L’édito 03/07/2012 à 20h00

Discours d’Ayrault : zéro

Pascal Riché | Cofondateur Rue89

Jean-Marc Ayrault n’est pas le champion des envolées oratoires. Quand il s’y essaye, en agitant en l’air ses coudes bizarrement, cela sonne faux. Il force sa voix, bafouille souvent, mange un mot, écorche un autre.

Son discours de politique générale, mardi après-midi, était long et convenu, simple reprise des mesures égrenées par François Hollande pendant sa campagne. Seule nouveauté, une triste annonce : la révision à la baisse des prévisions de croissance (ramenées à 0,3% pour 2012 et environ 1,2% pour 2013, contre 0,4% et 1,7% attendus).

Pourtant, ce n’est pas à cause de la forme que le discours d’Ayrault était raté ; après tout, tous les hommes politiques n’ont pas la chance d’avoir la voix de Philippe Séguin.

Le véritable problème était ailleurs. A l’image de François Hollande pendant la campagne, Jean-Marc Ayrault n’a pas clairement désigné ce que serait la politique qu’il entend suivre. Ce qui, pour un discours de politique générale, n’est pas idéal.

Politique de croissance ou politique de rigueur ? Des efforts demandés aux Français ou des mesures de relance ? Difficile d’y voir clair dans ses phrases à tiroirs du type :

« Je revendique le sérieux et la responsabilité budgétaires. [...] Mais je refuse l’austérité. »

Ou des promesses de « pactes » incertains :

« Mon gouvernement entend mettre un terme à ce décrochage ! C’est le sens du pacte national pour la croissance, la compétitivité et l’emploi que je vous propose. »

Que faire en 2013, année dévastatrice ?

L’année 2013 s’annonce dévastatrice sur le plan budgétaire. Que propose Jean-Marc Ayrault ? Augmentera-t-il franchement la CSG ou d’autres impôts ? Coupera-t-il comme un fou dans les dépenses ? Ou tentera-t-il d’assouplir la marche vers l’équilibre budgétaire, telle qu’elle a été convenue avec l’Union européenne, afin d’éviter la récession ? Est-il favorable à une politique de la demande ou une politique de l’offre ? Aucune de ces questions n’a de réponse.

De ces choix de politique économique dépend pourtant le sort des habitants de ce pays : l’ampleur de leurs efforts et de leurs souffrances. Ce sont des choix politiques cruciaux, dont l’expression claire aurait trouvé toute sa place dans le discours de politique générale.

Résumé
Un dessin de Pétillon, dans Le Canard enchaîné de ce mercredi, résume bien la situation. Hollande, l’air fatigué, marche aux côtés d’Ayrault, qui tient son discours à la main. Il lui dit : « Ne galvaudons pas le mot “rigueur”... Nous aurons à en faire beaucoup usage en 2013. »

Le Premier ministre a préféré rester dans l’ambiguïté chère à l’ex-candidat François Hollande. Peut-être parce que le choix qui a été fait, en coulisse, est celui de la rigueur stricte, dure, mais qu’il ne faut pas le clamer sur tous les toits pour ne pas prendre le risque de casser les très minces chances de reprise.

Alors on préfère tresser des phrases creuses avec quatre ou cinq mots : redressement, justice, sérieux, jeunesse, stabilité... Les mauvaises nouvelles, elles, viendront plus tard, distillées au goutte-à-goutte d’ici la fin de l’année.

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  • jak84
    jak84 répond à TonyRev
    secrétaire
    • Posté à 21h10 le 03/07/2012
    • Internaute 145966
      secrétaire

    Tout à fait.
    C’est un mauvais orateur, c’est pas trop grave : il n’était pas en meeting.
    Il s’en tient au programme de Hollande : ça tombe bien, il a été nommé par le Président pour mettre ne œuvre le programme pour lequel il a été élu (pour le coup, ce serait dire l’inverse du programme présidentiel lors du premier discours de politique générale qui serait inquiétant).

  • Dr Mouse
    Dr Mouse répond à TonyRev
    Eradicateur de merkozis
    • Posté à 21h24 le 03/07/2012
    • Internaute 186837
      Eradicateur de merkozis

    C’est de la propagande ou quoi, n’importe quel pékin qui comprend un tant soi peu l’économie et sait s’informer sait qu’il n’y a plus de croissance possible vu la situation de l’économie française qui a misé sur l’industrie financière pour plus de la moitié de son Pib, vous n’allez pas nous faire croire qu’un énarque n’est pas en mesure de le savoir d’autant qu’il dispose de réseaux au plus haut niveau. Hollande savait déjà tout celà, y compris qu’il devait céder à Merkel sur l’austérité, car pas le choix !

    • TonyRev
      TonyRev répond à Dr Mouse
      Etudiant
      • Posté à 21h34 le 03/07/2012
      • 182074
        Etudiant

      Plus de croissance possible car on a trop misé sur la finance ? Oui, bien sûr, vous pensez qu’Ayrault parle de quoi lorsqu’il évoque un plan de reconquête industrielle et lorsqu’il parle de remettre les banques au service de l’économie réelle ?

