Porte-monnaie 19/06/2012 à 16h49

Aurélien, 2 642 €, dans la com’ en semaine, arbitre de foot le week-end

Anne Lechvien | Rue89

Mis à jour le lundi 7 janvier 2013 à 10h43
A la demande du témoin, le porte-monnaie a été anonymisé.

A 25 ans, Aurélien a des semaines chargées : quand il n’est pas au bureau, il arbitre du foot régional. Plus une passion qu’un gagne-pain. Pour Rue89, il détaille son budget.


Les trophées gagnés par Aurélien (Anne Lec’hvien)

Le « vrai » boulot d’Aurélien (qui témoigne sous pseudo), c’est conseiller en communication – au minimum quarante heures par semaine. Mais le soir et le week-end, il est aussi arbitre de foot en Ile-de-France depuis six ans.

Ce « fou de foot » de 25 ans a fait des études d’économie, spécialité sport et marketing, puis médias et communication. Dans le sport, « les places sont très chères » :

« Je jouais au foot, mais j’étais loin d’être le meilleur. Je me suis demandé comment je pouvais continuer à être utile dans ce sport, et on m’a proposé de devenir arbitre. »

« Au début, c’est pas facile »

Après une courte formation, il commence « au plus bas niveau, l’équivalent de la treizième division ». Il prend sa voiture tous les week-ends et se retrouve « tout seul au milieu de 22 joueurs » :

« Au début, c’est vraiment pas facile. Les gens refusent le rôle de l’arbitre. Il faut être fort dans sa tête. C’est le pire poste du foot. Vous verriez ce qu’on entend dans les tribunes...

Et puis ça peut vite dégénérer en fin de match. C’est pour ça qu’on manque de plus en plus d’arbitres, parce que beaucoup arrêtent dans les premières années. »

Trois entraînements par semaine, un peu de vélo

Peu à peu, il grimpe les échelons pour arriver au niveau régional. Le système fonctionne comme un championnat : chaque année, les meilleurs arbitres montent d’une division et les moins bons descendent.

Pour Aurélien, un arbitre est « avant tout un sportif » :

« Au niveau où je suis, c’est l’arbitre qui court le plus sur le terrain. On court entre 8 et 11 km par match, et on n’est jamais remplacé. C’est de la course fractionnée, et aussi beaucoup de course en marche arrière. »

Il doit donc s’entraîner pendant la semaine pour tenir les matches le week-end. Quand on a des horaires extensibles comme lui, caser les entraînements n’est pas toujours évident :

« Je suis inscrit à un club de triathlon. Il y a des créneaux d’entraînement tous les matins et tous les soirs, mais j’ai quand même mon boulot, et je ne suis pas un sportif professionnel.

Donc en général, j’ai un à deux entraînements de piscine par semaine, un entraînement de course à pied, et parfois un peu de vélo. »

« Merci monsieur l’arbitre »

Aurélien travaille dans une boîte de six salariés, qui conseille les entreprises dans leurs campagnes de pub. Sur les périodes de février-mars et août-septembre, « ça arrive d’un seul coup ».

Gros dossiers et audits doivent être bouclés à date fixe. Alors parfois, quand il fait du 8 heures-22 heures, l’entraînement passe à la trappe.

Alors que la saison vient de finir, Aurélien avoue pourtant qu’il tourne un peu en rond ce samedi après-midi. Cette année, il a arbitré 45 matches et, pour la première fois, des matches de foot féminin :

« Quand on va faire un match féminin, on sait qu’on va passer une bonne aprem’. On n’est jamais contesté. »

Le meilleur moment selon lui, c’est quand l’équipe qui a perdu vient le saluer :

« Quand ils viennent vous dire “merci monsieur l’arbitre”, c’est la plus belle des récompenses. Ça veut dire que l’équipe estime que vous n’êtes pour rien dans leur défaite, et que vous avez bien fait votre boulot. »

« J’en ferais bien ma vie, mais je suis déjà trop vieux »

Aurélien dit qu’arbitrer l’aide beaucoup dans sa vie professionnelle, et vice versa. Bien qu’il ait gagné quelques trophées d’arbitre, il a abandonné l’idée de devenir pro :

« Si je pouvais, j’en ferais ma vie, mais je suis déjà trop vieux. J’ai commencé trop tard, à 19 ans. Aujourd’hui, pour espérer arriver à la télévision, il faut commencer à 16-17 ans. »

Au final, l’arbitrage est plus un hobby qu’un gagne-pain :

« J’aime bien mon métier, le cadre dans lequel je travaille. Arbitrer, c’est un complément de revenu, avec ça je peux me payer de belles vacances.

