l’effet de la vogue Diaby, aussi légitime soit cet engouement, voilà le numéro 8 des Bleus désigné comme principal candidat à une relégation sur le banc, au motif... que certains coéquipiers lui préféreraient le Gunner.

Drôle de récompense, pour ceux qui manœuvreraient à leur profit personnel, et drôle de sanction pour un joueur dont la bonne volonté est plutôt frappante dans un tel contexte : lui n’a pas récriminé sur son placement et a accepté sans broncher de perdre le statut de meneur de jeu.

Surtout, sur le plan sportif, s’il n’a pas brillé, Gourcuff a plutôt évolué au-dessus de la moyenne. Il a donné l’impression de vouloir se mettre au service des autres et de trouver des solutions collectives, en dépit d’un déchet technique malheureusement aussi important que celui de ses partenaires. Ribéry a probablement été plus « influent », mais sur un mode plus individualiste et dans une zone plus avancée.

Or, c’est justement sur la capacité de Gourcuff à faire du jeu plus qu’à mener des actions personnelles que l’on peut fonder des espoirs, notamment pour assurer l’animation au milieu et la liaison avec les attaquants -deux conditions sine qua non pour donner vie au schéma, quel qu’il soit.

Autre élément majeur : dans une formation qui peine à se créer des occasions et/ou à être efficace, la qualité de ses coups de pied arrêtés apparaît comme un atout dont il serait absurde de se priver (rappelons le but de Gallas contre la Tunisie).

Enfin, il semble en progression physique et technique en comparaison de son niveau de fin de saison à Bordeaux : comme des autres sélectionnés, on peut raisonnablement attendre de lui qu’il arrive en bonne forme au moment de la compétition.

Aujourd’hui, pour une équipe aussi pauvre en certitudes, parier sur Gourcuff apparaît comme une évidence, même si ce pari n’est pas sans péril. Sa saison décevante ne doit pas faire oublier sa contribution directe à la qualification et la qualité qu’il avait alors démontrée : ce potentiel ne s’est pas évaporé, et pour espérer avec les Bleus, il faut croire en son retour en Afrique du Sud -comme en celui de Ribéry ou en la confirmation de Malouda, Lloris, Toulalan, etc.

Il est en tout cas surréaliste de voir le « débat » porter sur joueur qui a aussi peu de responsabilités dans les difficultés actuelles des Bleus.

En partenariat avec Les Cahiers du football

Publié initialement sur
Les cahiers du football
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  • 191 réactions
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  • A déménagé le 21-11-2011
    • Posté à 16h12 le 08/06/2010
    • Internaute 73102
      non connue

    On s’en fout, on s’en contrefout.
    Mais pourquoi Rue89 persiste à éditer du foot ?

    • lioe
      lioe répond à A déménagé le 21-11-2011
      berlin
      • Posté à 16h15 le 08/06/2010
      • Internaute 6423
        berlin

      Commencez donc plûtot par « je »

      Evitez donc de parler au nom de vos petits camarades !
      Camarade.

      Il y a plein de d´articles pour les intellos sur R89 ! je vous invite donc à vous y rendre et bonne lecture !

      • MerdeAuFoot
        MerdeAuFoot répond à lioe
        marcheur
        • Posté à 16h22 le 08/06/2010
        • Internaute 116263
          marcheur

        Plein le c*l du football ?
        Venez priez Saint Domenech avec nous : Lien

         
        • orangevox-
          orangevox- répond à MerdeAuFoot
          Licencieuse
          • Posté à 18h13 le 08/06/2010
          • Internaute 114473
            Licencieuse

          Sur ce sujet : Qui veut la peau de Gourcuff ?

          Réponse : Nous.

        • nicogé
          nicogé répond à MerdeAuFoot
          walz
          • Posté à 02h48 le 09/06/2010
          • Internaute 4892
            walz

          cool ! lol

        • gdnico
          gdnico répond à MerdeAuFoot
          citoyen
          • Posté à 10h22 le 09/06/2010
          • Internaute 109441
            citoyen

          si tu as en a marre du foot pourquoi lit tu tous les articles qui en parles ?
          tu n’es vraiment pas obligé et posté le même commentaire sur tous les articles n’a aucun sens...

        3 autres commentaires
      • Gilgamesh157
        Gilgamesh157 répond à lioe
        Raleur professionnel
        • Posté à 16h59 le 08/06/2010
        • Internaute 26876
          Raleur professionnel

        Ne pas s’interessé au foot ne veut pas dire intello... Ni populaire. Pour tout dire j’ai toujours eu du mal à applaudir des millionnaire surtout quand je vois l’état de mon compte en banque.
        Mais peut être que cela ne vous pose pas le même problème.
        Oh bien sur on en reparlera s’ils vont loin, et comme je suis un bon patriote je les soutiendrais mais pour le moment ce n’est pas la cas.

         
        • lilialbazar
          lilialbazar répond à Gilgamesh157
          travailleure sociale à Toulouse
          • Posté à 22h37 le 08/06/2010
          • Internaute 36758
            travailleure sociale à Toulouse

          qu’ils gagnent ou pas rien de changé, j’aime pas le foot actuel. peuvent bien gagner leur vie avec moins de millions à chaque match.

