Bons élèves 04/12/2012 à 18h33

Publicité : les leçons de vertu de Sephora, McDo et Nutella

Elsa Ferreira | Journaliste

A Sephora Champs-Elysées, on travaille le soir et le dimanche. Pour l’instant. Le tribunal de grande instance de Paris doit décider ce jeudi, à la suite d’une plainte de l’intersyndicale du commerce de la capitale, Clic-P, si ces horaires sont contraires à la loi.


Publicité de Sephora sur l’emploi, début décembre 2012 

Mais l’enseigne n’a pas attendu le jugement pour répliquer : « L’emploi menacé aux Champs-Elysées… », peut-on lire dans les pages publicité du Figaro, du JDD et du Parisien depuis samedi dernier.

Acheter de l’espace pub pour prendre le lecteur à parti, ce n’est pas une première. Il y a deux semaines, Nutella prenait déjà d’assaut les quotidiens dans une double page pour dire que non, l’huile de palme, ce n’est pas si mauvais que l’on croit.

McDonald’s avait ouvert la tendance deux semaines plus tôt en expliquant au député PS Thomas Thévenoud que la baisse de la TVA ne lui avait pas permis d’engranger 19 millions d’euros comme il l’avait affirmé, mais avait au contraire grevé son budget de 33 millions d’euros.

Les bons élèves de la citoyenneté

Pour Caroline de Montety, enseignante et chercheuse au Centre d’études littéraires et scientifiques appliquées (CELSA), spécialisée dans la publicité et le marketing, la méthode n’est pas nouvelle. Elle fait appel à la notion de « responsabilité sociale de l’entreprise ».

Ainsi, lorsque Sephora explique par voie de publicité-communiqué que « l’obligation de fermer à 21 heures […] menacerait plus de 45 emplois », l’entreprise joue sur la fibre citoyenne des lecteurs-consommateurs. Pour Caroline de Montety :

« Sephora cherche à allumer un contre-feu sur le fait que, contrairement à ce qu’on pourrait penser, c’est une bonne citoyenne, puisqu’elle agit pour préserver des emplois. »

Pour McDonalds et Nutella, c’est le même principe. L’un utilise les abaissements de TVA pour embaucher et investir (et baisser le prix du Big Mac de 5%), l’autre utilise de l’huile de palme qui ne participe pas à la déforestation en Indonésie et dont le profil nutritionnel est proche de celui du beurre (et donc, n’est pas dangereux pour la santé).

« On est sur un terrain extrêmement prisé en ce moment : le bien-fondé de la marque sur de grands sujets. L’écologie notamment, la non discrimination, l’emploi, la bonne conduite. »


Publicité de Nutella sur l’huile de palme, en novembre 2012 

Pression sur les pouvoirs publics

Mais si nos entreprises sont citoyennes, elles n’en restent pas moins intéressées. Et comme le rappelle la spécialiste en publicité et en marketing, « la parole d’une marque n’a jamais vocation à la neutralité ».

Sephora a la conjoncture économique de son côté, et elle le sait. On peut lire à la fin du texte, en blanc sur fond noir :

« A un moment où notre pays est violemment frappé par la crise et le chômage qui en résulte, la liberté du travail ne saurait être mise en cause pour des raisons idéologiques ou administratives. »

Caroline de Montety explique :

« Sephora cherche à toucher un public consommateurs d’informations, des leaders d’opinion, des leaders économiques, sensibles à cette argumentation. […] On est sur une cible périphérique : des fournisseurs, des banquiers, d’autres chefs d’entreprises ou d’autres dirigeants qui peuvent se retrouver dans ces questions-là et faire du lobbying pour l’ouverture des magasins le dimanche ou le soir. »

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  • alain georges
    alain georges
    tête contre les murs
    • Posté à 18h54 le 04/12/2012
    • 185805
      tête contre les murs

    les français l on voulue l ouverture des commerces le dimanche , en bons égoistes , et maintenant ça leur retombe dessus...

    • silsilsil
      silsilsil répond à alain georges
      Odieux campagnard
      • Posté à 19h00 le 04/12/2012
      • Internaute 121365
        Odieux campagnard

      Hélas, il n’y a guerre qu’a Paris et dans les grandes villes de France que les commerces sont ouverts le dimanche. C’est de la concurrence déloyale pour les petits commerçants.

      • alain georges
        alain georges répond à silsilsil
        tête contre les murs
        • Posté à 23h32 le 04/12/2012
        • 185805
          tête contre les murs

        oui tout ça grace à fillon et sarko ils n ont que ce qu ils méritent !