La limite d’âge est à 55 ans, donc j’en ai encore 30 à courir sur des terrains ! »

Ressources : 2 642 euros par mois

  • Salaire : 2 190 euros

Aurélien dit qu’il n’est « pas à plaindre » niveau boulot. Sa mutuelle (40 euros) est directement prélevée sur son salaire, il touche donc réellement 2 150 euros par mois.

  • Tickets Restaurant : 105 euros (part payée par son employeur)

Comme Aurélien habite à cinq minutes à pied de son boulot – « un vrai luxe » –, il mange le plus souvent chez lui. Les Tickets Resto sont une source de revenus annexe, avec laquelle il paye ses courses.

  • Arbitrage : environ 300 euros

Chaque match est rémunéré 76 euros qui échappent à tout impôt. Il arbitre tous les dimanches et quelques samedis pendant la saison, de septembre à juin :

« Les matches sont payés autant quand il fait beau et que les gens sont souriants, que quand on est sous la neige et qu’il n’y a aucun spectateur. Parfois, on va dire que c’est plus mérité que d’autres. »

  • Intérêts de l’épargne : 30 euros

Il a un compte ouvert par ses parents « au cas où », et un livret A où il dépose ses économies.

  • Allocation d’arbitre : 200 euros par an, soit 17 euros par mois

Le club de football auquel il est licencié lui verse 200 euros par an « pour le remercier », et pour son équipement d’arbitre.

Dépenses fixes : 1 261 euros par mois

  • Remboursement d’emprunt immobilier : 810 euros par mois

Aurélien vient d’acheter un deux-pièces avec sa compagne à Courbevoie. A 320 000 euros en comptant les frais de notaires et les travaux, il estime avoir fait une bonne affaire :

« Je venais chercher un survêt’ au siège de la fédération [de foot], et sur le chemin, je me suis arrêté dans l’agence immobilière d’à côté. L’appart’ était libre, on l’a visité, quelques jours après c’était signé. »

  • Frais bancaires : 4 euros

« Le minimum, une carte bleue et un chéquier. »

  • Dépenses relatives au logement : 75 euros

Il dépose la somme sur un compte commun avec sa compagne. Ce compte finance la taxe d’habitation, la taxe foncière, l’eau, les assurances et quelques courses.

  • Internet et télévision satellite : 65 euros
  • Electricité : 0 euro

C’est sa compagne qui paye cette facture.

  • Abonnement téléphone mobile : 35 euros

« Je pourrais avoir beaucoup moins cher ailleurs, mais cet abonnement me permet d’avoir accès à Deezer [service d’écoute de musique en streaming, ndlr].

J’en ai besoin pour travailler : en open space, le seul moyen de se concentrer c’est d’avoir un casque et d’écouter de la musique. »

  • Transports : 152 euros

Aurélien dépense 25 euros par mois pour l’essence de son scooter, et 60 euros par mois pour aller sur les lieux de ses matches le week-end :

« On peut m’envoyer au quatre coins de l’Ile-de-France, de Versailles à L’Isle-Adam. Mais ça reste 100 km par week-end maximum. Les matches sont à 15 heures, ça dure environ deux heures et le temps des formalités et de se changer, je suis tous les dimanches soirs dans les bouchons. »

Il paye 800 euros d’assurance et d’entretien par an, ce qui fait environ 67 euros par mois.

  • Abonnement au club de sport : 30 euros par mois

Aurélien s’entraîne dans un club de triathlon parisien. Il a accès à une salle de sport « où les rugbymen viennent s’entraîner ».

  • Mutuelle santé : 40 euros

« Il est très rare que j’aille chez le médecin. J’ai une très bonne vue. Mon seul rendez-vous, c’est l’examen médical annuel pour le foot, et c’est remboursé par la Sécu et la mutuelle. »

  • Impôts : 50 euros

En tant que bénévole dans un club de foot, Aurélien peut déduire ses frais de déplacements pour le club de ses impôts. Quand il gagnait peu, il n’en payait pas. La première année, il a même touché de l’argent de l’administration fiscale.

Aujourd’hui, il gagne plus avec son nouveau boulot. Il estime que cette année, il sera imposé à hauteur de 600 euros, soit 50 euros par mois.

Dépenses variables : 835 euros par mois

  • Alimentation : environ 250 euros par mois

Pour faire ses courses, Aurélien utilise ses Tickets Restaurants, d’une valeur de 176 euros (20 x 8,80 euros). Il met également 75 euros par mois sur le compte commun.

