Régime miracle 17/02/2012 à 12h47

Arnaque : « J'ai cliqué sur une pub pour pilule minceur »

Floriane Louison | Journaliste

Infosignalée par
un internaute

Les arnaques grouillent sur le Web. Certaines sont éphémères, d’autres plus tenaces. Parmi les opiniâtres : les produits pour maigrir vite sans rien faire. HCG, Nettoyer Slim, Cleanse, Colonix... Ils se vendent sous des noms différents mais le système est le même. Martine Laurent, énième victime de ces pilules « magiques », décrit les ressorts de l’escroquerie :

« Le 26 décembre, j’ai cliqué sur une pub. Ils proposaient des échantillons gratuits pour des produits amaigrissants. »

Perdez 10 kilos en quinze jours !

Dans cette pub, une femme raconte son expérience incroyable : comment elle a perdu 10 kilos en quinze jours ! Une performance qu’elle doit, selon elle, à deux produits :

  • un flacon de Nettoyer Slim, un nettoyeur de colon. L’idée est plutôt rebutante. Scientifiquement, carrément fumeuse. Mais elle attire par ses promesses de mieux-être et de kilos en moins ;
  • du HCG, qui propose une cure d’açai, sorte de « superfruit “ qui connaît lui aussi son petit succès sur le Net. Il faut dire que des sites douteux lui attribuent des vertus mirifiques : effets amaigrissant ou puissantes actions anti-vieillissement.

Martine explique :

‘ Pour passer commande, il fallait simplement payer les frais de port. ’

Comme c’est presque gratuit, elle entre son numéro de carte bancaire et c’est parti. Quelques jours plus tard, le mystérieux échantillon gratuit arrive :

‘ Je me proposais de l’essayer en janvier après les agapes de fin d’année ! Mais aux environs du 15 janvier, j’ai reçu un autre flacon de chaque produit. J’ai consulté en ligne mon relevé de carte bancaire et j’ai trouvé deux retraits de 99,95 euros. ’

En fait, lors de sa commande, comme beaucoup d’autres, Martine n’a pas fait attention. En tout petit dans le contrat, elle avait accepté de s’engager pour recevoir chaque mois le traitement : un abonnement minceur pour la modique somme de 200 euros.


Des pilules avec des bouts de billets de dollars à l’intérieur (Klynslis/Flickr/CC)

‘J’ai menacé de déposer plainte’

Martine tape les noms de ses gélules sur Google et là, surprise : ‘alerte arnaque’ s’affiche en premiers résultats.

‘ J’ai immédiatement bloqué ma CB et tenté d’appeler le service client. Finalement, une médiatrice’ m’a contactée via le site de l’association LesArnaques.com où j’avais posté un commentaire. Les vendeurs m’ont clairement déboutée en me disant qu’ils ne me rembourseraient pas.

Explication 1 : il s’agit de produits de santé et la douane empêche de les rembourser. Puis devant mon incrédulité, ils sortent l’explication 2 : ils ne remboursent pas quand il s’agit d’un abonnement. J’ai menacé de déposer plainte et ils m’ont raccroché au nez. ”

Nous avons tenté de contacter la société commercialisant le produit HCG (et ses produits dérivés) en Grande-Bretagne et en France par téléphone. Nous avons laissé des messages sur le répondeur anglais, sans réponse. Le numéro français est “non attribué”. Martine, elle, a dû faire de la mauvaise pub à ce produit avant d’être contactée.

“Une arnaque répandue”

Sa mésaventure n’étonne pas le moins du monde Joël Guillon, président de LesArnaques.com :

“C’est une arnaque répandue. Des sociétés de vente en ligne dont l’origine reste floue profitent du fait qu’on donne les coordonnées bancaires complètes à la commande d’échantillons. Ensuite, ils prélèvent jusqu’à ce qu’on s’en rende compte. Sur le site [de son association, ndlr], il y a par exemple le témoignage d’une personne qui ne s’en est aperçue que deux mois plus tard.”

Aux Etats-Unis, au Canada, en France, des milliers de consommateurs ont été escroqués en acceptant un essai gratuit. De très nombreuses plaintes au sujet des pratiques commerciales plus que douteuses de ces commerçants virtuels inondent les forums de consommateurs.

  • 18774 visites
  • 63 réactions
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  • SUPER1337
    SUPER1337
    OMG WTF SHIT LOL
    • Posté à 13h09 le 17/02/2012
    • 181192
      OMG WTF SHIT LOL

    Nous avons un gagnant,
    Nous avons un gagnant,
    Saaaaara Goldfarb ! ! !