        • Wendel
          Wendel répond à Gilgamesh157
          involontairement no-life
          • Posté à 23h09 le 08/06/2010
          • Internaute 108704
            involontairement no-life

          « Pour tout dire j’ai toujours eu du mal à applaudir des millionnaire surtout quand je vois l’état de mon compte en banque. “

          Pourtant j’imagine que ça ne vous gêne pas d’aller voir un film dans lequel les acteurs sont richissimes.

          • Gilgamesh157
            Gilgamesh157 répond à Wendel
            Raleur professionnel
            • Posté à 10h09 le 09/06/2010
            • Internaute 26876
              Raleur professionnel

            Je vois pas trop le rapport quand t’achète à manger dans les hyper tu alimentes aussi la fortune des grosses fortunes de l’agroalimentaire... Est ce une raison pour s’arrêter de manger ? Je vais pas leur dire bravo pour autant, à la limite je pourrais me séparer d’une poignée de main avec un agriculteur de base qui fait bien son boulot.
            La société est ainsi faîte hélas que les vrai héros ne soient pas honorés à leur juste valeur seulement les types vérolés par le fric et les médiatiques, et que quoi tu fasses tu remplies les poches de millionaires, et moi j’y peux rien de ça.
            Je parlais juste du cliché « aime pas foot = intello » je suis désolé tu peux ne pas aimer le foot et ne pas être intello ou bobo. Moi je vais pas me mettre à plaindre des millionnaires comme Gourcuff, bien assez de problèmes pour me prendre la tête avec ça.
            Soyez plus convaincant !

        3 autres commentaires
      • lilialbazar
        lilialbazar répond à lioe
        travailleure sociale à Toulouse
        • Posté à 22h35 le 08/06/2010
        • Internaute 36758
          travailleure sociale à Toulouse

        ne pas aimer ce qu’est le foot actuel c’est être intello ? ah bon.....
        j’aime pas le foot alors

         
        • didier1
          didier1 répond à lilialbazar
          retraité
          • Posté à 13h28 le 10/06/2010
          • Internaute 66204
            retraité

          C’est quoi, intello ? ? ? ? ? Marrant comme dans tous les posts, ce terme est connoté au mieux comme une tare, au pire comme une insulte....intello...intellectuel...qui réfléchit...Marrant aussi de voir par quels type de gens ce terme est employé...ceux qui traitent les gens qui réfléchissent d’intellos seraient-ils de ceux qui ne réfléchissent pas ? ? ? ?

          • lilialbazar
            lilialbazar répond à didier1
            travailleure sociale à Toulouse
            • Posté à 22h44 le 10/06/2010
            • Internaute 36758
              travailleure sociale à Toulouse

            ben, c’est ce que je disais : je veux bien être traité d’intello puisque je n’aime pas ce qu’est le foot actuellement. par contre le sport lui-même est très intéressant, comme beaucoup de sport d’ailleurs.
            ce qui est ennuyeux c’est que l’on passe plus de temps à voir les joueurs dans leur nouveau train de vie alors que l’on pourrait les voir jouer, parler de leur sport, de leur espoir, de leur déception, de leur envie de jouer différemment. et surtout ils pourraient nous parler sur un autre ton, être plus conviviaux avec le public ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; c’est clair que le montant de leurs salaires leur est monté à la tête. que faire ?

        2 autres commentaires
      • rahaan
        rahaan répond à lioe
        situation
        • Posté à 13h34 le 09/06/2010
        • Internaute 79188
          situation

        « Il y a plein de d´articles pour les intellos sur R89 »

        Excellent ! !

    • Ouroboros
      Ouroboros répond à A déménagé le 21-11-2011
      Illustrateur
      • Posté à 16h24 le 08/06/2010
      • Internaute 79946
        Illustrateur

      Parce que ça en intéresse certains. Si ce n’est pas votre cas, passez votre chemin, personne ne vous en tiendra rigueur.

    • langue-rouge
      langue-rouge répond à A déménagé le 21-11-2011
      travailleur social
      • Posté à 16h39 le 08/06/2010
      • Internaute 50270
        travailleur social

      TU t’en fous et c’est tout à fait ton droit. Moi je ne m’en fous pas et donc ça m’intéresse.
      Merci donc de respecter aussi ceux qui aiment le foot.

      • LG240
        LG240 répond à langue-rouge
        • Posté à 19h41 le 08/06/2010
        • Internaute 23978

        Respecter ceux qui aiment le foot ? Alors qu’on va s’en bouffer matin, midi et soir sur toutes les radios, TV, journaux, dans tous les bars, cafés, restaurants, à l’école, au bureau, en famille ? ! Vous avez bcp d’humour, vous ! Qui nous respecte nous ?

         
        • vancho
          vancho répond à LG240
          weblabla
          • Posté à 21h16 le 08/06/2010
          • Internaute 32465
            weblabla

          z’avez raison, faut pas les (nous) respecter : allez les insulter dans les bars, leur cracher dessus sur les forums, écrivez au journalistes, téléphonez au radio, etc. Comme ça on finira bien par vous respecter. Et tant qu’à faire dites nous aussi ce qu’on doit aimer comme sport « noble », quel art est le « vrai », et pour qui voter tant qu’à faire. Voilà, voyez comme je commence déjà à vous respecter tellement je comprends votre souffrance « insupportable » et inhumaine.