       
      • Dr Mouse
        Dr Mouse répond à TonyRev
        Eradicateur de merkozis
        • Posté à 21h56 le 03/07/2012
        • Internaute 186837
          Eradicateur de merkozis

        Reconquête industrielle ? Vous plaisantez j’espère, il aurait fallu un réseau de Pme performantes équipées du meilleur matériel, de plus il y a surproduction à bas coûts mondiaux, donc à part savoir faire du prémium comme les Allemands ou les Suisses, qui font réellement eux de l’innovation, c’est rêver comme l’indique votre pseudo, la France n’est pas structurée pour celà, ni ne possède le savoir-faire, ni en capacité de prendre les marchés à des cultures dont c’est la spécialité.
        C’est du vent !

        • PaulTron
          PaulTron répond à Dr Mouse
          Ce champ sera visible par tous (...)
          • Posté à 01h06 le 04/07/2012
          • Internaute 168564
            Ce champ sera visible par tous (...)

          c’est pas tout à fait juste.
          S’il s’agit de faire des perceuses, oui, les allemands sont meilleurs. Les suisses nous battent sur les montres et la chimie ou la pharmacie.
          Mais en informatique, toutes les grosses boites vont en France (Google, Microsoft...), dans l’aéronotique on est très bon, ainsi que dans la robotique, l’ingénierie...
          La reconquête industrielle ne passe pas forcément par des hauts-fournaux ou des perceuses électriques.
          Mais il faudrait déjà investir là où on excelle.

          • nanabel
            nanabel répond à PaulTron
            1ère version
            • Posté à 08h42 le 04/07/2012
            • Internaute 97292
              1ère version

            Allez dire aux mecs de PSA aulnay qu’ils sont obsolètes ! 10 000 emplois sont menacés. La direction pense même fermer définitivement le site qui produit la C3 et licencier également ses ingénieurs sur le site de Rennes. Et là on parle bien du génie industriel, ceux qui créent des brevets.

            Ce matin, suite aux annonces de la direction, la cotation boursière du groupe PSA est en légère hausse. C’est très mauvais pour les salariés.

            Et ça, c’est juste pour PSA, mais combien de licenciements chez les sous-traitants, équipementiers,... ?

            Que fait Montdebourg ? Après les nombreuses alertes des syndicats, les déclarations sans équivoque des dirigeants et l’étalement dans la presse éco, le ministre du « redressement économique » demande une lettre de confirmation du nombre de licenciements. Il ne demande pas à voir les comptes, ni les raisons d’une éventuelle fermeture, non, il veut juste savoir combien de salariés vont venir grossir les statistiques du chômage.

            Les raisons de la probable fermeture d’Aulnay sont connues des traders de Wall-Street. Le nouvel actionnaire de PSA, Général Motors qui devient majoritaire, a exigé l’arrêt complet des exportations de pièces détachées vers l’Iran. Or, PSA y détenait 30 % du marché des ventes automobiles, soit 22 % de son C.A.. Depuis février aucune pièce n’a été fournie à son partenaire Iran Khodro. Ses chaînes de montage sont donc à l’arrêt et du coup, en France, l’usine de Vesoul a dû mettre ses salariés en chômage technique depuis février.

            Voilà pourquoi les usines françaises ferment, cela n’a rien à voir avec un manque de compétitivité. PSA n’est pas en faillite. Mais plus avec la politique américaine au Proche Orient. On pourrait appeler ça, l’effet papillon.

            • PaulTron
              PaulTron répond à nanabel
              Ce champ sera visible par tous (...)
              • Posté à 08h54 le 04/07/2012
              • Internaute 168564
                Ce champ sera visible par tous (...)

              Mes propos ne contredisent pas ce qe vous exprimez. Ce sont deux problèmes différents.
              L’investissement national doit se faire dans les fillières où l’on excelle et où il y a peu de concurrence, parce que nous sommes très bons.
              Investir lourdement pour créer de nouvelles usines de voiture en France, ce n’est ni le rôle, ni l’intéret du gouvernement. C’est celui des constructeurs. Le gouvernement peut juste les contraindre à cela, par le maintient des aides. Mais la concurrence est telle dans ce secteur, qu’un investissement national est peu constructif.

              • nanabel
                nanabel répond à PaulTron
                1ère version
                • Posté à 10h32 le 04/07/2012
                • Internaute 97292
                  1ère version

                Si l’investissement national doit se faire dans les fillières où l’on excelle et où il y a peu de concurrence, parce que nous sommes très bons, comme vous dites, alors toutes les entreprises françaises doivent fermer.

                Le taux de croissance est égal à 0 depuis 4 ans. Aucune richesse n’a été produite dans les 6 derniers mois. Le gouvernement Fillon avait prévu un taux de croissance de 1 % en 2011, il a été de 0,75 %. Le gouvernement Ayrault table sur un taux délirant de 1,75 % pour 2012, puis revient sur une baisse des prévisions en se contentant d’un taux prévisionnel à 1,2 %. D’après les professionnels du secteur, il sera plus proche du 0 pointé que de 1 %.