    Rien de mieux que les amphétamines :)

  • Psicarpax
    Psicarpax
    Voleur de miettes
    • Posté à 13h12 le 17/02/2012
    • 175858
      Voleur de miettes

    Mince alors ! ...

  • Laurent Pellegrin
    Laurent Pellegrin
    géologue flâneur
    • Posté à 13h16 le 17/02/2012
    • Internaute 56444
      géologue flâneur

    Et oui, on cré des lois, des dispositifs, on dépense des fortunes pour empêcher les gens de s’échanger des information sur internet.
    Et oui, mon dieu, les gens partagent ce qu’ils connaissent,et ce qu’ils ont acquis c’est horrible !

    Par contre dès lors qu’il s’agit de protéger la population des vrais voleurs, des arnaqueurs ou des tricheurs du net, alors là, il n’y a plus personne...
    On ferme les sites de stockages personnels a coup d’opération coup de poing ultra-répressives, mais alors les boites de spams, les vendeurs de pub qui détruisent, au sens propre, le net et les millions de voleurs de masse qui y pullulent, personne n’oserait imaginer qu’il faut les traquer et les arrêter...

    bhaaaa la police et les lois en sont pas là pour protéger le gens hein ? simplement pour les forcer à faire ce qu’on décide pour eux...

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à Laurent Pellegrin
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 15h08 le 17/02/2012
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      A noter (je digresse un poil) : le 33700
      Dès que vous recevez un SMS de spam sur le téléphone portable, forwardez le SMS au 33700 (SMS gratuit).
      Un premier SMS de confirmation vous est renvoyé, vous demandant de renvoyer un 2ème SMS (toujours gratuit) avec le N° de téléphone envoyeur du SMS spam.

      De même : dès qu’on vous renvoie une publicité par email, demandez systématiquement à être bien entendu désinscrit de la liste de diffusion, et surtout, par qui ou par quel organisme votre adresse mail a été transmise.

      Ma tendre moitié se bat actuellement contre une société spécialisée dans le spam-pub, malheureusement tentaculaire ; c’est un travail de longue haleine, mais nous n’avons pas dit notre dernier mot.

      Autres outils : UFC, 60 millions de consommateurs, la CNIL.

      Luttons contre le spam, nom d’une pipe ! NOUS AVONS DES DROITS.

      • Alain Jpeg
        Alain Jpeg répond à Frangipanier
        Echange modo Vs yaourt nature
        • Posté à 00h37 le 18/02/2012
        • Internaute 78455
          Echange modo Vs yaourt nature

        On m’avait dit que se désinscrire des spams permettait de confirmer la validité de l’adresse mail aux expéditeurs franchement malhonnêtes (par opposition aux putains spammeurs dans le système), je me demande si le risque est réel.

  • LuLabY
    LuLabY
    le fil d'activité! puuuucha!!
    • Posté à 13h22 le 17/02/2012
    • Internaute 105890
      le fil d'activité! puuuucha!!

    La meilleure pillule : un grain d’ail avalé comme une aspirine avec de l’eau le matin à jeun : ca fait pas maigrir mais ca agite les défenses !

    C’est vraiment le serpent qui se mord la queue : on pense qu’à bouffer des nouveaux produits dégueulasses sortis de ll’industrie alimentaire et après on achète des medocs des farmaceutiques pour perdre du poids.

    Ce serait un grand bien pour l’humanité qu’ont arrette de faire fonctionner ce bordel. Perso j’achète jamais de produits dérivés, que des matières premières et je n’ai qu’une boite de paracétamol qui va pas tarder à périmer. Je suis en bonne santé, c’est vrai, merci aux déesses. Mais sur la bouffe tout le monde peut le faire, ca coute moins cher en plus.

    • deserteur
      deserteur répond à LuLabY
      Service Athée
      • Posté à 13h47 le 18/02/2012
      • Internaute 62084
        Service Athée

      l’ ail est une plante miraculeuse
      j ’en cultive pour ma conso familiale depuis30 ans.
      mais rien ne vaut le sucre et les graisses à condition de ne pas en consommer !

  • Penelope Sweetheart
    • Posté à 13h24 le 17/02/2012
    • Internaute 164730
      perplexe

    Tant qu’il y aura des naï(f)ves, il y aura des arnaques de ce type .

  • zé ninguem
    zé ninguem
    lecteur
    • Posté à 13h27 le 17/02/2012
    • Internaute 103600
      lecteur

    On fait maigrir, c’est garantie...votre compte en banque.