          • LG240
            LG240 répond à vancho
            • Posté à 21h41 le 08/06/2010
            • Internaute 23978

            Entre insulter et cracher sur les gens et faire remarquer que peut-être éventuellement, on n’est pas obligé de se taper un article sur les états d’âme de Gourcuff sur Rue89, il y a une marge. Enfin, il me semblait....

            • Joseph G.
              Joseph G. répond à LG240
              • Posté à 23h32 le 08/06/2010
              • Internaute 39597

              Mais qui diable vous oblige à le lire ?

              • LG240
                LG240 répond à Joseph G.
                • Posté à 23h52 le 08/06/2010
                • Internaute 23978

                Ecoutez, c’est un site participatif. Les lecteurs participent en commentant le choix et le contenu des articles proposés. Si j’étais aussi tolérante que vancho, je vous dirai que si vous ne voulez pas que les lecteurs puissent commenter, il suffit de rester devant TF1 et vous n’aurez pas ce genre de souci. Comme ce n’est pas ma manière de penser, je vous dis simplement que je préfère que la rue se concentre sur des sujets délaissés par les autres médias et que je ne vois pas ce qu’elle a à gagner à publier des articles sur ce dont tout le monde parle déjà tout le temps et partout (que ce soit le foot, l’état de santé de Johnny ou la star ac). Y’a pas de quoi fouetter un chat, si ?

                • raspou
                  raspou répond à LG240
                  • Posté à 00h18 le 09/06/2010
                  • Internaute 29047

                  Si vous ne vous intéressez pas au foot, ça vous aura probablement échappé, mais les articles des Cahiers du football sont en décalage avec le traitement habituel de ce sport. Ils s’intéressent en particulier aux travers des médias sportifs (dont le traitement du cas Gourcuff est un exemple récent). Ils ont ainsi publié « Le journalisme sportif en 12 leçons », beau démontage de la démagogie malsaine d’une profession (un exemple : Lien).

                  On n’est pas obligé de ne parler que des sujets dont personne ne parle, on peut aussi traiter différemment les sujets très médiatiques, non ? L’assimilation systématique de tout ce qui touche au football à du crétinisme est assez fatigante, à la longue...

                • Joseph G.
                  Joseph G. répond à LG240
                  • Posté à 00h19 le 09/06/2010
                  • Internaute 39597

                  Pour ma part, j’apprécie qu’il y ait, précisément, à boire et à manger sur Rue89, dont des articles des Cahiers du Football, revue plus culturelle que sportive et très éloignée de TF1.
                  je suis loin de lire tous les articles. J’aime picorer et j’ai tendance à passer outre certains papiers qui ne m’intéressent pas. Le foot ne vous intéresse pas. Je vous comprends et c’est votre droit. Mais Rue8ç est assez loin de traiter les sujets délaissés par d’autres médias, tout en faisant mieux, au hasard, que le journal de David Pujadas (en même temps, dans ce sens là, pas besoin de pédaler).
                  Je trouve qu’on en fait trop sur le foot et pourtant j’aime ce sport, malgré tout ce qu’il véhicule de malsain aujourd’hui.
                  Mais je persiste à penser que vous vous faites du mal pour rien et que pour ce qui concerne l’article en question, il propose une vision différente du tout-mâché que l’on trouve dans d’autres médias, certes consacrés au foot, mais pas que.
                  De quoi aimeriez-vous parler ? Si le sujet m’intéresse, je serais le premier à vous lire !
                  Amitiés.

                • Newsmoos
                  Newsmoos répond à LG240
                  blogueur
                  • Posté à 12h05 le 09/06/2010
                  • Internaute 52056
                    blogueur

                  Laissons les chats de coté, en plus je n’aime pas les chats....
                  Il vous a peut être échappé que rue89 ne traite peut être pas le foot comme l’Equipe ou RMC ! Et c’est justement pour çà qu’on vient se ballader dans le foot de RUE. J’aime le foot et j’ai horreur de ses dérives, c’est comme çà. ET c’est valable pour beaucoup de sujets comme la politique, l’art ou la culture en général. Le foot fait parti de la vie de millions de gens alors il est interressant de s’y interresser même si on ne l’aime pas. En plus ça permet de savoir de quoi on parle....
                  newsmoos.blogspot.com

                • rahaan
                  rahaan répond à LG240
                  situation
                  • Posté à 13h55 le 09/06/2010
                  • Internaute 79188
                    situation

                  « je vous dis simplement que je préfère que la rue se concentre sur des sujets délaissés par les autres médias “

                  Bon , rien à voir avec le foot ma réponse, mais je n’ai pas l’impression que ce site traite souvent de sujets délaissés par les autres médias

                  La plupart du temps, les Unes de ‘rue 89’ correspondent au journal de ‘france info’

                  Ah si, j’ai vu un article sur le football américain il y’a quelque jours, c’est l’exeception qui confirme la règle

            • Xa_chan
              Xa_chan répond à LG240
              (nippon ni mauvais)
              • Posté à 00h02 le 09/06/2010
              • Internaute 23695
                (nippon ni mauvais)

              mais bordel, vous vous sentez tellement obligé de cliquer sur cet article, s’il ne vous intéresse pas ?

              ca m’énerve ces « justiciers du net » toujours là pour dire ce qui devrait être publié et ce qui ne devrait pas l’être !