      • sylvain_ain
        sylvain_ain répond à silsilsil
        Loser
        • Posté à 18h53 le 05/12/2012
        • Internaute 84869
          Loser

        2500 habitants ici et le Carrefour Market est ouvert le Dimanche matin.

        1500 habitants dans le bled le plus proche et le Super U est ouvert le Dimanche matin.

        Ce n’est donc plus du tout l’apanage des grandes villes, malheureusement.

    • A déménagé le 24-12-2012
      • Posté à 19h55 le 04/12/2012
      • Internaute 154051
        non connue

      c« est faux, ce sont les industriels qui ont voulu l’ouverture de leur grandes enseignes le dimanche !
      Les études sont claires, lorsqu’on demande aux français s’ils sont pour le travail du dimanche ou de nuit comme pour Séphora, ils sont 70% à être d’accord. Et ces même 70% lorsqu’on leur demande si eux ils souhaitent travailler le dimanche ou la nuit ils ne sont plus que 10% à être d’accord et encore en précisant :
      - s’il le désire sans contrainte et quand il le souhaite. Alors qu’en pratique c’est imposé par le patron.
      - s’il sont rémunéré le double or en pratique c’est de 30% à 50% de plus sur la base du smic.

      Séphora : “... la liberté du travail ne saurait être mise en cause pour des raisons idéologiques ou administratives. ‘

      A moins d’être son propre patron, un salarié n’est jamais libre de travailler ou pas ! le travail est par définition contraint. Un patron enrôle un salarié pour réaliser un travail qu’il ne peut pas faire en le dédommageant d’un salaire.
      Et afin que le patron ne puissent pas profiter de sa position dominante, des lois sont venus encadrer le travail des salariés :
      - Pas de travail des enfants
      - salaire minimum
      - Pas de travail de nuit (21h-6h) sauf pour les métiers indispensables au fonctionnement de la société (Hôpitaux, gendarmerie, pompier etc...)
      - durée du temps de travail maximum par semaine fixée par la loi, jour de repos, etc
      - l’employeur doit prendre toutes les mesures nécessaires pour assurer la sécurité et protéger la santé physique et mentale des travailleurs.
      - etc...
      Au niveau de la santé, 10 ans de travail de nuit équivaut à 15 ans de travail de jour...

      • superdenis
        superdenis répond à A déménagé le 24-12-2012
        En situation
        • Posté à 20h37 le 04/12/2012
        • Internaute 192492
          En situation

        Ce n’est pas parce qu’une loi ou règlement existe qu’il ne faut pas en changer. Prenez également compte de l’avis des salariés cf affaire Bricorama

         
        • A déménagé le 24-12-2012
          A déménagé le 24-12-2012 répond à superdenis
          non connue
          • Posté à 14h30 le 05/12/2012
          • Internaute 154051
            non connue

          En suivant votre raisonnement, on peux aussi légaliser le travail des enfants en revenant sur la loi l’interdisant. Je suis persuadé qu’en posant la question à des enfants, certains seraient d’accord pour travailler...

          • sylvain_ain
            • Posté à 18h55 le 05/12/2012
            • Internaute 84869
              Loser

            Suffirait de leur demander s’ils seraient prêts à gagner de l’argent.

          • mezneth
            mezneth répond à A déménagé le 24-12-2012
            Onomatopée antropomorphe
            • Posté à 10h26 le 06/12/2012
            • Internaute 70709
              Onomatopée antropomorphe

            Sauf que les enfants, au regard de la loi, sont jugés irresponsables et ne sont donc pas habilités à prendre des décisions les concernant.

            A la limite, les parents pourraient être d’accord pour faire travailler leur propre enfants, même si on va sans doute pas en trouver beaucoup.
            Ceci étant, si ca évite d’en retrouver après dans des congélos...

            Ok, ok ->[]

        3 autres commentaires
      • vincelemat
        vincelemat répond à A déménagé le 24-12-2012
        Fou incadrable
        • Posté à 03h49 le 05/12/2012
        • Internaute 47435
          Fou incadrable

        Comme le dit superdenis, il faut prendre en compte l’avis des salariés. J’ai travaillé de nuit pendant presque dix ans, ainsi que pas mal de dimanches et jours feriés, et si c’était à refaire, je le referais. Premièrement par ce que je suis d’un naturel noctambule, et deuxièmement pour le salaire presque double.

        L’encadrement par l’état via le code du travail est bien sûr absolument necessaire, et en tant qu’ouvrier c’est pas moi qui dirais le contraire. Mais il ne faut pas non plus prendre les travailleurs pour des enfants, et les « protéger » malgré eux en imposant des limites stupides (du moment qu’il y a des gens susceptibles d’utiliser un service ou d’acheter un bien la nuit, et d’autres gens volontaires pour travailler à ces horaires moyennant un salaire surgonflé, par exemple, imposer une limite est contre-productif).