                Elle est où l’excellence française là-dedans ?

                PSA ne ferme pas par manque de compétence, ni pour des raisons de concurrence. Le groupe se porte très bien au contraire. Le cahier de commande est plein. Il ferme par décision de Général Motors qui a pris le contrôle de PSA. La décision de GM n’est pas en raison des résultats du groupe, mais uniquement parce qu’il considère que PSA est un groupe américain et qu’il doit, de ce fait, suivre la politique américaine au Proche Orient.

                • PaulTron
                  PaulTron répond à nanabel
                  Ce champ sera visible par tous (...)
                  • Posté à 11h05 le 04/07/2012
                  • Internaute 168564
                    Ce champ sera visible par tous (...)

                  conception économique étrange.
                  Si la croissance est nulle, elle ne l’est pas pour tout le monde. C’est la moyenne qui est nulle. Il y a des secteurs qui ferment, comme l’automobile, simplement parce que pour le constructeur c’est plus rentable de produire ailleurs, ou pour les raisons que vous évoquez.
                  Cependant, il y a pleins de secteurs ou nous excellons, ne vous en déplaise. Seulement il y a aussi pleins de secteurs en faillite, ce qui fait que la moyenne est nulle.
                  Il faut donc investir là où on excelle, plutôt que là où nous sommes en faillite. Pour les faillites, il faut soutenir et aider, pas développer un secteur en crise. On ne va pas réinstaller des mines ou du textile, alors que nous sommes trop cher par rapport à la concurrence. Par contre, on peut développer les secteurs de pointe français (informatique, ingénierie, aéronautique, robotique...).
                  Le problème est que nous n’investissons pas assez là où nous pourrions nous développer.

                  • nanabel
                    nanabel répond à PaulTron
                    1ère version
                    • Posté à 11h36 le 04/07/2012
                    • Internaute 97292
                      1ère version

                    Ahahah ! Je viens de comprendre votre raisonnement. Pourquoi diversifier les filières, alors qu’il est plus rentable de faire de la monoculture intensive ?

                    On pourrait effectivement ne produire que ce qu’on exporte le mieux et importer tout le reste, puisque c’est moins cher ailleurs. Enfin, quand je dis exporter, il faut ajouter, tant qu’un pays émergent ne nous dépasse pas, bien sûr. Parce qu’après, on sera comme l’Ouganda.

                    Que faites vous de tous les étudiants qui se forment à des métiers qui vont disparaître ? Que dites-vous aux ingénieurs qui travaillent sur des projets dont les brevets ne verront jamais le jour en France, puisque pas d’industrie pour produire ?

                    • PaulTron
                      PaulTron répond à nanabel
                      Ce champ sera visible par tous (...)
                      • Posté à 12h00 le 04/07/2012
                      • Internaute 168564
                        Ce champ sera visible par tous (...)

                      Bin vous n’avez rien compris alors.
                      Je ne dis pas qu’il faut supprimer ce qui existe, mais l’aider, sans pour autant investir dans son développement.
                      Là où cela vaut la peine d’investir ce sont dans les autres pans de l’économie, ceux où l’on est performant.
                      Il ne s’agit pas de faire de la « monoculture », mais de « cultiver » des produits qui fonctionnent, plutôt que des produits dont plus personne ne veut, parce qu’ils sont trop chers.

                      • nanabel
                        nanabel répond à PaulTron
                        1ère version
                        • Posté à 12h25 le 04/07/2012
                        • Internaute 97292
                          1ère version

                        Vous n’êtes pas un peu Friedmanien sur les bords ?

                        Si l’Etat n’investit pas au développement des entreprises qui en ont besoin, elles vont crever ! La performance d’une industrie vient justement de sa capacité à développer de nouveaux procédés pour dépasser leurs concurrents. Il n’y a qu’en développant de nouvelles stratégies économiques qu’elles pourront être compétitives. Elles ont besoin d’un investissement de l’Etat, sans obligatoirement passer par des subventions, cela peut très bien être envisagé par des emprunts à taux réduits, ce qui permettrait à l’Etat des plus values intéressantes, tant sur le plan économique que sur le plan de l’emploi.

                        Maintenant il est absurde, sauf pour les néo-ultra-libéraux mondialistes, de ne financer par l’argent public, uniquement les entreprises qui n’ont absolument pas besoin d’aide de l’Etat pour se développer, puisque leurs performances les autofinancent sur les marchés privés.

                        L’orientation budgétaire est un choix politique. Ce choix doit répondre aux questions : Quelle société voulons-nous ? Quelle place internationale pour les industries françaises ?

                        • PaulTron
                          PaulTron répond à nanabel
                          Ce champ sera visible par tous (...)
                          • Posté à 13h17 le 04/07/2012
                          • Internaute 168564
                            Ce champ sera visible par tous (...)