              • freakfeatherfall
                freakfeatherfall répond à Xa_chan
                moonchild
                • Posté à 03h46 le 09/06/2010
                • Internaute 21024
                  moonchild

                salut xa !
                j’ai vu que les nippons vont pas envoyer leurs journalistes filles à la coupe du monde...

                Lien

                • Xa_chan
                  Xa_chan répond à freakfeatherfall
                  (nippon ni mauvais)
                  • Posté à 07h59 le 09/06/2010
                  • Internaute 23695
                    (nippon ni mauvais)

                  Ouep, j’ai entendu ça aussi aux journaux télévisés ici... Faut dire que le taux de criminalité (et surtout de viols) est proprement ahurissant... Bon, certes, ça fait un peu paranoïaque, mais ils ont sans doute pensé que mieux valait prévenir que guérir...

                  Faut dire que, d’après les renseignements de première main que j’ai d’une amie sud-africaine, la triste réputation de son pays en matière de criminalité n’est pas usurpée...

                  Ce qui est dommage, c’est qu’évidemment tous nos chantres (chancres) journalistiques vont chanter les louanges du pays en disant « ah mon dieu oui, grâce à la coupe du monde, le pays revit », alors qu’avec les zones d’exclusion commerciale autour des stades, les gens « normaux » ne profiteront pas des retombées. D’autant que le volume de touristes « spécial coupe du monde » est assez ridicule en comparaison du nombre de touristes habituels en Afrique du Sud...

                  • freakfeatherfall
                    freakfeatherfall répond à Xa_chan
                    moonchild
                    • Posté à 11h29 le 09/06/2010
                    • Internaute 21024
                      moonchild

                    au fait je t’avais envoyé un mail ?
                    j’y avais pensé ya qqs semaines mais je sais plus si je l’ai fait ou si j’ai oublié...

                    • Xa_chan
                      Xa_chan répond à freakfeatherfall
                      (nippon ni mauvais)
                      • Posté à 12h28 le 09/06/2010
                      • Internaute 23695
                        (nippon ni mauvais)

                      ha non, après vérification, je n’ai rien reçu de ta part... ^_^

            • antoine.r3
              antoine.r3 répond à LG240
              Etudiant-stagiaire
              • Posté à 15h21 le 10/06/2010
              • Internaute 116866
                Etudiant-stagiaire

              Ben le fait de réclamer la censure (le mot est un peu fort, désolé, j’en ai pas trouvé d’autres..) d’un article simplement parce que ça nous débecte, c’est déjà assez extrême, non ? C’est pas comme si c’était un passage obligé de lire cet article, si ?
              A titre de comparaison, j’ai énormément de mal avec un certain type de cinéma contemplatif thaïlandais qui a récemment été récompensé à Cannes.. C’est pas pour autant que je vais me plaindre qu’il ait été publié sur le site (l’exemple est un peu gros, encore une fois désolé).
              Et puis faut tout de même pas trop charrier, rue89 est loin d’être un abreuvoir à foot. Et quand ils en éditent, c’est souvent fait avec beaucoup de goût !

        • tiloo87
          tiloo87 répond à LG240
          • Posté à 12h26 le 09/06/2010
          • Internaute 48763

          Courage !
          Positivez...
          C’est l’occasion de revendre la télé et d’acheter plein de bouquins...
          Ou de se faire une rétrospective nouvelle vague...
          Ou musique ?
          Jardinage ?
          Regarder un match en écoutant de la musique ?
          Glaner qq brèves de comptoir dans un bistrot de supporters pour faire un article dans La Rue ?
          Se faire un plan slip, bièreS, rots sur canapé devant la télé, une foi pour voir ?

        • langue-rouge
          langue-rouge répond à LG240
          travailleur social
          • Posté à 15h28 le 11/06/2010
          • Internaute 50270
            travailleur social

          C’est tous les 4 ans voir tous les 2 ans si on compte le championnat d’europe et ça ne dure que 4 semaines au max si la France va jusqu’au bout.
          J’avoue que je ne supporte pas de nombreuses choses dans ce pays, même chez mes voisins. Je ne supporte pas le bruit que font les fêtards au rez-de-chaussée jusqu’à 2h00, je ne supporte pas de voir ce pays gouverné par un gouvernement de droite et réactionnaire, je ne supporte pas cette manie du voisin d’en dessous de mettre à toute le tube du moment et de le passer en boucle.

          Il y a beaucoup de choses que je ne supporte pas et pourtant que je supporte. On va appelez ça de la tolérance, peut-être du savoir-vivre, peut-être aussi le respect dans certaines limites des passions et des petites manies des gens avec qui je partage cette planète.

          C’est tout sauf une question de respect ou d’irrespect l’omniprésence du foot. Désolé pour vous, vous vivez dans un monde où des milliards de gens suivent la coupe du monde et des dizaines de millions de français. Vous voudriez quoi, qu’ils le fassent en cachette ? qu’ils n’expriument pas leur passion dans la rue ? Qu’ils n’en parlent pas au boulot ? Et que les médias ne parlent pas de ce qui intéresse des dizaines de millions de français ?