        Le code du travail doit être là pour veiller que ces horaires particuliers restent des « horaires particuliers », et par là soient payés en conséquence, mais ça devrait ce limiter à ça, il est absurde d’empiéter sur la liberté des travailleurs en voulant les « protéger » malgré eux...

         
        • Balerin 1er
          Balerin 1er répond à vincelemat
          Professeur des écoles
          • Posté à 12h42 le 05/12/2012
          • Expert 136581
            Professeur des écoles

          La loi par définition impose des limites.
          Si on devait :
          _ prendre en compte l’argument économique,
          _ ne pas prendre les gens pour des enfants en les protégeant malgré eux
          _ laisser les gens qui veulent un service pouvoir se l’offrir sous réserve que d’autres sont prêts à le vendre

          Alors, la prostitution et le trafic de drogue seraient autorisés.
          Oui, certaines personnes se prostituent parce qu’ils sont d’un naturel libertin et pour le salaire plus élevé que le Smic.
          Oui, certains se droguent volontairement et d’autres vendent cette drogue pour le salaire plus élevé que le Smic.

          Certains sont pour toujours plus de libéralisme et que l’État n’intervienne plus par respect des libertés individuelles.

          La loi est là pour protéger l’individu malgré lui contre ce qu’il pense être sa liberté individuelle.

          • A déménagé le 24-12-2012
            • Posté à 14h56 le 05/12/2012
            • Internaute 154051
              non connue

            « La loi est là pour protéger l’individu malgré lui contre ce qu’il pense être sa liberté individuelle. »

            Je n’aurais pas su dire mieux.

          • vincelemat
            vincelemat répond à Balerin 1er
            Fou incadrable
            • Posté à 19h59 le 05/12/2012
            • Internaute 47435
              Fou incadrable

            Comparer le travail de nuit au trafic de drogue ou à la prostitution... Vous y allez pas avec le dos de la cuillère vous. Merci pour tous les travailleurs nocturnes, des ambulanciers aux employés de boites de nuit, ils sont ravis d’apprendre qu’ils sont comparables a des putes ou des dealers...

            En plus, la prostitution n’est pas interdite que je sache, et la prohibition des drogues est une monumentale erreur, ce que beaucoup d’experts reconnaissent...

            « »« La loi est là pour protéger l’individu malgré lui contre ce qu’il pense être sa liberté individuelle. » » »

            Bel exemple de totalitarisme, quand certaines personnes décrètent savoir ce qui est bon pour les gens, ravalés au rang de mineurs, et les force à suivre leurs directives et leur idéologie...

            • Balerin 1er
              Balerin 1er répond à vincelemat
              Professeur des écoles
              • Posté à 20h36 le 05/12/2012
              • Expert 136581
                Professeur des écoles

              Je ne fais que reprendre les arguments développés :
              _ libéralisons la prostitution, ça créera des emplois !
              _ arrêtons d’interdire la consommation et le trafic de drogue, sous prétexte que c’est mauvais pour les gens qui en consomment, ça relancera l’économie, réduira le problème des retraites et permettra de mobiliser les forces de police sur des choses plus importantes !

              De tout temps, les sociétés humaines se sont appuyées sur des lois pour dicter la conduite à tenir à l’ensemble de ses individus.
              Si vous considérez ça comme du totalitarisme, sachez que je suis heureux de vivre dans un pays totalitariste :
              _ port d’arme PROHIBE (perçu ailleurs comme une liberté individuelle)
              _ instruction OBLIGATOIRE (de 6 à 16 ans)
              _ permis de conduire et assurance OBLIGATOIRES pour avoir la liberté de se déplacer en voiture
              _ violence envers autrui INTERDITE.
              _ discrimination raciale, de genre, de sexualité, etc. INTERDITE !

              Bien entendu, afin de ne pas tomber dans une dérive qui irait à l’encontre de ce qui est bon pour les gens, il est important qu’il existe des contre-pouvoirs comme la presse par exemple (quand elle fait vraiment son boulot !)

              De plus, je ne critique pas tout le travail de nuit, loin de là.
              Je considère juste qu’il n’est pas utile pour la société d’ouvrir une parfumerie le dimanche ou la nuit contrairement aux boites de nuit, hôpitaux, commissariats, autoroutes, hôtels, etc.

              Concernant l’interdiction de la prostitution, j’avoue ne pas savoir, mais depuis le ramdam fait autour du racolage passif, j’ai du mal à me dire que ce soit « autorisé ».