  • Herostrate
    Herostrate
    mal barré...
    • Posté à 13h34 le 17/02/2012
    • Internaute 147050
      mal barré...

    He oui, pour maigrir, rien ne vaut les amphets. Ca, ca marche du tonnerre.
    Par contre bonjour les effets secondaires sur le long terme. M’nfin si ca vous fait pas peur et qu’il vous reste des boites de mediator...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 13h41 le 17/02/2012
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « L’arnaque à la pilule minceur fait toujours fondre votre argent »

    Et la publicité « OPEL » qu’on nous impose à chaque clic, me gonfle vraiment...
    ...à tel point qu’à chaque fois, j’abandonne l’idée de participer aux débats.

    (On ne peut s’en débarrasser, et sur tous les débats, on doit la « gober » d’avance)

    • Brédala
      Brédala répond à Yvon le Zébulon
      NB : dernières lignes dans " (...)
      • Posté à 15h45 le 17/02/2012
      • Internaute 63792
        NB : dernières lignes dans " (...)

      Tu peux installer un filtre anti-pub que tu trouveras sur le web, perso j’ai adblock avec firefox, c’est simple et efficace.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Brédala
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 18h16 le 17/02/2012
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Problème, je ne maîtrise pas très bien Firefox,
        et j’ai la crainte en changeant de navigateur, de perdre mon historique.
        (ou au moins ne pouvoir y avoir accès que par des chemins détournés)

         
        • Brédala
          Brédala répond à Yvon le Zébulon
          NB : dernières lignes dans " (...)
          • Posté à 18h51 le 17/02/2012
          • Internaute 63792
            NB : dernières lignes dans " (...)

          Je n’arrive pas à accéder à ta page perso, pour t’envoyer un mail. Je continue donc sur ce fil.
          Tu cliques sur : outil, puis gestionnaire de modules complémentaires, ensuite tu écris : adblock dans la petite fenêtre et puis tu l’installes.

          Lien

        • Dupont georges
          Dupont georges répond à Yvon le Zébulon
          desabuse
          • Posté à 19h02 le 17/02/2012
          • 181137
            desabuse

          quand tu installes Firefox, il te demande si tu veux importer ton historique d IE... enfin, je crois.

          • Mon-Al
            Mon-Al répond à Dupont georges
            roturière : -)
            • Posté à 11h01 le 18/02/2012
            • Internaute 24219
              roturière : -)

            C’est exact : dans les marque-pages de Firefox, les favoris d’IE sont transmis automatiquement ... enfin je crois.
            Firefox est beaucoup plus facile a utiliser qu’Internet Explorer. De plus, les explications y sont très claires. Et effectivement avec adblock, fini les pubs intrusives.

            • adrilyon
              adrilyon répond à Mon-Al
              Etudiant
              • Posté à 14h15 le 18/02/2012
              • Internaute 115527
                Etudiant

              Pour les gens qui ont Google Chrome, adblock est également dispo.

        4 autres commentaires
    • Nicolaï Lo Russo
      Nicolaï Lo Russo répond à Yvon le Zébulon
      Anonyme parfait
      • Posté à 10h16 le 18/02/2012
      • Internaute 142772
        Anonyme parfait

      J’ai envoyé plusieurs messages à Rue 89 au sujet de ces pubs invasives, ultrachiantes. Rien n’y fait. Ils mériteraient un bon petit boycott. J’entends bien que la pub soit utile à leur équilibre financier, mais pas de ce genre-là. Encore une de ce type et j’arrête la Rue. (Je pense ne pas être le seul...)

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Nicolaï Lo Russo
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 12h29 le 18/02/2012
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        D’ordinaire, on se débarrasse du clip publicitaire d’un seul clic ...
        ...alors que celle-ci, on est vraiment forcé de se la taper jusqu’au bout.

        Moi, dès qu’elle apparaît (en pleine page) et si je vois qu’elle s’impose,
        je dégage et je vais faire un p’tit tour sur les autres sites (autre pseudo)

        Peut-être que je suis trop speedé, mais je n’ai pas 20 secondes à
        accorder à OPEL, ni à aucune autre publicité imposée d’ailleurs.

        ...cependant, je n’installe pas « adblock », car il faut que Rue89 vive.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Yvon le Zébulon
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 12h34 le 18/02/2012
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Je pense que si les annonceurs voient chuter le nombre de clics
          concernant leurs publicités, et ceci spécialement sur notre Rue89,
          ils pourraient renégocier à la baisse la valeur de ce média « gratuit ».