          C’est tellement si compliqué de chercher à comprendre son semblable ?
          TOLERANCE, OUVERTURE D’ESPRIT, CURIOSITE, RESPECT DES PASSIONS DES AUTRES et vous verrez vous allez très vite relativiser ces quelques désagréments.
          Je

        16 autres commentaires
    • slave1802
      slave1802 répond à A déménagé le 21-11-2011
      Technicien telecom
      • Posté à 16h39 le 08/06/2010
      • Internaute 58485
        Technicien telecom

      Pour que gros nazes dans mon genre prennent le temps, entre deux articles sur le sport ou la musique, de lire des articles beaucoup plus futiles comme ceux consacrés à la politique, à l’économie et aux macramés !

      Enlèves ton casque, ça fait bouillir ton cerveau et t’empêches de bien voir sur les côtés...

    • A_déménagé_le_1_septembre
      • Posté à 17h23 le 08/06/2010
      • Internaute 87710
        iconoclaste

      Excellent article qui met le doigt sur une situation ubuesque, où des joueurs qui portent l’étoile sur le coeur, le maillot de leur nation, ne sont non seulement pas dignes de le revetir, mais qui plus est se permettent de jouer les trous du cul en tentant de basses manoeuvres politiques pour évincer l’un des leurs (comme si leurs adversaires ne suffisaient pas), et qui plus est le meilleur avec Lloris. (quand je dis meilleur, je parle dans leur globalité, talent ET mentalité confondue).

      Gourcuff doit faire tache au milieu de ces « nouveaux riches » parvenus, il a de la conversation, de l’éducation, de l’humilité et il sait parler football lui, c’est autre chose que les « on va prendre les matchs les uns après les autres », « je sens que l’on progresse » et autres « j’ai vu de bonnes choses, je suis confiant »...

      • D-503
        D-503 répond à A_déménagé_le_1_septembre
        U topos
        • Posté à 20h00 le 08/06/2010
        • Internaute 116654
          U topos

        En même temps, on peut difficilement en vouloir aux joueurs lorsqu’on se rend compte de l’ineptie des questions posées par les journalistes sportifs.
        Je ne suis pas certain que je pourrais aligner des phrases très profondes et très intelligentes après 90 min de match et un journaliste qui me pose des questions le plus souvent comportant la réponse ou d’une stupidité abyssale.

         
        • A_déménagé_le_1_septembre
          A_déménagé_le_1_septembre répond à D-503
          iconoclaste
          • Posté à 04h00 le 09/06/2010
          • Internaute 87710
            iconoclaste

          moi je leur en veux sans difficulté.
          d’autant que certains y parviennent. Vous écoutez une interview de Capello ou Mourinho au hasard, et une interview de Domenech après, vous voulez juste vous ouvrir les veines tellement le gouffre qui les sépare est abyssal.
          Et en ce qui concerne les joueurs, lorsque l’on a autant d’argent, et qu’on en dépense même pas un millionième dans de la lecture, de la culture, ou autre moyens d’enrichir son vocabulaire, sa vision du monde et donc de leur métier par la meme occasion, je trouve que c’est un beau gachis d’argent.
          Et puis cela me dépasse qu’ils soient incapable de parler technique ou stratégie alors qu’ils baignent dans ces discours toute l’année, c’est usant ce manque d’effort personnel.

          Je ne leur en veux pas de gagner de l’argent, je leur en veux de mal s’en servir. Voire de ne pas en être digne.

          enfin, votre diatribe en direction des journalistes s’apparente me semble-t-il à une idée reçue, j’allais dire amalgame. Car dieu sait qu’il existe d’excellentes et très professionnelles émissions de sports, dont le football, où les questions vous pouvez me croire sont d’un autre niveau que celles d’Astoria sur TF1.

          • D-503
            D-503 répond à A_déménagé_le_1_septembre
            U topos
            • Posté à 19h47 le 09/06/2010
            • Internaute 116654
              U topos

            Mea culpa, j’ai fait de cas particuliers un cas général. Après tout, je ne connais que très peu d’émissions journalistiques sportives.
            Par contre, l’utilisation du revenu par chacun doit, me semble-t-il, rester une affaire individuelle : je n’aimerais pas du tout que l’on vienne me dire comment dépenser mes revenus ! Y compris et même si il est socialement plus prestigieux de s’acheter des bouquins que de jouer au loto ou d’acheter les magazines people. C’est d’ailleurs une des critiques « libérales » (et plus généralement de droite) constantes que de vouloir réglementer l’usage que font les plus pauvres de leurs revenus, et particulièrement des aides sociales. Je ne vous prête néanmoins pas cette pensée.
            A contrario, ce qui est nettement moins individuel, c’est la répartition des dits revenus et les inégalités qui en découlent. Dans une société qui se veut démocratique, les inégalités de revenus (et ici de salaires) doivent conserver des écarts acceptables (dont l’importance varie avec la société). Le problème n’est, à mon sens, pas tant ce qu’ils font de leurs revenus, mais qu’ils puissent bénéficier de revenus sans commune mesure avec ce que peut espérer gagner par son travail le commun des mortels. Et c’est là que la fiscalité entre en jeu...
            Pour finir, qu’un certain nombre de joueurs se montrent incapables de discourir sur leur sport ou de pouvoir aligner des idées intéressantes est simplement la résultante de l’inégale capacité (socialement construite et intériorisée) de chacun à s’exprimer. L’exercice consistant à s’exprimer en public face à un journaliste n’est pas si facile que cela et dépend, pour une grande part, de compétences acquises dans le cadre familial et scolaire.