              Enfin, certains « experts » en économie reconnaissent que le code du travail est un frein à l’économie française...

              • vincelemat
                vincelemat répond à Balerin 1er
                Fou incadrable
                • Posté à 21h01 le 05/12/2012
                • Internaute 47435
                  Fou incadrable

                Vous mélangez tout...

                Mais bon, si vous voulez parler de liberté individuelle, allons y.
                Pour ce qui est de la prostitution, c’est bel et bien autorisé, car l’état ne peut en aucun cas légiférer sur les relations sexuelles entre adultes consentants. Seul le racolage est interdit, pour cause de tranquillité publique.

                Pour la drogue, il faudrait des pages et des pages. Chacun son avis à ce sujet, mais beaucoup de personnes, en premier lieu les usagers eux-mêmes, considère cette prohibition comme liberticide et totalitaire.
                Si on décide de laisser de côté cet aspect, on se rend compte de toute façon que la loi est inefficace, n’empêchant pas la drogue de circuler. Et même contre productive, à cause de toutes les violences et trafics qu’elle engendre, sans compter le manque de contrôle sur les produits les rendant encore plus dangereux, et des dizaines d’autres effets délétères...

                Après, quand je dit que vous mélangez tout, c’est que vous comparez des choses comme l’interdiction de tuer, qui n’a rien à voir avec la liberté individuelle puisque ça concerne directement autrui, à d’autres comme la consommation de drogue qui implique uniquement la personne concernée sans empiéter sur les droits d’autrui.

                Qu’une société, à un moment donné, édicte des règles plus « culturelles » que strictement démocratique ne me choque pas outre mesure, c’est humain et assez naturel finalement. Mais ça devient plus dérangeant quand ces règles restent figées, alors qu’elles sont d’une autre époque et que la société a évoluée depuis. En l’occurrence, pour ce qui concerne le travail le dimanche, cette loi était sûrement justifiée il y a quelques décénnies, quand la majorité de la population était catholique ; mais de nos jours, c’est plus un carcan d’un autre temps qu’autre chose...

                Il faut savoir évoluer.

          • mezneth
            mezneth répond à Balerin 1er
            Onomatopée antropomorphe
            • Posté à 10h35 le 06/12/2012
            • Internaute 70709
              Onomatopée antropomorphe

            « La loi est là pour protéger l’individu malgré lui contre ce qu’il pense être sa liberté individuelle. »

            La loi n’est pas là pour protéger les gens d’eux mêmes mais pour jouer un rôle de médiation entre les individus, protégeant ceux qui en ont besoin des autres. J’en veux pour preuve qu’il n’est pas obligatoire de se soigner si on n’en a pas envie et qu’à moins d’être dans une situation ou le consentement de la personne ne peut plus être obtenu, on n’entreprendra rien sans son accord.

            Personnellement, quand j’élis quelqu’un, je lui demande de me représenter, pas de décider ma vie à ma place.
            Après, je sais qu’on a un grand amour en France pour les figures paternalistes... (ou dit autrement pour l’autoritarisme)

        • the ghost
          the ghost répond à vincelemat
          expatrie
          • Posté à 14h05 le 05/12/2012
          • 173412
            expatrie

          De ce point de vue la, les syndicats font ce qu’ils doivent, si le travail en soiree et la nuit se banalise, le salaire n’a plus de raison d’etre majore et tout le monde a l’obligation de travailler ces heures la aussi.
          Je ne crois pas que ca sauve l’emploi, au contraire, parce que plus les salaries qu’on a sont flexibles moins on a besoin d’en engager de nouveaux pour des horraires etendus, et moins on a besoin de remplacer les departs a condition de savoir gerer son stock de salaries en flux tendu et de la facon la plus economique, eventuellement en les faisant travailler plus d’heures qu’ils ne sont payes et si vous croyez que ce n’est pas le vocabulaire employe pour deshumaniser ceux qu’on exploite ca vaut la peine de verifier.
          On peut dire que c’est a chacun d’accepter, mais en pratique ca revient a en menacer quelques uns qui en fait decident pour les autres, pusque leur renonciation ouvre la breche.

          • vincelemat
            vincelemat répond à the ghost
            Fou incadrable
            • Posté à 20h09 le 05/12/2012
            • Internaute 47435
              Fou incadrable

            Le travail de nuit ne pourra jamais vraiment se banaliser, vu que ça concerne des secteurs particuliers et somme toute limités, comme la santé, la sécurité, certaines industries qui ne peuvent s’arrêter car relancer les machines prendraient des plombes, les domaines de la fête et du spectacle...