                          Je vais reprendre l’exemple de l’agriculture.
                          L’Etat a massivement investit dans l’agriculture conventionnelle. Il aide, subventionne et offre des prêts aux agriculteurs. Pourtant cette agriculture est totalement en faillite, à tel point que les agriculteurs vivent des aides et non de leur travail.
                          D’autres agriculteurs ont investi dans le bio, la diversification des cultures et vivent de leur travail.
                          Qu’est-ce qui est le mieux ?
                          L’Etat à donné 50 milliards à l’automobile en 2008, tous les constructeurs ont délocalisé. L’Etat s’est désengagé des filières d’énergies renouvelables, elles se sont plantées, alors qu’elles ont une perspective d’emplois très prometteuse.
                          Là où il faut investir, c’est dans ce que nous pouvons exporter, parce que nous sommes en pointe. Il ne sert à rien d’investir dans des secteurs où nous ne sommes plus concurrentiels. Cela ne les rendra pas plus concurrentiels. Par contre, il faut les soutenir, tant qu’ils maintiennent l’emploi.
                          Ce dont nous avons besoin, ce sont des exportations. Importer n’est pas un problème, quand on exporte. Or nous n’exportons plus grand chose. C’est là le problème.

      10 autres commentaires
    • Sylvain7
      Sylvain7 répond à Dr Mouse
      • Posté à 15h07 le 04/07/2012
      • 31797

      Réveillons-nous : notre conception de la croissance est débile et notre concept du PIB aussi.

      Le seul avenir intelligent , c’est la décroissance

      La décroissance urgente de la consommation suicidaire des uns et la décroissance intelligente de la pauvreté des autres.

      Mais pas, par exemple, en embauchant des pauvres dans une usine d’armement qui fournira des chars à un dictateur.

      Pas davantage en embauchant des pauvres dans une usine de fabrication de frigos ou autres équipements ménagers volontairement conçus pas très solides et irréparables pour qu’on soit obligé d’en racheter d’autres au maximum dans cinq ans … pour préserver l’emploi. Et éviter le chomage.

      Etc., etc

      Le vrai bonheur immortel est dans l’Etre, pas dans l’avoir.

      On n’a jamais assez d’argent pour avoir ; il en faut beaucoup moins pour Etre pleinement, quand on a la santé et l’argent qu’il faut pour vivre normalement. Sachant qu’ « Il y a le vital, le simplement normal (déjà quelque peu subjectif), le superflu (bien plus subjectif encore) et le luxe (sans commentaire). Or il y a plus de deux milliards de Terriens qui ne disposent pas du vital alors/parce que quelques centaines de millions de Terriens n’appellent pas le superflu par son nom »

      Le paradoxe, c’est que le superflu et le luxe contribuent à la croissance. Alors de quelle croissance soutenable, c’est à dire intelligente et durable , parlent nos chefs d’états ?

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 21h08 le 03/07/2012
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    J-M Ayrault n’a rien d’un tribun offensif, et cela est évident pour tout le monde !

    « Mon gouvernement entend mettre un terme à ce décrochage ! C’est le sens du pacte national pour la croissance, la compétitivité et l’emploi que je vous propose ».

    C’est vrai que les effets de manches s’accomodent mal de la langue de bois !
    ( ou l’inverse )

    • nanabel
      nanabel répond à Yvon le Zébulon
      1ère version
      • Posté à 10h01 le 04/07/2012
      • Internaute 97292
        1ère version

      La langue de bois est la spécialité des faux-culs. D’après la CGT, 90 000 emplois sont en sursis sur l’ensemble du territoire. Le « Parisien » a publié la carte des plans sociaux en cours et en projet sur son site ici

      Le gouvernement Ayrault sait qu’il ne pourra pas sauver ces emplois, alors il ment pour cacher son impuissance. En réalité, Hollande n’est pas plus compétent que ses homologues européens. La situation économique et industrielle leur ont totalement échappé et aucun gouvernement ne peut (ou ne veut ?) engager de politiques musclées contre les décideurs privés.

      La situation va continuer à se dégrader et a une fâcheuse tendance à s’accélérer au fur et à mesure des pseudos plans de sauvetages de la Bce.

      Maintenant les licenciements et les fermetures d’entreprises ne concernent plus seulement les TPE PME, mais aussi les grosses entreprises, voire les multinationales. D’après le « Figaro » (qu’il faut maintenant lire, puisque c’est la presse d’opposition), les plans sociaux, mis en attente pour cause d’élections présidentielles, vont toucher 45000 emplois de cadres supérieurs.

      Et la situation ne va pas s’améliorer. Toujours d’après le « Figaro », plus de la moitié des diplômés de 2011 n’ont pas réussi à s’insérer sur le marché du travail. Un tiers n’ont même jamais occupé aucun emploi. La situation est particulièrement difficile pour les jeunes diplômés (BTS ou plus), plus de la moitié d’entre eux (57 %) étaient ainsi sans emploi au mois d’avril dernier. Et parmi ceux qui déclarent travailler, 42% ne disposent que d’un contrat d’une durée inférieure à 6 mois. Pire, près du tiers n’ont occupé aucun poste depuis la fin de leur cursus. Voilà la presse de Sarko qui commence à révéler les chiffres qu’elle ne diffusait pas l’année dernière. Les journalistes travaillent uniquement quand ils sont dans l’opposition.