  • Vêtements : environ 60 euros

Aurélien n’a pas besoin d’être tous les jours en costume pour son boulot de consultant. Par contre, il doit arriver en costume-cravate avant chaque match qu’il arbitre :

« On doit aussi être rasé de près. C’est obligatoire, on a une mission de service public, c’est une question de crédibilité. »

Il achète donc un costume par période de soldes. Pour les maillots et l’équipement de terrain, il utilise son allocation de 200 euros par an. En plus, la fédération lui paye :

- quatre maillots de couleur différente, à alterner selon les couleurs des équipes (qui valent 75 euros chacun) ;

- un survêtement ;

- un K-Way ;

- un sifflet et des cartons ;

- une paire de chaussures : « On n’a que les crampons à payer nous-mêmes. »


Un carton jaune et un carton rouge (Anne Lec’hvien)

  • Compétitions sportives : 45 euros par mois

Aurélien participe à des compétitions en tant que spectateur (Roland-Garros) et en tant que compétiteur (le triathlon de Paris).

  • Loisirs : 240 euros

Les dépenses de loisirs de Aurélien se décomposent ainsi :

- cinéma : 20 euros, pour une carte d’abonnement mensuelle ;

- restaurant : 150 euros. Aurélien réserve le plus souvent sur Internet pour avoir des réductions ;

- théâtre : 30 euros, toujours par Internet pour payer moins. « C’est comme dans un avion, il y en a toujours un qui paye plein pot et celui d’à côté, qui l’aura eu à moins cher » ;

- bar ou boîte de nuit : 40 euros. « Avec les copains, on préfère s’inviter les uns chez les autres. »

  • Cadeaux : 40 euros

Pour les amis et la famille. « J’y échappe pas. »

  • Voyages : 200 euros

Il s’offre un grand voyage « très loin », des petits séjours et un voyage au ski par an.

Epargne : environ 500 euros par mois

Aurélien explique avoir des dépenses très concentrées sur certains mois. Cela dépend du nombre de ses matches, de ses voyages. Il parvient à épargner autour de 500 euros par mois :

« J’ai fait des études d’économie, et on m’a appris qu’il fallait mettre un quart de ses revenus de côté. J’y suis presque. »

Il dit que cela lui servira pour déménager, racheter une voiture ou payer ses noces – et le voyage qui va avec.

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  • MarxForEver
    MarxForEver répond à pouniah74
    Fioraso murdered Zola
    • Posté à 17h27 le 20/06/2012
    • Internaute 124072
      Fioraso murdered Zola

    C’est exactement la réponse que j’attendais et qu’on a déjà lue en centaines d’exemplaires dans cette rubrique = l’inversion des valeurs : .
    - Vouloir former des lettreux pour animer ce site, contribuer au patrimoine, combattre l’inculture et l’illétrisme serait mal
    - Former des pubards par milliers pour marteler la parole des riches, annihiler le discernement, recouvrir les murs de femmes objets, polluer sonorement et visuellement les espaces publiques serait bien.
    C’est exactement le genre d’idée que je combats. La question des valeurs est effectivement le fond du propos et nous n’avons effectivement pas les mêmes valeurs

    De plus, les ouvriers victimes des plans de licenciements ne sont pas des étudiants de psycho. Par contre, les psychologues leur sont malheureusement très utiles ensuite.

  • mioumiou
    • Posté à 19h53 le 19/06/2012
    • Internaute 34943

    trankil pépère !

  • Boulingrin
    Boulingrin
    Game designer
    • Posté à 20h08 le 19/06/2012
    • Internaute 148471
      Game designer

    Je ne critique pas le bonhomme qui a l’air d’être un sacré bosseur. Par contre, cette partie m’a fait rire : « cet abonnement me permet d’avoir accès à Deezer [service d’écoute de musique en streaming, ndlr].

    J’en ai besoin pour travailler : en open space, le seul moyen de se concentrer c’est d’avoir un casque et d’écouter de la musique. » »

    Ah ben bravo ça valait le coup de faire un open space ;)

  • teo
    teo
    toujours perplexe
    • Posté à 20h44 le 19/06/2012
    • Internaute 67373
      toujours perplexe

    Bonhomme qui paraît bien sympathique, équilibré.

    Ça fait plaisir de lire ce genre de portrait dans la Rue. Un salaire permettant de vivre et non de survivre, une bonne dose de loisirs, du temps pour faire des activités culturelles et du sport.

    Je suis un peu jalouse quand je lis que votre travail est à cinq minutes de votre entreprise...à pied en plus ! ! !

    Pour beaucoup, le fait de passer énormément de temps dans le transport limite les possibilité de de concilier job et passion !

    Bonne continuation à vous Fabien.