            • A_déménagé_le_1_septembre
              A_déménagé_le_1_septembre répond à D-503
              iconoclaste
              • Posté à 00h47 le 10/06/2010
              • Internaute 87710
                iconoclaste

              tout à fait d’accord avec vous.
              Je tiens à préciser que je n’ai jamais souhaité « réglementer » l’usage que font chacun d’entre nous de leur argent.
              Et puis en l’occurrence on ne parle justement pas des « plus pauvres ».

              et oui c’est vrai, je me découvre une certaine séverité que je devrais contenir car il n’est pas aisé de discourir en public, vous l’avez parfaitement expliqué. Mais justement, c’est sur les compétences acquises dans le cadre familial et scolaire que j’aimerais tellement pouvoir agir dans un fantasme, imaginer qu’un socle minimum soit acquis par chacun, car la vraie égalité des chances à mon sens réside en grande partie sur ces fondamentaux.

              Ceci étant, je reste surpris qu’un professionnel du football, normalement « passionné », ne puisse meme pas développer une idée technique ou tactique. Je me souviens d’un Zinedine Zidane qui expliquait lors d’une interview qu’il constatait le manque d’intérêt des nouvelles générations pour leur métier. Et que seul l’argent les motivait (il n’était pas en reste lui-meme mais au moins il avait une solidité intellectuelle par rapport à son métier de footeux). Ils ne regardait pas les matchs hsitoriques ne connaissaient pas l’histoire de leur métier, jouant plutot à la console de jeu tous les soirs... or cela change tout. Cela change votre visage votre charisme votre implication, votre capacité à raisonner et ne pas reproduire les memes erreurs... et votre façon de vous exprimer.

              Comme si un plombier-zingueur vous expliquait « alors là c’est des tuyaux, je vais les changer, après ce sera mieux ». Je n’en ai jamais rencontré. Mais les plombiers zingueurs ne sont pas happés par les sirènes du pouvoir et du fric « facile » j’allais dire. Ils conservent une « âme » de plombier zingueur.

        3 autres commentaires
      • cutily
        cutily répond à A_déménagé_le_1_septembre
        étudiante
        • Posté à 18h05 le 09/06/2010
        • Internaute 74677
          étudiante

        Sauf votre respect Yoann Gourcuff n’est « que » le fils d’un entraineur de foot, donc pôur le mec qui a du pédigrée on y repassera, il y en a qui viennent des cités mais aussi qui viennent de milieux très normaux.

        En fait le seul qui viennent d’un milieu social plus élevé et qui ait un éducation social et culturelle bourgeoise, c’est le seul fils de diplomate de l’équipe : Patrice Evra. Ho mon Dieu ! ! ! Il est noir ! ! ! !

         
        • A_déménagé_le_1_septembre
          A_déménagé_le_1_septembre répond à cutily
          iconoclaste
          • Posté à 01h12 le 10/06/2010
          • Internaute 87710
            iconoclaste

          Oui...
          Mais... en fait, vous avez du mal saisir. Car je n’ai pas évoqué de pedigree, quoiqu’avec un peu de recul peut-être. Comme l’a parfaitement écrit D-503, il ne s’agit pas tant de pedigree que de compétences acquises dans le cadre familial et ou scolaire.

          Et donc, oui fils d’un entraineur de foot, c’est largement assez honorable pour recevoir des acquis. Quel est le problème ? Vous avez pensé que je partais du principe qu’il fallait etre né de « bonne famille » pour avoir de la classe ou simplement de la conversation ? c’est du Kafka ce site. On arrive pour énoncer des faits, et on finit par totalement dévier de la conversation.
          Moi je suis un amateur averti de football, et je compare simplement les mentalités des joueurs, et puis en fait, je donne mon avis, moi je suis plutot pour les Gourcuff que les Ribéry.
          un Franck Ribéry qui a déshonoré son club, le Grand Bayern Munich, en l’insultant, en faisant des déclarations invraisemblables sur le fait que ce n’était pas un grand club s’il ne se qualifiait pas pour les demi-finales de la LdC (lol), déclarations uniquement destinées à promouvoir ses ambitions espagnoles...
          qui est capables de déclarer « si je vais en Espagne, ce sera soit pour le Braça soit pour le Real ». Relol. Parce qu’alors là, cela prouve que le gars s’y connait encore moins que moi en football, ou alors qu’il est complètement aveuglé par le pouvoir de son « statut ». Les supporters des deux clubs les plus rivaux du monde ont du apprécier. Des mercenaires....