      Que vont faire tous ces jeunes si les entreprises ferment ? Partir faire leur vie à l’étranger ? Tous les parents peuvent témoigner de la difficulté que rencontre leurs progénitures à trouver leur place dans cette société en perdition. Les parents aussi craignent pour leur propre emploi.

      Sur le site de l’armée de terre, un article raconte que les demandes de recrutements ont été multipliées par 3 en 2 ans. Au dernier recrutement, 6000 candidats ont passé les tests pour seulement 20 postes à pourvoir. Mon fils, 21 ans et sa licence d’anglais en poche, m’a avoué qu’il s’est mis sur la prochaine liste de recrutement de l’armée de l’air. A croire qu’il ne restera bientôt plus qu’un seul recruteur de jeunes talents.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à nanabel
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 12h52 le 04/07/2012
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Nos pays occidentaux se désindistrualisent à la vitesse grand V,
        parce que les maîtres de l’industrie ont troouvé des esclaves ailleurs.

        Vous n’avez pas tort de dire que cela ira forcément en empirant.
        Nous avons tout misé sur la finance, et la finance se casse la gueule.

        De toute façon, les programmes de demain - toutes politiques confondues - n’auront pour objectif que de retrouver des nouveaux marchés pour des produits construits très loin de chez nous....
        ....et ne sont pas destinés à améliorer le sort des citoyens occidentaux.

        Tous, Européens ou Américain, sont des gens voués à la casse.
        Comme les carcasses de vieilles bagnoles qu’ils ont jadis construites avec fierté, pensant être plus malins que les autres, et en tirant fierté.

        Leurs moyens de consommer diparaissant, tous sont voués à la clochardisation. Déjà, on propose aux français des postes « exotiques »...
        ....au salaire de 230 € / mois.... à accepter, ou sinon : licenciement !

        Ah, la fameuse concurence libre et non faussée si chère à Giscard.
        QUELLE BELLE ARNAQUE !

  • xma
    xma
    • Posté à 21h06 le 03/07/2012
    • Internaute 27587

    Le PS a tiré les leçons des 5 ans de présidence de Sarkozy. Ce nouveau gouvernement veux faire les choses en douce et lancer des diversions aux moments importants. Aujourd’hui le PS ne parle pas d’austérité alors que l’UMP n’aurait pas fait de chichis. Sur le traité de Merkel, quand Hollande a accepté d’augmenter les taxes sur la consommation et de baisser les cotisations sociales, Sarkozy aurait joué franc jeu. Le Ps a préféré faire son annonce du mariage gay.

    Sarkozy n’est pas resté plus longtemps président à cause de l’attitude, si Hollande arrive à faire le dos rond pendant 5 ans même si la logique est la même il pense que ça passera. Le problème c’est que ça tient grâce aux médias qui jouent le jeu et ne veulent pas parler du fond.

  • MarxForEver
    MarxForEver
    L'argent n'existe pas
    • Posté à 21h11 le 03/07/2012
    • Internaute 124072
      L'argent n'existe pas

    Soyons sérieux. Quand il n’y avait que 50000 chômeurs, nous n’avons jamais été capables de les recaser. Nous n’avons pas plus été capables quand il y en a eu 1 millions etc... Et aujourd’hui il y en a 10 fois plus. Qui peut crédiblement affirmer que la solution se trouverait encore dans ce système économique ? Je pense que les soc.-dem. savent aussi que non. Jospin l’avait d’ailleurs dit clairement. Les soc-dem d’aujourd’hui sont encore traumatisés par la sanction qu’il reçut de ceux qui n’ont pas encore réalisé que la société de consommation était finie. Leur problème, c’est que leur excès de prudence peut aussi les faire sanctionner très sévèrement, car il y en a maintenant beaucoup qui ont compris qu’il était temps de tourner la page et de se lancer dans l’exploration de cette ère post-capitaliste qui commence.

    • pouniah74
      pouniah74 répond à MarxForEver
      Fiste de butte !
      • Posté à 21h42 le 03/07/2012
      • 185502
        Fiste de butte !

      Tu es énorme ! Ton discours démago a la Karl Marx me fait vraiment marrer...
      Merci pour ce moment de pur bonheur !

      • MarxForEver
        MarxForEver répond à pouniah74
        L'argent n'existe pas
        • Posté à 23h32 le 03/07/2012
        • Internaute 124072
          L'argent n'existe pas

         ? ? ?

        Définition du Larousse pour « démagogie » :

        « Action de flatter les aspirations à la facilité et les passions des masses populaires pour obtenir ou conserver le pouvoir ou pour accroître sa popularité »

        C’est bien simple : pas un seul mot de cette définition n’a de rapport avec mon commentaire !

        Même pour railler correctement, il est fortement recommandé de réfléchir.