            Manque le commerce, ce qui est somme toute absurde quand on y réfléchit : pourquoi les boites et bars de nuit ont l’autorisation d’ouvrir et pas d’autres commerces ? Après tout...

            C’est sûr qu’on parle pas des métiers du bâtiment (à l’exception de certains gros chantiers qui tournent déjà de nuit) , du travail de bureau, et d’autres boulots où ça serait inutile. Pas d’inquiétude à avoir, il n’y a aucune raisons que ça se banalise.

        • A déménagé le 24-12-2012
          A déménagé le 24-12-2012 répond à vincelemat
          non connue
          • Posté à 14h53 le 05/12/2012
          • Internaute 154051
            non connue

          Vous dites tout et son contraire : « L’encadrement par l’état via le code du travail est bien sûr absolument necessaire,... » et « il ne faut pas non plus prendre les travailleurs pour des enfants, et les “ protéger ” malgré eux en imposant des limites stupides. “

          Séphora est dans l’illégalité depuis plusieurs années en ne respectant pas la loi et en ‘off’ les salariés disent : ‘ si on n’est pas d’accord pour le travail de nuit on n’est pas embauché...’

          Mais je sais très bien que les patrons trouveront toujours un ou deux salariés comme vous qui n’appréhendent pas les tenants et aboutissants de la destruction progressive du code du travail qui est là pour protéger les salariés. Ces règles ont été obtenu au prix de longues luttes sociales et syndicales et c’est grâce à elles que nous faisons parti des pays dit ‘développés’.

          La crise économique et le chantage à l’emploi, principaux arguments mis en avant par Séphora sont une insulte à l’intelligence. Les salariés n’ont pas à payer le prix du système néo-libéral mis en place par les décideurs économiques qui ne recherchent que le profit à court terme au détriment de la santé humaine.

          • vincelemat
            vincelemat répond à A déménagé le 24-12-2012
            Fou incadrable
            • Posté à 20h20 le 05/12/2012
            • Internaute 47435
              Fou incadrable

            Je ne dit pas « tout et son contraire », je dit juste que le code du travail est là pour protéger les intérêts des salariés, pas d’aller contre en imposant des limites d’un autre âge qui en gênent beaucoup.

            Pour ce qui est de sephora, je connais pas la situation, mais je suppose que si cette boite cherche des vendeuses de nuit, c’est sûr qu’ils ne vont pas embaucher des gens qui refusent ce genre d’horaires... C’est quand même logique non ?

            Et ne croyez pas que je « n’appréhende pas les tenants et aboutissants » etc. J’ai été syndiqué pendant plus de dix ans et j’ai participé à pas mal de luttes, je suis loin d’être un jaune.
            Maintenant, le dogme « totalitarisant » qui, au nom de principes obsolètes, refuse catégoriquement certains droits aux travailleurs m’a toujours profondément gêné. Le code du travail n’est pas non plus une bible et peut tout à fait être modifié avantageusement (pour les travailleurs, j’entends).

            • A déménagé le 24-12-2012
              A déménagé le 24-12-2012 répond à vincelemat
              non connue
              • Posté à 23h50 le 05/12/2012
              • Internaute 154051
                non connue

              Vous dites qu’il faut prendre l’avis des salariés. Mais il ne sont pas d’accord mais s’il le disent il ne se font pas embaucher ! ! !
              Les vendeurs qui travaillent à Séphora ou dans toute autre entreprise ne sont pas embauchés spécifiquement pour la nuit. Il sont embauché naturellement pour un travail de jour et on leur impose les nuits ou les dimanches c’est la même chose.

              • vincelemat
                vincelemat répond à A déménagé le 24-12-2012
                Fou incadrable
                • Posté à 00h18 le 06/12/2012
                • Internaute 47435
                  Fou incadrable

                « »« il ne sont pas d’accord mais s’il le disent il ne se font pas embaucher » » »

                Si je comprends bien ce que vous essayez de dire, je constate que les candidats au poste sont donc bel et bien prévenu qu’ils devrons bosser la nuit et le dimanche.
                Ils ont la possibilité de refuser le boulot. Je trouve quand même un peu gonflé de se plaindre qu’on vous propose un travail de nuit, fallait pas postuler dans ce cas, et c’est pas non plus une insulte faite à leur dignité...