          Enfin, le « Oh mon Dieu, il est noir », je ne sais pas à quoi je dois ce sous-entendu, je ne sais pas si le simple fait de dire qu’on aime bien un type qui en l’occurrence est blanc (quand je pense que je suis en train d’expliquer ça !) peut trahir en nous certaines vélléités envers ceux qui ne le sont pas, comme si j’en avais quelque chose à foutre qu’il soit blanc, mais ce que je sais, c’est que vous est d’une bêtise confondante si VOUS, vous êtes capables de soupçonner ça en moi.
          Mais COMMENT est-il possible que vous ayez dévié à ce point sur mon message. C’est du délire ! Vous avez lu CA ? vous avez donc lu « le mec soutient gourcuff “qui est blanc” (ça c’est vous qui le rajoutez donc, c’est sur c’est vachement important) face à d’autres qu’il a critiqué, “et qui donc sont forcément noirs” (ça aussi c’est vous qui le rajoutez, je comprends pourquoi avec les enrgumènes dans votre genre on est tous des salopards de fascistes, en fait, il suffit de rajouter la couleur de peau à chaque fois que quelqu’un donne son avis sur quelqu’un et le tour est joué, moi à votre place, j’y réfléchirais avant que cela tourne à la névrose) »

          Quel pharaonique raccourci. Quelle brillante déviation. Je suis effrayé. J’ai peur de vous.

          Le pire n’est jamais décevant.

          • cutily
            cutily répond à A_déménagé_le_1_septembre
            étudiante
            • Posté à 13h09 le 10/06/2010
            • Internaute 74677
              étudiante

            Que de déblatérations inutiles, vous êtes pompeux et suffisant, un peu de modestie ne vous ferait pas de mal.
            Une partie de votre propos est particulièrement incompréhensible, relisez vous.

            Vous faites références à des nouveaux riches non, n’était-ce pas une opposition entre Gourcuff supposé être d’une « ancienne » bonne famille, et les autres qui ne sont QUE des parvenus ? Non, Le seul à ne pas être un parvenu est Evra.

            Gourcuff n’est pas particulièrement brillant, vous mériteriez de passer du temps avec lui, c’est certes un garçons avec de l’éducation, mais autant qu’un Thierry Henri par exemple, ce n’est pas une lumière non plus ! Le problème est que vous ne conaissez pas assez ce garçon pour vous prononcer, et les pathétique polémiques lancées par les journalistes pour vendre un peu de papier ne saurait être suffisantes pour vous permettre d’avancer de telles affirmations.

            En ce qui concerne le fait qu’Evra soit noir, c’est pour rebondir sur tous les commentaires stupides qu’on a pu lire concernait ces jeunes noirs des cités qui voudraient evincer le seul blanc bien de l’équipe. Non, le seul qui vienne d’un milieu bien éloigné des autres estEvra.

            • A_déménagé_le_1_septembre
              A_déménagé_le_1_septembre répond à cutily
              iconoclaste
              • Posté à 15h36 le 10/06/2010
              • Internaute 87710
                iconoclaste

              Je ne l’ai pas qualifié de brillant, mais comme vous le dites éduqué. Comme Thierry Henry, comme Patrice Evra effectivement que j’aime bien aussi et il y a d’autres exemples...
              Et encore une fois, je n’ai jamais parlé de « bonne famille », mais d’éducation. Ce n’était pas les origines sociales des joueurs que je visais, la preuve avec l’exemple de Gourcuff. Voilà voilà... Pourquoi vous évertuer à me prendre en grippe ? J’ai le sentiment que vous l’avez décidé et inéluctablement accepté, je vous suis antipathique. Tant pis.
              Sinon oui, je suis pompeux et je ne suis pas modeste. Complètement assumé.
              La modestie est vaine. La modestie ne vous fait rien réaliser. En revanche, l’humilité est importante. Si tous les joueurs de l’EdF en avaient... si vous en aviez.... mais avec des si... ^^ .

              Et ne rebondissez plus sur des commentaires autres que le mien et que je n’ai même pas lu dans une réponse qui m’est destinée, je trouve cela particulièrement incompréhensible, relisez-vous.

              • cutily
                cutily répond à A_déménagé_le_1_septembre
                étudiante
                • Posté à 09h04 le 11/06/2010
                • Internaute 74677
                  étudiante

                Oui, je me relis, mais comme c’est trop difficile d’admettre que vous avez tord...

                Que voulez vous que je dise, vous avez vous même parlé de bonne famille, peut être allez vous éditer votre commentaire pour avoir raison.

                Moi ce qui me dérange c’est que vous soyez là à descendre les autres joueurs pour défendre Gourcuff que vous ne connaissez pas, qui est au même niveau que les autres, et dont le saul fait que son père soit entraineur (ce qui pour moi n’est rien d’important) ne soit pas de nature à lui conférer une quelconque supériorité d’éducation.

                Faites attention à ce que vous dites alors, vous essayez d’impressionner la galerie avec vos longues tournures de phrases complètement vides de sens.

                Ce n’est pas sur internet que vous trouverez la reconnaissance et le plébiscite dont vous semblez avoir besoin.

                • A_déménagé_le_1_septembre
                  A_déménagé_le_1_septembre répond à cutily
                  iconoclaste
                  • Posté à 16h37 le 11/06/2010
                  • Internaute 87710
                    iconoclaste

                  Oui je vais bien être obligé. bon en fait, j’ai beau me relire et me relire... je ne trouve pas de « bonne famille », désolé. Voilà la phrase qui parle de Gourcuff :

                  « Gourcuff doit faire tache au milieu de ces “nouveaux riches”, il a de la conversation, de l’éducation, de l’humilité et il sait parler football lui. »
                  Quend je parlais de nouveaux riches, je ne les mettais pas en opposition avec le fait que gourcuff soit lui-meme de « bonne famille » puisque ce n’est pas le cas, je faisais référence à cela parce que je constatais que l’argent monte à la tête de certains et moins à d’autres, qui ont eu la chance de recevoir le baguage personnel suffisant, et d’être bien entouré par une famille qui sait prodiguer les conseils.