    • Sethtes
      Sethtes répond à MarxForEver
      Mega Culpa
      • Posté à 01h08 le 04/07/2012
      • Internaute 86642
        Mega Culpa

      Je partage votre propos mais... où voyez-vous le début d’une ère post-capitaliste ?

      Car, pour l’instant, on voit surtout la continuité, coût que coût de l’ère capitaliste, malgré tous ses effets dévastateurs. La question serait même plutôt : jusqu’où ira-t-on dans cette ère-là ? Le capitalisme a-t-il réellement une « limite » ? Peut-il se finir ?

      • MarxForEver
        MarxForEver répond à Sethtes
        L'argent n'existe pas
        • Posté à 01h48 le 04/07/2012
        • Internaute 124072
          L'argent n'existe pas

        Vous avez incontestablement raison en évoquant l’inertie du pouvoir.

        J’ai même le sentiment que la société (la partie qui n’a pas sombré dans le passéisme) est souvent en avance sur les politiques, qui lui courrent après (exemple : le surgissement de l’écologie dans les programmes de tous les partis). Par rapport à l’époque de la guerre froide, que j’ai connue, de nombreux tabous sont tombés même dans les discours des hauts responsables. Mais surtout il y a toutes les initiatives locales et anonymes, à certaines desquelles je participe moi-même, qui impliquent toujours plus de monde et qui dessinent ensemble les contours d’une nouvelle société avec de nouvelles valeurs et un nouveau contrat social. Elles sont trop nombreuses pour que je puisse les énumérer ici. D’autres le feraient mieux que moi.

        Pour résumer, on pourrait dire que la politique et les élites sont mortes de leurs démissions et erreurs à répétition, mais que la France d’en bas est très vivante.

         
        • Sethtes
          Sethtes répond à MarxForEver
          Mega Culpa
          • Posté à 02h21 le 04/07/2012
          • Internaute 86642
            Mega Culpa

          En effet, pour le vivre au quotidien : l’action locale est primordiale et espérons qu’il y aura des effets à plus grande échelle.

        1 autres commentaires
  • Cestclair
    Cestclair
    Il ya un loup
    • Posté à 21h11 le 03/07/2012
    • Internaute 186981
      Il ya un loup

    « l’ambiguïté chère à l’ex-candidat François Hollande » !

    Le mensonge manipulatoire est effectivement la marque de fabrique de ces gugusses, mais maintenant ce n’est plus la campagne électorale, et cela lève le voile !

    Oui, Ayrault est nul, un zéro, un vrai de vrai, et il nous conduit à un déclin accéléré.
    Déclin économique, déclin social, déclin moral.
    Avec beaucoup d’arrogance, parce que « Hollande l’a promis » !

    • PaulTron
      PaulTron répond à Cestclair
      Ce champ sera visible par tous (...)
      • Posté à 01h08 le 04/07/2012
      • Internaute 168564
        Ce champ sera visible par tous (...)

      prends tes calmants, le déclin ca fait 15 ans qu’on le subit, Hollande n’est là que depuis 2 mois.

  • Bretagne
    Bretagne
    Sceptique
    • Posté à 21h23 le 03/07/2012
    • Internaute 74906
      Sceptique

    ’’ Maintenant que les idéologies de gauche et de droite fondent au soleil de leur mensonge commun, le seul critère d’intelligence et d’action réside dans la vie quotidienne de chacun et dans le choix, auquel chaque instant le confronte, entre ce qui affermit sa propre vie et ce qui la détruit. Si tant d’idées généreuses sont devenues leur contraire, c’est que le comportement qui militait en leur faveur en était la négation. ’’ Raoul Vaneigem

  • alaminos
    alaminos
    inventeur d'eau chaude
    • Posté à 21h48 le 03/07/2012
    • Internaute 103917
      inventeur d'eau chaude

    Cela là n’est pas si mal, surtout quand on écoute à nouveau ceux qui l’ont précédé

    Lien

  • Listéria
    Listéria
    particulier
    • Posté à 21h49 le 03/07/2012
    • 180828
      particulier

    Avons-nous voté pour Hollande pour échapper à l’austérité ou pour échapper à Nicolas Sarkozy ?

    Il ne faut pas être dupe, personne n’a pu voter pour Hollande en pensant qu’on échapperait à cette austérité. Nous avons fait des choix tactiques, pas des choix stratégiques. Aujourd’hui, nous sommes face aux réalités et c’est bien navrant, maintenant il faut bien convenir que nous avons choisi une personne, pas forcément une politique. Certes, la presse nous dit le contraire, il n’en reste pas moins que ce n’est pas la réalité : François Hollande n’est pas un dictateur élu pour 5 ans, il est seulement le premier représentant de la nation. Nous sommes encore les détenteurs de la souveraineté. Ce qui signifie que nous avons encore notre mot à dire.

    • Sethtes
      Sethtes répond à Listéria
      Mega Culpa
      • Posté à 01h10 le 04/07/2012
      • Internaute 86642
        Mega Culpa

      Hélas, nous ne sommes pas vraiment en démocratie.