  • Yavin
    Yavin
    Etudiant
    • Posté à 20h49 le 19/06/2012
    • 183985
      Etudiant

    C’est marrant comme, selon les pays et les époques, on nous apprend des choses différentes. Moi, on m’a appris la loi des trois tiers : 1/3 en dépenses fixes, 1/3 en dépenses variables, 1/3 en épargne et amortissements (du moment que le tiers des revenus couvre bel et bien les dépenses fixes, tout ça tout ça). Et pourtant je ne vis pas dans un pays où les gens ont la réputation d’être économes :).

    D’une manière générale, l’article laisse à penser que Fabien est quelqu’un de très sympathique !

  • topinambour
    topinambour
    jardin
    • Posté à 21h53 le 19/06/2012
    • 174528
      jardin

    Le gars travaille de 8h à 22h et part en semaine s’entraîner et le WE faire l’arbitre. Comme dans les frais je ne vois nulle part « personnel de ménage »...une pensée émue pour sa compagne, qui doit assurer comme une malade, et le voir très peu (De quoi je me mêle, je sais).

    • fredpop
      fredpop répond à topinambour
      referenceur
      • Posté à 09h42 le 21/06/2012
      • Internaute 96355
        referenceur

      Oui, qu’est ce que ce sera si un jour il a des gosses...

  • Frédéric Maurin
    Frédéric Maurin
    prolétaire
    • Posté à 23h02 le 19/06/2012
    • Internaute 45400
      prolétaire

    Par contre, il doit arriver en costume-cravate avant chaque match qu’il arbitre :
    « On doit aussi être rasé de près. C’est obligatoire, on a une mission de service public, c’est une question de crédibilité. »
    J’ignorais ce type d’obligations vestimentaires et même la « mission de service public » que constitue l’arbitrage.
    En revanche,je connais des postiers barbus, et des CRS moustachus sans obligation de porter costume cravate avant la prise de service.

  • Slee
    Slee
    Homme
    • Posté à 23h14 le 19/06/2012
    • 179176
      Homme

    « 2642€ dans la com », il est standardiste ?

  • Gonzague le Chomeur
    • Posté à 03h27 le 20/06/2012
    • 181650
      Chomeur

    76 euros par match X 45 + 200 euros annuel, pour avoir travaillé dans le bénévolat pour l’organisation de compétitions internationales, c’est surtout les bénévoles qui eux souvent dans les villes préparent les choses pour les jeunes, alors effectivement pour le coup, c’est gratuit le bénévolat ! !

  • jmc06-
    jmc06-
    chasseur de gorille
    • Posté à 07h45 le 20/06/2012
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    Epargne : environ 500 euros par mois
    et tu fais payer l’electricité à ta poulette ? t’es gonflé toi

    j’ai compris tu l’a appris a tes cours d’économies

    • Julie79
      Julie79 répond à jmc06-
      Autoentrepreuneuse
      • Posté à 12h10 le 20/06/2012
      • 184840
        Autoentrepreuneuse

      Peut-être qu’elle gagne plus que lui ? Peut-être qu’il paie en intégralité un autre poste de dépenses ? Vous savez, la société a évolué, les femmes aussi peuvent gagner beaucoup d’argent et par conséquent, participer pleinement aux dépenses domestiques.

      • jmc06-
        jmc06- répond à Julie79
        chasseur de gorille
        • Posté à 17h29 le 20/06/2012
        • Internaute 75030
          chasseur de gorille

        à la limite qu’elle lave le sol a genoux avec un brosse d’accord

        mais de là lui faire payer l’electricité j’trouve que c abusé

  • Deamon7
    Deamon7
    Petit agité
    • Posté à 08h01 le 20/06/2012
    • 49273
      Petit agité

    Impôts : 50 euros

    Soit 2%.

    C’est bien, au moins en cas de besoin on a de la marge pour taxer les classes moyennes.

    • antibankster
      antibankster répond à Deamon7
      Anti bankster
      • Posté à 08h41 le 20/06/2012
      • Internaute 188313
        Anti bankster

      c’es ces gens la qui frauden la France, pas oublié qu’au Etats-Unis (un pays ultra libéral a tendence fachiste), il taxait a 90% ! ! !
      donc je dis qu’il faut au moins doublé les impôt de ce bourgeois + taxé toute ces dépense de capitaliste (loisir) + saisir une partie de son épargne pour la redistribué a ce qui en on besoin ! ! !

      • Deamon7
        Deamon7 répond à antibankster
        Petit agité
        • Posté à 09h27 le 20/06/2012
        • 49273
          Petit agité

        Voilà, et puis lui prendre ses organes et les revendre au profit de l’URSSAF.

         
        • antibankster
          antibankster répond à Deamon7
          Anti bankster
          • Posté à 09h36 le 20/06/2012
          • Internaute 188313
            Anti bankster

          si on faisait sa avec les salauds du fn au moins la france serait + tolérante ! !