                • A déménagé le 24-12-2012
                  A déménagé le 24-12-2012 répond à vincelemat
                  non connue
                  • Posté à 04h12 le 06/12/2012
                  • Internaute 154051
                    non connue

                  Oui sauf que c’est interdit par la loi d’imposer le travail de nuit ou du dimanche dans le cas présent ! Donc cela ne devrait pas être mentionné au moment de l’embauche ! ! ! !
                  le salarié devrait être embauché puis la patron pourrait lui proposer de travailler la nuit ou le dimanche et c’est le salarié qui devrait décidé... selon la loi mais apparemment vous ne connaissez pas la loi et le code du travail !

                  • vincelemat
                    vincelemat répond à A déménagé le 24-12-2012
                    Fou incadrable
                    • Posté à 00h05 le 07/12/2012
                    • Internaute 47435
                      Fou incadrable

                    Je ne sais pas si c’était interdit dans le cas présent, vu que ce magasin ouvre dans ces conditions depuis 1996, à ce qu’ils disent. Ca serait bizarre qu’on laisse faire depuis quinze ans si c’était illégal, et ça serait la preuve ultime que les salariés sont pour, si ils ne se plaignent pas depuis tout ce temps.

                    Et si ça l’était, ce serait bien dommage. Pour ce qui est de la loi, si les postes proposés sont clairement du travail de nuit, ce n’est pas au candidat de décider, c’est à prendre où à laisser (et je sais de quoi je parles, j’ai bossé de nuit des années).
                    Après, si c’est sephora qui veut forcer des employés à travailler de nuit pour éviter d’en embaucher d’autres sur ce créneau, c’est pas pareil. Je ne suis pas leur avocat, et ne connais pas bien l’affaire...

                    Mais il n’empêche que je ne vois absolument pas pour quelle raison on voudrait les forcer de fermer à 21H. Les forcer à embaucher des volontaires si ils leur en manque, c’est autre chose...

        14 autres commentaires
    • Stié
      Stié répond à alain georges
      Rien
      • Posté à 21h27 le 04/12/2012
      • Internaute 194042
        Rien

      C’est qui, « les Français » ? Ils pensent tous comme un seul et même homme ?

    • myosotis_lys
      myosotis_lys répond à alain georges
      Précaire
      • Posté à 23h09 le 04/12/2012
      • Internaute 89449
        Précaire

      Les Parisiens n’ont rien d’autre à faire que de faire les magasins le dimanche. En province, c’est pareil, ils se ruent dans les magasins le peu de dimanche ouverts. La crise, la crise, n’empêche que les gens sont toujours prêts à acheter, pourvu qu’ils ne se fassent pas chier chez eux.

      • alain georges
        alain georges répond à myosotis_lys
        tête contre les murs
        • Posté à 23h30 le 04/12/2012
        • 185805
          tête contre les murs

        bien vu

      • vincelemat
        vincelemat répond à myosotis_lys
        Fou incadrable
        • Posté à 03h56 le 05/12/2012
        • Internaute 47435
          Fou incadrable

        Et ça peut arriver d’avoir besoin d’un truc pour dépanner le dimanche ! Et pourquoi pas d’ailleurs ? C’est jour du seigneur ? C’est sacrilège ?

         
        • Cataphractaire
          Cataphractaire répond à vincelemat
          Keodedour ar bed
          • Posté à 09h43 le 05/12/2012
          • Internaute 58787
            Keodedour ar bed

          Non, c’est un acquis social. Le droit de ne pas travailler au moins une fois par semaine.

          • vincelemat
            vincelemat répond à Cataphractaire
            Fou incadrable
            • Posté à 20h26 le 05/12/2012
            • Internaute 47435
              Fou incadrable

            Les congés hebdomadaires sont un droit important, en effet. Mais pourquoi obligatoirement le dimanche ?

            Que ce jour là soit reservé aux familles et réputé chômé, je n’ai rien contre, bien au contraire. Mais pourquoi vouloir à tout prix empêcher les travailleurs qui le souhaitent d’augmenter leur salaire en allant bosser ce jour là (moyennant une rémunération avantageuse) ?

            • alain georges
              alain georges répond à vincelemat
              tête contre les murs
              • Posté à 21h13 le 05/12/2012
              • 185805
                tête contre les murs

              Parce que la mère Parisot qui est littéralement à claquer, va imposer cela à tous les salariés français un jour ou l autre...

              • vincelemat
                vincelemat répond à alain georges
                Fou incadrable
                • Posté à 21h26 le 05/12/2012
                • Internaute 47435
                  Fou incadrable

                Mais c’est justement ça qu’il faut éviter. Mais c’est pas en s’arcboutant sur des principes rigides et désuets qu’on sera plus crédible vis à vis du patronat.

                Au contraire, c’est tendre le bâton pour se faire battre, c’est leur permettre de nous tourner en ridicule, et de jeter dans leurs bras des travailleurs qui trouvent cette loi bien trop autoritaire, ce qui autorise à tous les bons vieux clichés sur le « soviétisme » des syndicats et du code du travail...