      Donc nous ne sommes pas tout à fait détenteurs de la souveraineté, contrairement à ce qu’on nous fait croire pour flatter l’ego de nos bulletins.

      • Listéria
        Listéria répond à Sethtes
        particulier
        • Posté à 09h28 le 04/07/2012
        • 180828
          particulier

        Si nous ne sommes plus en démocratie, c’est que nous le voulons bien. Il ne tient qu’à nous que nous y revenions.

         
        • Sethtes
          Sethtes répond à Listéria
          Mega Culpa
          • Posté à 12h22 le 04/07/2012
          • Internaute 86642
            Mega Culpa

          Tout à fait exact.

          Mais il y a une petite différence : les personnes au pouvoir ne le veulent pas. Or, ils ont tous les leviers pour venir calmer les mouvements internes d’une société tout en continuant à diviser pour mieux régner. Le problème est systémique et il demande à repenser tellement de choses que l’écrasante majorité des individus abandonne avant même d’y penser réellement.

          Le passage par le local devient donc une nécessité : remettre en place des activités locales, des échanges, des décisions collectives...

        1 autres commentaires
      • Sylvain7
        Sylvain7 répond à Sethtes
        • Posté à 15h09 le 04/07/2012
        • 31797

        Vu le culte totalement irrationnel et quasi religieux, et même globalement nuisible, qu’on nous a inculqué très jeune qui voudrait qu’un vote « majoritaire » (unique ou à deux tours), qui plus est sans tenir compte des abstentions volontaires réfléchies à défaut du vote blanc comptabilisé, donne forcément un résultat, en fait d’homme ou de texte ou d’action, bon pour l’intérêt général, on ne le répètera jamais assez. :

        « Dès que nous disons le mot “ démocratie ” pour nommer notre mode de gouvernement qu’il soit américain, allemand ou français, nous mentons. La démocratie ne peut jamais être qu’une idée régulatrice, une belle idée dont nous baptisons promptement des pratiques très diverses. Nous en sommes loin, mais encore faut-il le savoir et le dire » (Feu Alain Etchegoyen, ex-directeur du Commissariat général au Plan dans « La démocratie malade du mensonge » )

        La dictature évidemment non, la tyrannie à durée limitée au seul sens grec ancien peut-être. Mais, de préférence, la sophocratie aidée par la consultation indicative au minimum semestrielle des citoyens internautes ; la manière pas évidente à organiser de désigner les sages (sophos), président inclus, ne pouvant être pire que notre mode actuel insensé de désignation de nos représentants inféodés de fait à l’oligarchie ploutocratique avec la de plus en plus stérile et nuisible médiocratie qui en découle.

        On peut toujours rêver pour ne pas désespérer

        Suggestion de lecture : Lien

    • _Epsilon_
      _Epsilon_ répond à Listéria
      Freine des deux pieds
      • Posté à 08h17 le 04/07/2012
      • Internaute 186397
        Freine des deux pieds

      Nous avons au moins l’espoir qu’Hollande défende une politique de justice et d’égalité, malgré tous les batons que les droites européennes lui mettront dans les roues. Avant, il n’était question que de mettre en place des politiques conduisant à l’austérité, des politiques de défense des privilèges, d’augmentation des inégalités. C’est un pas en avant, il peut nous mener vers la sortie du tunnel si une partie de l’Europe nous suit, et cesse de voter pour des gouvernements néolibéraux, gangrénés par les lobbies.

  • Fantomax
    Fantomax
    génie du mal
    • Posté à 22h48 le 03/07/2012
    • Internaute 157606
      génie du mal

    Heu excusez moi mais y a t il la moindre surprise dans ces premiers jours du gouvernement PS, dans les mesures annoncées, dans le discours de JM Ayrault ?

    Aucune, évidemment. On a voté pour eux afin de virer Sarko et parce qu’on savait très bien que Mélenchon ne pourrait jamais faire ce qu’il prônait.

    Faut arrêter de faire semblant d’être déçu, c’est parfaitement inutile, ne perdons pas de temps quoi...

    • Pedronlamine44
      • Posté à 11h29 le 04/07/2012
      • Internaute 144863

      Mais virer Sarko ne suffira pas à faire advenir une politique meilleur.. Beaucoup seront déçus, Hollande s’est en effet bien gardé de parler de rigueur dans sa campagne et s’apprête à suivre l’Europe dans sa course folle à l’austérité. Au moins avec Mélenchon un rapport de force plus clair aurait pu s’instaurer.. A force de choisir le « réalisme » on finit par ne plus rien demamder et finalement se résigner à l’innaceptable.

  • grosnaze
    • Posté à 22h51 le 03/07/2012
    • Internaute 27732

    Tres déçu par cette analyse d’enfant gâté. Hollande a été élu pour faire barrage a une politique destructrice de la démocratie des libertés e l’injustice sociale une politique pétainiste maurassienne de l’aveu de NKM.