          • Ludik69
            Ludik69 répond à antibankster
            toxico de l'info
            • Posté à 16h06 le 20/06/2012
            • Internaute 48785
              toxico de l'info

            Sale petit troll ^^ t’es pas crédible 2 secondes, tu représentes tout les clichés qu’un mec d’extrême droite peut avoir d’un mec de gauche.

        2 autres commentaires
      • Julie79
        Julie79 répond à antibankster
        Autoentrepreuneuse
        • Posté à 12h11 le 20/06/2012
        • 184840
          Autoentrepreuneuse

        Pouvez-vous me rappeler QUAND on a taxé à 90% aux USA ?

         
        • cthulhu22
          cthulhu22 répond à Julie79
          Consultant
          • Posté à 12h39 le 20/06/2012
          • Internaute 107322
            Consultant

          Entre 1943 et 1963.
          Le taux est même monté à 94% .

          on parle du taux marginal bien sûr, pas du taux moyen.

        • Armand_de_Maupertuis
          • Posté à 16h27 le 20/06/2012
          • Internaute 41272

          .En 1932, quand Roosevelt arrive au pouvoir, le taux de l’impôt fédéral sur le revenu applicable aux plus riches était de 25 % aux Etats-Unis. Le nouveau président décide de le porter immédiatement à 63 %, puis 79 % en 1936, 91 % en 1941, niveau qui s’appliqua jusqu’en 1964, avant d’être réduit à 77 %.

        2 autres commentaires
  • antibankster
    antibankster
    Anti bankster
    • Posté à 08h28 le 20/06/2012
    • Internaute 188313
      Anti bankster

    c’est quoi ce grand bourgeois qui vie dans le luxe quand des centaine de millier d’ouvrier meurt de faim en France ? ? ? ! ! !

    si j’étais au gouvernement :

    revenu de l’arbitrage (300e) taxé a 100%, on doit faire sa pour le loisir pour éviter la corruption

    confiscation des tickets resto pour les donné a des orphelinat

    impôt x5 -> il a 500e de non-dépenser, autant qui peuven aider l’état et la collectiviter a prendre soin des pauvre donc en lui prenant 250e il vit encore dans le luxe et c’es 2 familles de smicard qui mourron pas de faim ! ! ! !

    doublé la taxe sur les loisir, quand on a des loisir c’es qu’on peut payé plus

    si le gouvernment faisait ça ça ferai longtemps qu’il y aurai plus de crise et que les inégaliter aurait disparu ! ! ! ! !

    • Shauni
      Shauni répond à antibankster
      Citoyen
      • Posté à 11h25 le 20/06/2012
      • Internaute 187406
        Citoyen

      Voilà, voilà, voilà

      • antibankster
        antibankster répond à Shauni
        Anti bankster
        • Posté à 11h36 le 20/06/2012
        • Internaute 188313
          Anti bankster

        l’orthographe c’est pour les bourgeois capitaliste qui glande dans leur beau fauteil pendant que nous les ouvrier on se casse le cul pour gagné de quoi survivre ! ! ! !
        Je travailla a l’usine 35h par semaines, j’ai pas le temps de bossé autre chose quand je rentre chez moi parce que jsuis claqué ! ! !

        c’est sur quand on est un pdg, un traider ou un ingenieur et quon reste assis a compté derriere un bureau on peu se eprmetre de faire de l’orthographe et du beau français ! ! !

        rue89 est vraiment un site de petit bourges contre le peuple ! !

        il faudrai vraiment un Mao en France pour faire le tri -> voté Mélanchon ! ! !

         
        • Deamon7
          Deamon7 répond à antibankster
          Petit agité
          • Posté à 11h50 le 20/06/2012
          • 49273
            Petit agité

          Un ouvrier qui vote Mélenchon...on aura tout vu.

          • antibankster
            antibankster répond à Deamon7
            Anti bankster
            • Posté à 11h55 le 20/06/2012
            • Internaute 188313
              Anti bankster

            Ben quoi ? C’est le seul espoir des vrais travaileurs, pas des fils à papa de l’ump, des fachos du fn ou des bobos (boloss xd) du PS ! ! ! !

            • Deamon7
              Deamon7 répond à antibankster
              Petit agité
              • Posté à 14h56 le 20/06/2012
              • 49273
                Petit agité

              Mais non, Mélenchon c’est pour les bobos du PS qui veulent se donner des frissons révolutionnaires (des étudiants ou jeunes actifs et des retraités surtout). Bourgeois va.