          Je ne regrette qu’une chose : Que les blogueurs actifs et collaborant avec Rue89 ne soient pas eux aussi récompensés financièrement, même de façon symbolique.
          - Il en va de même pour les riverains auteurs d’articles.

        • Karavi
          Karavi répond à Yvon le Zébulon
          imaginatrice
          • Posté à 15h04 le 18/02/2012
          • Internaute 113192
            imaginatrice

          je n’installe pas « adblock », car il faut que Rue89 vive

          C’est une blague ?

        2 autres commentaires
      • Karavi
        Karavi répond à Nicolaï Lo Russo
        imaginatrice
        • Posté à 14h59 le 18/02/2012
        • Internaute 113192
          imaginatrice

        « Encore une de ce type et j’arrête la Rue. “

        Autrement dit, ‘Demain, j’arrête :)’
        Même avec ABP, il y a parfois des trucs bizarres, des pages qui apparaissent alors qu’on ne clique sur rien ; j’ai eu récemment une caricature de S à cheval...un film avec Auteuil...
        Mais là où ça commence à ne pas être marrant, c’est quand l’écran s’assombrit d’un coup sur Rue 89. Cela vient, m’a t-on dit, de pubs mal cachées. Ceux qui l’ignorent seraient capables d’amener leur ordinateur en réparation !

  • MeLgO
    MeLgO
    sarcastique désenchanté
    • Posté à 14h11 le 17/02/2012
    • Internaute 171616
      sarcastique désenchanté

    Cette arnaque est vraiment bien ficelée. Je travaille en agence bancaire et nous avons eu récemment plusieurs cas de ce type ou en voulant payer pour un échantillon, l’internaute signe en réalité pour un abonnement.

    Comme vous avez volontairement donné vos coordonnées bancaires, on entre pas dans une utilisation frauduleuse de votre carte bancaire et l’opposition est donc compliquée : elle peut nécessiter un dépot de plainte, ce qui est à la fois contraignant et pas forcément efficace : Et oui car c’est bien vous qui avez utilisé votre CB. Personne ne l’a utilisé à l’insu de votre plein gré. Il y’a une évidente volonté de tromperie mais légallement c’est difficile à faire valoir.

    • Frangipanier
      Frangipanier répond à MeLgO
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 15h10 le 17/02/2012
      • Internaute 106626
        Plante verte, rouge et noire.

      +1 

      C’est tout le problème de la fâcheuse habitude qu’ont la plupart des gens de signer quelque chose SANS LIRE LES NARDINE DE CONDITIONS D’UTILISATION.

      Lisez les petits caractères, sac à papier ! C’est pas fait pour les chiens.

    • tarasboulba
      tarasboulba répond à MeLgO
      érudit
      • Posté à 23h26 le 17/02/2012
      • Internaute 130113
        érudit

      MeLgo, vous travaillez en agence bancaire ? Je vais vous en dire un peu plus sur votre métier.

      Martine utilise sa carte bancaire pour payer des frais de port elle n’a pas conscience de s’engager sur un abonnement « en tout petit dans le contrat ».

      Pour être valable ce contrat doit être signé avec un vrai stylo sur un vrai papier (je simplifie il y a quelques exceptions, ce cas n’en fait pas partie).

      Donc Martine n’a pas donné son autorisation pour ces paiements de 99€.

      La bonne nouvelle c’est que Martine ne risque rien (en théorie), car le code monétaire et financier la protège « La responsabilité du titulaire d’une carte mentionnée à l’article L. 132-1 n’est pas engagée si le paiement contesté a été effectué frauduleusement, à distance, sans utilisation physique de sa carte. »

      Mauvaise nouvelle pour le banquier des pilules miracles la transaction sera annulée et Martine remboursée, à moins qu’il puisse produire ce fameux document (et pas un simple log informatique).

      Sauf que ça ne se passe pas exactement comme cela, si Martine va voir MeLgo dans son agence bancaire, MeLgo lui n’a jamais lu le code monétaire et financier, il ne connait que les procédures internes de la banque, qui s’appuient elles-mêmes sur des accords interbancaires qui s’appuient eux-même sur les normes établies par les réseaux (Mastercard, Visa etc...). Et MelgO va alors confondre la réglementation (qui protège le client) avec la pratique bancaire (qui protège la banque). Mais c’est normal, il y a des formations pour cela, tous les employés d’agence tombent dans le panneau.

      Pourquoi la banque va rechigner à appliquer la loi ? Selon les règles interbancaires, constituer un dossier de demande de remboursement « Vente à Distance » coûte (de mémoire) une cinquantaine d’euro à la banque de Martine, et potentiellement beaucoup plus à la banque des pilules (car l’escroc aura mis les voiles laissant son découvert à son banquier). Ces demandes n’aboutissent pas toujours (surtout à l’étranger) dans ce cas la banque de Martine en sera alors intégralement de sa poche.