    Peut etre rue89 aurait préféré Sarkozy 2 ou Le Pen ? vu l’tat de la france soit la voie est étroite économiquement soit elle requiert une révolution impossible a l’heure actuelle en France en Europe.

    Qui croyait qu’un homme providentiel pourrait faire par sa simple apparition un retournement de situation ? le mythe Gaulien a la peau dure et les français ont la mémoire courte a ce sujet.

    La France était menacé d’une destruction sociale a la Thatcher et de ses institutions judiciaire et démocratique il fallait bloquer ce processus morbide ni plus ni moins. Cela a été fait et j’en suis heureux quant aux lendemains qui chantent et la révolution salvatrice il faut laisser cela aux naïfs et insister sur la justice et les libertés. Et là c’est pas gagné

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 23h08 le 03/07/2012
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    D’aucuns auraient attendu que Rue89 fût un thuriféraire de la politique hollandaise. ce n’en est pas le cas, et si les analyses restent bienveillantes et sans flagorneries, nous restons en attente d’une vraie analyse d’un pouvoir déjà vacillant , qui de petites victoires en futures trahisons , ne manquera pas de donner à penser la longue histoire des sociaux traîtres.

  • Oldytimer
    Oldytimer
    Assise
    • Posté à 23h21 le 03/07/2012
    • Internaute 153874
      Assise

    Moi, j’ai adoré.

  • Pili pili
    Pili pili
    Piment d'oisif
    • Posté à 23h35 le 03/07/2012
    • Internaute 188535
      Piment d'oisif

    Ayrault a parlé, et la crise est encore là.

    Ce qui est étonnant, c’est qu’il existe des gens capables de croire que ce discours serait un évènement.

  • redux
    • Posté à 01h03 le 04/07/2012
    • 184283

    Discours moyen d un homme moyen destiné a rassurer le peuple moyen d un pays moyen.Meme si c est loin du lyrisme socialo communiste d un mauroy c est toujours pas le sang et les larmes de churchill mais la méthode coué hollandiste,l entre 2 le ni/ni mortifère qui pisse pas loin, n affrontons pas les problèmes parlons des méchants riches on sait jamais peut etre arriverais je a me faire réelir..

    Si Ayrault applique les promesses faites aux francais l économie francaise coulera c est mathématique et il le sait.
    On est vraiment arrivé au bout de la logique socialiste(plus d impots,plus de contraintes,plus de dépenses) qui a conduit ce pays la ou il est depuis plus de 30 ans.On peut plus reculer comme on l a toujours fait il faudra des perdants .

  • pablico
    pablico
    Co-NOBEL de la Paix
    • Posté à 01h04 le 04/07/2012
    • Internaute 14278
      Co-NOBEL de la Paix

    le comportement des députés à l’assemblé cet après midi ...
    les Invectives et comportement ne valent pas mieux que celui des footeux insultants de l’euro. footeux qui n’avaient pas été élus.

    paradoxe :
    On demande du savoir vivre a des sportifs souvent peu instruits.
    mais pas à nos représentants élus, hommes d’états qui légifèrent.

    • redux
      redux répond à pablico
      • Posté à 01h06 le 04/07/2012
      • 184283

      apres tout ce sont des francais comme les autres

      • pablico
        pablico répond à redux
        Co-NOBEL de la Paix
        • Posté à 01h11 le 04/07/2012
        • Internaute 14278
          Co-NOBEL de la Paix

        les footeux ?

         
        • redux
          redux répond à pablico
          • Posté à 04h29 le 04/07/2012
          • 184283

          non les politicards bien sur

          • -Candide-
            -Candide- répond à redux
            Jardinateur
            • Posté à 09h17 le 04/07/2012
            • Internaute 40778
              Jardinateur

            -1

            toujours un peu nul de répondre au 1er degré à de l’humour au second.

        2 autres commentaires
  • sandy keelow
    sandy keelow
    développeur
    • Posté à 01h16 le 04/07/2012
    • Internaute 131307
      développeur

    Moi j’ai apprécié le cours de géométrie socialiste non-euclidienne...
    Ayrault nous apprend que la France n’est pas qu’un pays c’est une dimension, et qui plus est une dimension ou seule les lignes droites existent puisqu’il a déclaré qu’il n’y aurait aucun tournant pendant le quinquennat ^^

  • AutistReading
    AutistReading
    Au snack elle prend pas de kebab
    • Posté à 01h17 le 04/07/2012
    • 184876
      Au snack elle prend pas de kebab

    La rigueur, la rigueur...

    J’aimerais mieux la répudiation de la dette.

    Mais quand je fais ce rêve, Ayrault tique...

    • Michel Pantin
      Michel Pantin répond à AutistReading
      con
      • Posté à 01h50 le 04/07/2012
      • 179510
        con

      Visiblement, il a pas le choix dans la dette.

      • AutistReading
        AutistReading répond à Michel Pantin
        Au snack elle prend pas de kebab
        • Posté à 02h44 le 04/07/2012
        • 184876
          Au snack elle prend pas de kebab

        Cette dette va nous amputer encore plusse, surtout...

        Les miens du PS ont choisi...

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