        • answer
          answer répond à antibankster
          grand manitou
          • Posté à 13h09 le 20/06/2012
          • Internaute 119538
            grand manitou

          « l’orthographe c’est pour les bourgeois ».... Rassure moi t’es un fake ?
          Ils seraient contents de lire ça tes camarades d’usine qui se casse le cul à publier des tracts ! Être exploité par le système ne veut pas dire être un abruti condescendant... Et estime toi heureux de bosser seulement 35h pour bouffer parce que c’est vraiment pas le cas de tous le monde malheureusement !

        • GFmanaic
          GFmanaic répond à antibankster
          • Posté à 14h04 le 20/06/2012
          • Internaute 187729

          35h par semaine on a le temps de rien faire ?
          Non mais franchement là je ne vais même pas chercher à bien le tourner, sortez vous les doigts d’ou je pense...
          A 50h je veux bien qu’on soit fatigués, qu’on ai plus le temps, mais à 35h le boulot c’est limite une pause entre le petit dej et le gouter.

          • antibankster
            antibankster répond à GFmanaic
            Anti bankster
            • Posté à 14h09 le 20/06/2012
            • Internaute 188313
              Anti bankster

            je bosse moi comme tourneur a l’usine, 35h de tourneur c’est 100 fois plus fatigant que de faire 3 calculs pednant 50 h comme ce que fait mon boss ! ! ! !

            • GFmanaic
              GFmanaic répond à antibankster
              • Posté à 14h24 le 20/06/2012
              • Internaute 187729

              J’ai travaillé à la chaîne, je vous dit pas que l’un est plus fatiguant que l’autre, mais nier le travail des autres c’est invalider tout ce que vous dites par la suite.

              Ou alors vous avez la tête vissée sur votre petit coin et tirez des conclusions à la volée sans jamais avoir rien vu !
              Remarquez j’ai cru voir que l’argumentaire était superflu et que imposer un régime fasciste (lisez bien la définition du fascisme avant de répondre) semblait vous tenir plus à coeur que de connecter 2 neurones.

              • antibankster
                antibankster répond à GFmanaic
                Anti bankster
                • Posté à 14h51 le 20/06/2012
                • Internaute 188313
                  Anti bankster

                non mais moi je suis un pur anti fachiste, donc je peux pas etre fachiste ! ! !

                Et non je suis pas fermé du tout, parce que je vote a gauche et que j’aide sos racisme .

                Et ensuite je vois bien que ce les patron et les contremaitre font dans mon usine, il font des heures mais ne produise pas ! !

                tu va pa me dire qu’un comtable ou un trader sert a quelque chose ? ? !

                • GFmanaic
                  GFmanaic répond à antibankster
                  • Posté à 15h07 le 20/06/2012
                  • Internaute 187729

                  Et en quoi ca veut dire que tous les autres servent à rien ?
                  Ces deux professions, je ne les connais pas, je ne commenterai pas. On m’a appris un truc, « réfléchie avant de l’ouvrir », des fois ça sert.
                  Savez-vous seulement ce que votre contremaitre ou patron fait de ces journées ou imaginez vous a partir de ce que vous voyez ?

                  ensuite :
                  « Et non je suis pas fermé du tout, parce que je vote a gauche et que j’aide sos racisme . »
                  En quoi est-ce une preuve, le totalitarisme est de droite et de gauche... Malheureusement de nos jours la gauche a pris l’habitude de classer tout ce qui ne va pas à droite, ca permet d’éviter de répondre de ce que l’ont fait / dit.
                  Je vous rassure, c’est pareil à droite et c’est du même accabit, c-a-d ras les paquerettes.

        • Armand_de_Maupertuis
          • Posté à 16h29 le 20/06/2012
          • Internaute 41272

          Canular. Mais merci d’être venu.

        10 autres commentaires
  • pseudochromis
    pseudochromis
    Pisciniste
    • Posté à 08h45 le 20/06/2012
    • Internaute 141517
      Pisciniste

    La « communication ». C’est amusant ce terme qui est lui-même un mensonge, et définit donc parfaitement l’activité. Communication, terme de communication pour ne pas parler de propagande.

  • Tuxy
    Tuxy
    victime de la ploutocratie
    • Posté à 09h32 le 20/06/2012
    • 178477
      victime de la ploutocratie

    ARGH !
    pendant ce temps les VRAIS métiers MEURENT ! ! ! !
    LA RECHERCHE MEURT... et on parle foot !
    splendide.

    Je suis venue dire qu’après 5 ans d’une longue AGONIE, où SARKO a brulé notre pays... voilà, je suis obligée de partir à l’étranger pour avoir assez d’argent pour MANGER !

    merci SARKO pour cet exil. MERCI de participer à la fuite des cerveaux.
    On ne part même pas pour gagner plus on part pour se nourrir.

    voir un gamin de 25 ans gagner 2600 euros c’est à mourir de rire.
    Réveillez vous, l’industrie du spectacle et la mafia grignote du terrain sur vos cerveaux !