                Le code du travail doit servir l’intérêt des travailleurs, et non aller à leur encontre par des règles bien trop rigides.

          • mezneth
            mezneth répond à Cataphractaire
            Onomatopée antropomorphe
            • Posté à 10h46 le 06/12/2012
            • Internaute 70709
              Onomatopée antropomorphe

            Il n’y a que pour ceux qui ont des enfants qu’il est effectivement très important que ce soit le dimanche tant qu’il y’a bien deux jours consécutifs de congés hebdomadaire.

            Si la contrepartie du travail le dimanche c’était qu’ensuite les salariés puissent a leur tour imposer leur deux jours de congés à placer sur la semaine, je suis sur qu’on trouverait bien plus de 10% de gens prêts à travailler le dimanche.

        • nosil35
          nosil35 répond à vincelemat
          en mutation
          • Posté à 09h57 le 05/12/2012
          • Internaute 39000
            en mutation

          Suffit d’y penser le samedi , c’est pourtant pas compliqué ...

          C’est sacrilège de demander un jour commun de pause pour tout le monde ? Religion ou non ? Vous ne trouvez que la société est déjà suffisament destructurée ?
          Quel est l’intéret de vendre des parfums après 21 heures ou le dimanche ? Vous avez souvent besoin de parfum « pour dépanner » le dimanche à 15 heures ?

          • vincelemat
            vincelemat répond à nosil35
            Fou incadrable
            • Posté à 20h31 le 05/12/2012
            • Internaute 47435
              Fou incadrable

            Ou pourquoi pas n’ouvrir que le lundi après tout, suffit d’y penser le lundi...

            Je ne suis pas du tout contre le fait que le dimanche soit réputé chômé. Je suis contre le fait qu’on empêche les volontaires qui n’ont pas besoin de prendre leur repos ce jour là en particulier de s’arranger avec leur patron pour se faire une meilleure paye à la fin du mois.

            Evidemment, tout ça doit être bien encadré par la loi pour s’assurer que les rémunérations dominicales soient bel et bien majorées...

          • alain georges
            alain georges répond à nosil35
            tête contre les murs
            • Posté à 21h14 le 05/12/2012
            • 185805
              tête contre les murs

            bravo , bien répondu !

        • Albedo
          Albedo répond à vincelemat
          • Posté à 10h47 le 05/12/2012
          • Internaute 7121

          Vous opposez un droit social très important (la certitude d’avoir au moins un jour de repos en commun pour tous les membres d’une famille) à une vague facilité, un petit plus pratique...

          • vincelemat
            vincelemat répond à Albedo
            Fou incadrable
            • Posté à 20h35 le 05/12/2012
            • Internaute 47435
              Fou incadrable

            Tout le monde n’a pas de famille, ou des enfants déjà grands qui n’ont pas du tout besoin de papa-maman tous les dimanches...

            Je n’oppose rien à rien, et je suis favorable à ce que le dimanche reste chômé pour ceux qui le souhaitent. Je propose juste d’assouplir une loi beaucoup trop rigide qui oppresse bien plus qu’elle ne protège.

        10 autres commentaires
      • Samuel_Vimaire
        Samuel_Vimaire répond à myosotis_lys
        Diplomate morporkien
        • Posté à 14h44 le 05/12/2012
        • Internaute 194403
          Diplomate morporkien

        Parce qu’ils achètent le dimanche ? Je pense plutôt qu’ils flânent dans les magasins sans acheter quoi que ce soit dans le seul but de tromper l’ennuie.

        Il y a pourtant des tas d’activités gratuites ou peu chères à faire un dimanche sans obliger quelqu’un à bosser : Jeux vidéos, jeux de rôles, jeux de sociétés, balades (bois, campagnes), jardinage, trainer sur Internet, baiser, visiter la famille, inviter des potes à manger, bidouiller un site web, s’occuper des gosses, des animaux de compagnie, lire, écrire, regarder ce qu’on a préalablement téléchargé illégalement, écouter de la musique, faire de la musique, aller faire un footing, faire le ménage, etc...

  • Féline
    Féline
    fée
    • Posté à 18h58 le 04/12/2012
    • Internaute 111221
      fée

    Bah, rien de nouveau :

    Si vous avez une grosse entreprise avec beaucoup d’argent, vous pourrez sans difficulté propager votre point de vue de manière bien visible.

    Si vous avez un avis différent mais que vous êtes un simple employé ou un simple consommateur, ben, bonne chance pour vous faire entendre...