                  Je descend les autres joueurs parce que c’est mon droit le plus strict, et parce que me nourrissant des informations les plus sures, provenant de journalistes sportifs qui savent de quoi ils parlent, et sans langue de bois. Et le fait que le père de Gourcuff soit entraineur, selon moi mais je dois vraiment être très très bête, peut EVENTUELLEMENT expliquer sa capacité à parler football intelligemment et de manière intéressante devant un micro.
                  Je descend les autres joueurs qui ont prouvé par leur actes et leur propos (il doit y en avoir 4-5 que je ne peux pas encadrer) qu’ils étaitent des clowns et non des joueurs de football professionnels, et l’idée qu’ils représentent mon pays, qu’ils portent l’étoile sur le coeur, ça me fait rire jaune. Parce qu’ils ne donnent pas l’impression de se donner à fond sur le terrain, d’aimer leur maillot, mais plutot le chèque à la fin du mois.

                  c’est mon opinion, c’est mon droit le plus strict de la donner, et si ça vous dérange que je descende des joueurs de football et que j’en préfère d’autres, qu’est-ce que vous voulez que je vous dise ?

                  Vous aimez tout le monde vous ? vous m’appréciez moi ? visiblement non, et pour le coup, on peut le dire, vous ne me connaissez pas.

                  laissez-moi tranquille ! Ne me parlez-plus ! Vous m’effrayez ! Aimez-les tous si vous voulez, detestez-les tous si vous voulez, soyez indifférentes à leur sujet si vous voulez, je ne tente pas de régenter les gouts et les couleurs de chacun moi !

                  Ca vous dérange ? Ca vous dérange ? Et c’est moi qu’elle traite de suffisant et de pompeux. Vous avez du vous convaincre, petite arrogante, que je forgeais mon opinion sur de mauvaises raisons, c’est pitoyable de prétention.

                  Mais attention mesdames et messieurs, si votre opinion sur un homme ou une femme politique, sur un joueur de football, sur un artiste ou je ne sais qui d’autre dérange l’étudiante, alors il va falloir essuyer ses nombreuses diatribes, ses attaques personnelles sur un ton froid, presque livide et péremptoire.

                  Et cessez les attaques personnelles sur mes tournures de phrases. Elles ne sont pas vides de sens, puisque vous y répondez ^^.

                  Et mes phrases sont longues parce que je suis bavard à l’écrit voilà tout ! Je ne suis qu’un quidam avec son style, mais je ne m’inquiète pas, vous me saisissez.

                  J’ai toutefois apprécié votre ellipse sur le plébiscite que je rechercherai, c’est hilarant. Votre manière de faire diversion est drolatique. Difficile d’admettre que j’ai tort ? laughing out loud.

                  quand on pointe un doigt sur quelqu’un ne jamais oublier qu’on en pointe 3 vers soi-même... essayez vous verrez.
                  Maintenant laissez-moi, vous m’effrayez. Laissez-moi s’il-vous-plait. Vraiment...

        5 autres commentaires
    • Warzana
      Warzana répond à A déménagé le 21-11-2011
      Retraité
      • Posté à 17h24 le 08/06/2010
      • Internaute 94837
        Retraité

      pas fan de foot non plus, mais plutôt de F1 et de ballon ovale, il faut aussi penser à tous ceux qui s’en délectent .. il en faut pour tous les goûts !
      Je regrette seulement que l’on s’en prenne à Gourcuff qui a l’air d’être un gars sympa et qui prend son rôle très au sérieux .. si toutefois le foot doit être considéré comme un truc sérieux, bien sur ! !

    • Fabou
      Fabou répond à A déménagé le 21-11-2011
      Etudiant
      • Posté à 18h49 le 08/06/2010
      • Internaute 110861
        Etudiant

      Tu cliques pas sur le lien et puis c’est magique, la page ne viendra pas..

    • empecheur.de.gouverner.en.rond
      • Posté à 20h13 le 08/06/2010
      • Internaute 82946
        Pharaon

      Cher vous,
      Quand le titre et le chapô d’un article ne me donnent pas envie d’aller plus loin, je ne prend pas la peine de cliquer dessus. Je vais encore moins critiquer l’intérêt de certains pour cet article.

      Je ne suis pas fan de curling ou de diététique, je ne vais pas pour autant rabaisser les aficionados de ces deux thématiques.

      D’où tenez-vous votre droit de décider quelle couleur je dois préférer, quel fruit je dois manger, quel article je dois lire (ou écrire) ?

    • jccman
      • Posté à 21h06 le 08/06/2010
      • Internaute 71353

      Et pourquoi persistez-vous à lire ces articles ? ; -)

    • lilialbazar
      lilialbazar répond à A déménagé le 21-11-2011
      travailleure sociale à Toulouse
      • Posté à 22h33 le 08/06/2010
      • Internaute 36758
        travailleure sociale à Toulouse

      je m’en foot aussi ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! et vous pouvez me nazer ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
      qu’est ce que le foot ? un sport qui bouffe tous les autres, des milliards volés à tous les autres sportifs.

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