    • antibankster
      antibankster répond à Tuxy
      Anti bankster
      • Posté à 09h38 le 20/06/2012
      • Internaute 188313
        Anti bankster

      gagné 2600e c’est choquant, au dela de 1 500e on devrait tout prendre pour le donné au vrai pauvre et aux pays du tiers monde ou les gamin meurt de faim ! !

      • anannas
        anannas répond à antibankster
        je sais pas
        • Posté à 10h09 le 20/06/2012
        • Internaute 189011
          je sais pas

        Avoir ce genre de propos, c’est choquant ;).
        Et pour info, il est tout à fait possible de toucher ce genre de salaire en étant bac+5 technique dans l’industrie à age équivalent...
        Pour moi, je trouve que certains jobs méritent bien ces salaires, du fait de la complexité du travail, du stress, des responsabilités, des plages horaires de travail, de la disponibilité qu’il faut avoir etc.

        Si l’on s’amuse à taxer tout revenu supérieur à 1500 euros, je pense que l’intéret de transpirer au travail va vachement diminuer. Pourquoi se faire chi.. si on touche tous la même chose à la fin ?

         
        • MarxForEver
          MarxForEver répond à anannas
          Fioraso murdered Zola
          • Posté à 15h04 le 20/06/2012
          • Internaute 124072
            Fioraso murdered Zola

          « Pour moi, je trouve que certains jobs méritent bien ces salaires, du fait de la complexité du travail, du stress, des responsabilités, des plages horaires de travail, de la disponibilité »

          Tout le monde sera à peu près d’accord avec une telle assertion. Le problème est que ces paramètres sont inévaluables :
          - des avions se sont écrasés à cause de pièces mal fixées
          - le titanic a coulé à cause de boulons de mauvaise qualité
          - quand vous roulez à 130 sur l’autoroute, vous êtes obligés de faire confiance à votre voiture, c’est à dire au travail des ouvriers

          Par conséquent un ouvrier peut avoir bien plus de responsabilités qu’un pdg et pourtant les pdg gagnent des centaines d’années de salaire d’ouvrier.

          • GFmanaic
            GFmanaic répond à MarxForEver
            • Posté à 15h19 le 20/06/2012
            • Internaute 187729

            Le PDG défini la stratégie d’entreprise, ses décisions impactent tous les employés, si ca c’est pas des responsabilités... C’est sur son boulot c’est pas (pour les plus grosses boites) de discuter des problemes quotidiens ou meme techniques.

            J’ai vraiment du mal avec le courant de ce fil de commentaires qui consiste à désigner des parasites inutiles et a mettre en avant une catégorie plutot qu’une autre. C’est appliquer le miroir de ce qu’on veut combattre, en quoi est-ce mieux ?

            • MarxForEver
              MarxForEver répond à GFmanaic
              Fioraso murdered Zola
              • Posté à 17h39 le 20/06/2012
              • Internaute 124072
                Fioraso murdered Zola

              Les exemples que je donnais se reféraient tous à des responsabilités de type vie/mort de l’usager quand même ! Il ne peut y en avoir plus grande que celle-là. Etablir une équivalence entre la vie de l’usager et une perte financière me semble une préoccupante abolition de la hiérarchie des priorités.

              Par ailleurs, on sait tous que les pdg n’ont jamais pris leurs responsabilités par rapport à toutes les erreurs de stratégie qu’ils ont commises et qui sont à l’origine du désastre économique indiscutable d’aujourd’hui. Ils préfèrent se cherchercher des boucs-émissaires.

              On en arrive à la raison de la dureté des fils de discussion de la rubrique porte-monnaie, qui est justement que ceux qui participent, pilotent ou supportent le système économique cherchent à faire endosser son échec aux autres, d’où les cris de « parasite » etc... Evidemment les autres se défendent d’où d’autres cris.

              • GFmanaic
                GFmanaic répond à MarxForEver
                • Posté à 19h54 le 20/06/2012
                • Internaute 187729

                C’est vrai mais on peut voir ça comme un impact sur la vie quotidienne de chaque employé. Je ne parle pas de perte d’argent mais de l’impact quotidien sur le travail et le stress des employés. Vu qu’un accident est relativement rare (espérons le), je choisi de considérer ca comme d’une ampleur suffisante pour lui mettre en face cette pression quotienne.
                Je comprends par contre que la nature des accidents rebutent à partager cette vision.
                Après, cela ne veut pas dire que je suis d’accord pour accorder des salaires monstres aux PDGs, mais qu’ils soient nettement plus élevés ne me choque pas.