    • Samuel_Vimaire
      Samuel_Vimaire répond à Féline
      Diplomate morporkien
      • Posté à 14h46 le 05/12/2012
      • Internaute 194403
        Diplomate morporkien

      Ca doit être ça qu’on appelle une République...

    • mezneth
      mezneth répond à Féline
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 10h52 le 06/12/2012
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      Au contraire...

      Les cas se multiplient ou une entreprise doit plier juste parce que l’opinion publique est prise à partie par un malheureux tweet ou post sur un forum....

      Certaines choses ne changeront jamais juste grâce à la pression de l’opinion mais on voit tout de même des entreprises totalement réviser leur politique suite à ce genre de buzz

      Le fatalisme joue pour beaucoup dans la perte progressive de nos droits.

  • axl1
    axl1
    Communarde
    • Posté à 19h00 le 04/12/2012
    • 175774
      Communarde

    Depuis quand une entreprise peut se réclamer d’être « citoyenne » ? On nage en plein délire. Son but précis est le profit : cours d’économie. Parler de liberté du travail (ok mais uniquement pour les employeurs) c’est tout simplement ignorer le code du travail qui, heureusement pour nous salariés que nous sommes, reste encore un garde fou contre les tentatives de contourner la loi. Et les pauvres salariés courent derrière. Quand est ce que les salariés vont se réveiller ? Quand on leur imposera un salaire de misère pour 60 heures par semaine ? Ben y sera trop tard ! Dormez bien, on s’occupe de vous !

    • Néant Moins
      Néant Moins répond à axl1
      Libre
      • Posté à 22h42 le 04/12/2012
      • Internaute 193419
        Libre

      Une entreprise n’a pas vocation d’association à but philanthropique. Le salarié signe un contrat de travail, généralement il sait ce qu’il signe, s’il n’est pas content il s’en va...c’est simple et ça fonctionne..

      Ne comptez pas sur les syndicats, ils sont les premiers à en croquer..

      • benouz
        benouz répond à Néant Moins
        chômeur actif
        • Posté à 08h22 le 05/12/2012
        • Internaute 97895
          chômeur actif

        Non, s’il n’est pas content, il ferme sa gueule parce qu’il n’a pas le choix car s’il perd son boulot, il sait qu il va galérer pour retrouver un autre boulot. Ca fonctionne quand le marché du travail est relativement ouvert et assez dynamique. La ça fait quelques années que ce n’est plus le cas.

         
        • pateris
          pateris répond à benouz
          serial lecteur
          • Posté à 09h03 le 05/12/2012
          • 174584
            serial lecteur

          Et ça fait un excellent instrument de chantage. Ils rêvent à la « flexibilité » qui permettra de virer tout le monde d’un coup pour les réembaucher avec 20% de salaire en moins ou c’est la porte…

        • Néant Moins
          Néant Moins répond à benouz
          Libre
          • Posté à 14h14 le 05/12/2012
          • Internaute 193419
            Libre

          Il n’y a pas de problème d’emploi dans la vente..c’est un des secteurs ou l’on recrute le plus et il manque du personnel. En revanche dans les secteurs techniques et en province c’est un autre problème.

          Deux proches qui travaillent pour des enseignes connues et présentes sur les Champs Elysées ,veulent faire des heures supplémentaires et travailler le dimanche. Leur direction refuse car ils ont dépassés le quota légal d’heures supplémentaire à titre individuel..

          l faut se méfier des lieux communs... la réalité est souvent beaucoup plus nuancée.

          • Samuel_Vimaire
            Samuel_Vimaire répond à Néant Moins
            Diplomate morporkien
            • Posté à 14h48 le 05/12/2012
            • Internaute 194403
              Diplomate morporkien

            « Il n’y a pas de problème d’emploi dans la vente..c’est un des secteurs ou l’on recrute le plus et il manque du personnel. »
            Comme pour le BTP, bizarrement, ce sont des postes avec un salaire ridicule et des conditions de travail pourri. Pas étonnant que personne ne se presse pour prendre ces postes.

            • Néant Moins
              Néant Moins répond à Samuel_Vimaire
              Libre
              • Posté à 17h43 le 05/12/2012
              • Internaute 193419
                Libre

              Sephora est dans le BTP ?

              • Samuel_Vimaire
                Samuel_Vimaire répond à Néant Moins
                Diplomate morporkien
                • Posté à 20h25 le 05/12/2012
                • Internaute 194403
                  Diplomate morporkien

                Ouais, dans le ravalement de façade ! : p

                Blague à part, j’ai écrit « Comme pour le BTP » et pas, « Pour le BTP »...

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