                D’autre part, je ne sais pas si par « ouvrier » vous incluez les ingénieurs qui ont conçu et testé ces produits, mais la très grande partie des problèmes sont directement traités lors de la conception. Ce n’est qu’un aparté sur le fruit d’un travail qui, de nature volontairement transparente, est trop souvent oublié.

                Par ailleurs, il faut bien voir que des PDGs, il y en a des centaines, et de là à dire qu’aucun n’a pris ses responsabilités, je trouve que c’est une exagération infondée. Quantité de PDGs se voient ruinés lors d’échecs de l’entreprise parce que la nature de leur job c’est justement d’en être le premier responsable.
                Les désigner comme celà revient à appliquer ce que vous leurs reprochez.

                Je vois quotidiennement quantité de décisions (ou d’absence de décision !) a tout niveaux qui ont des conséquences plus ou moins graves sur le travail des autres.
                Ces mêmes gens iront chercher des boucs émissaires à leurs malheurs... i.e. encore une fois, reproduire ce qu’on reproche aux PDGs.

                C’est cette hypocrisie qui me fait défendre quelque peu ceux qui sont désignés comme la source de nos maux.

                • antibankster
                  antibankster répond à GFmanaic
                  Anti bankster
                  • Posté à 09h41 le 21/06/2012
                  • Internaute 188313
                    Anti bankster

                  pdg = voleurs, y a rien a ajouté

                  si t’es pas d’accord, t’es au mieux un ultra liberal, sinon un fachisant ! !

                  • sfyter
                    sfyter répond à antibankster
                    futur president
                    • Posté à 16h53 le 22/06/2012
                    • Internaute 186491
                      futur president

                    Hitler raisonnait comme vous, il pensait « juifs=nuisibles ».

                    Mettre tout les gens dans le même panier parce qu’ils ont une caractéristique commune, c’est la racine de la xénophobie... que vous prétendez combattre !

                    Moi je pense qu’il y a du bon et du mauvais partout. On ne peut pas se faire une idée sur une personne avant de la connaître... sous prétexte qu’elle occupe telle ou telle fonction.
                    Il y a de nombreux exemples de dirigeants qui abusent de leur pouvoir, ça j’en convient. Mais il y en a aussi qui veulent porter des projets de société, et le faire avec le respect de l’autre, et la reconnaissance de l’apport de chacun dans la réalisation des projets portés par soi...

                    Personnellement je pense qu’on peut s’élever socialement sans pour autant vendre son âme...

                    Essayez d’être plus tolérant, vous serez plus heureux.

                  • GFmanaic
                    GFmanaic répond à antibankster
                    • Posté à 08h13 le 23/06/2012
                    • Internaute 187729

                    Vous ne comprenez pas les bases de ce que vous jugez, et vous appliquez des méthodes plus totalitaires que ce que vous croyez dénoncer.

                  • GFmanaic
                    GFmanaic répond à antibankster
                    • Posté à 08h13 le 23/06/2012
                    • Internaute 187729

                    Doublon

        8 autres commentaires
      • Julie79
        Julie79 répond à antibankster
        Autoentrepreuneuse
        • Posté à 12h15 le 20/06/2012
        • 184840
          Autoentrepreuneuse

        Je ne sais pas quel âge vous avez, mais si vous avez mon âge ou plus, peut être que le franc vous parlera plus. 2600 euros, ça fait 17000 francs. C’est pas si énorme que ça.

         
        • antibankster
          antibankster répond à Julie79
          Anti bankster
          • Posté à 13h33 le 20/06/2012
          • Internaute 188313
            Anti bankster

          Tu délire la bourgeoise ? ? ? ?
          Je gagne environ 1200e par mois, ça fait 2x monn salaire alors que je bosse 35h semaine ! !
          Donc le mec qui gagne sa devrait bossé plus de 70h semaine (parce que les salaires doive montén moins vite que le temps travaillé), ce qui est impossible, donc quand qqun gagne + de 1500e il vole un ouvrier qui ne pourra pas nourir ses gosses ! ! !

        • MarxForEver
          MarxForEver répond à Julie79
          Fioraso murdered Zola
          • Posté à 15h07 le 20/06/2012
          • Internaute 124072
            Fioraso murdered Zola

          Ah ben là non ! 2600€, c’est presque 2 salaires médians et beaucoup de gens n’ont jamais possédé 17000FF, surtout à 25 ans !

        2 autres commentaires
    • Herostrate
      Herostrate répond à Tuxy
      mal barré...
      • Posté à 18h07 le 20/06/2012
      • Internaute 147050
        mal barré...

      Bah vous verrez, c’est bien aussi l’etranger.

      Et puis, c’est pas comme si vous aviez serieusement pense obtenir un job de chercheuse en France... Si ?

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