      Le banquier va donc tout faire pour laisser l’ardoise à Martine, comment ? De facto avec l’aide du vendeur de pilule... et de Melgo. Le texte écrit en tout petit va donner un argument à Melgo qui pourra dire à Martine « qu’elle a accepté le paiement » ce qui est totalement faux puisque rien n’a été signé. Mais c’est ce qu’il a appris en formation.

      Si Martine insiste Melgo va appeler le « back office » de la banque (avant 16h15 sinon il ne décrochent plus), le calcul est vite fait un litige de 99€ qui coûte 50€ le jeu n’en vaut pas la chandelle on va demander à Martine de faire un courrier pour gagner du temps.

      Le courrier de Martine, est dans l’article. Martine va s’accuser elle-même de ne pas avoir bien lu le « contrat » sans même s’interroger sur sa validité et sur le fait qu’elle n’a jamais donné son accord pour ces paiements. Pour la banque l’affaire est pliée on respire. on a un « aveu » que Martine a bien « accepté » un contrat.

      Si Martine insiste on lui demandera de porter plainte... et là c’est très fort au lieu de porter plainte contre sa banque qui lui a fourni un moyen de paiement non sécurisé (la preuve : Martine n’aurait jamais payé ces sommes par chèque ou en espèce), la banque lui demande de porter plainte contre... le fournisseur ! Et dégage du même coup sa responsabilité. Et comme 50% des clients ne feront rien = fin du problème. Si Martine est teigneuse on fera un geste commerciale de 50% du montant (toujours ça de gagné). Aucun chance que la plainte aboutisse évidemment.

      Mais si Martine se renseigne un peu sur Internet avant de faire le courrier elle saura qu’il vaut mieux éviter de parler de ce « contrat » et déclarera une utilisation frauduleuse simple de la carte. Ca aussi c’est prévu. Martine a réalisé un premier paiement de frais de port qu’elle n’a pas contesté (normal elle était volontaire), si elle conteste le second paiement la banque lui objectera qu’elle connait déjà le fournisseur et qu’il s’agit donc d’un litige commercial et non d’une fraude. Argument bidon mais très « interbancaire » surtout si le fournisseur a pris soin d’espacer les paiements de 70 jours pour rendre le premier paiement irrévocable.

      MelGo n’a pas fini son boulot, la pitié se transforme en condescendance : comment aider cette pauvre Martine ? Mais avec la protection moyen de paiement et perte de bidules à 45€/an évidemment ! Le plus drôle c’est que le contenu de l’assurance est souvent un copier/coller du code monétaire celui là même qui devait protéger Martine... de sa banque ! Rentabilité de ce genre d’assurance ? > 95% un bonheur de banquier.

      MelGo lui fera une ristourne de 50% la première année et aura la conviction d’avoir bien fait son job. Tellement bien que ça valait un post sur rue89.

      Rien de méchant dans le fond de mon post, mais la vérité est parfois très crue.

      • Alain Jpeg
        Alain Jpeg répond à tarasboulba
        Echange modo Vs yaourt nature
        • Posté à 00h51 le 18/02/2012
        • Internaute 78455
          Echange modo Vs yaourt nature

        « Rien de méchant dans le fond de mon post, mais la vérité est parfois très crue. »

        C’est le ton condescendant qui me chiffonne perso, à part ça c’est très bien expliqué et fort intéressant.

      • Le_mouton_noir
        Le_mouton_noir répond à tarasboulba
        www.delaservitudemoderne.org
        • Posté à 02h17 le 18/02/2012
        • Internaute 119868
          www.delaservitudemoderne.org

        C’est exactement ainsi que cela se passe.
        Ou comment des escrocs(banquiers) parviennent à enrôler des gens honnêtes(MelGo) dans leurs combines.

      • MeLgO
        MeLgO répond à tarasboulba
        sarcastique désenchanté
        • Posté à 10h23 le 18/02/2012
        • Internaute 171616
          sarcastique désenchanté

        C’est une excellente analyse.

        Pour les détails légaux, je les ignore et non pas parce que je confond réglementation interne et code financier ou blablabla truc machin, mais parce que je suis saisonnier au guichet et que la banque n’est pas mon métier.

        Ne croyez pas que j’ai posté ce message pour dire aux gens : vous n’aviez qu’a faire attention. C’est juste la problématique que le quidam lambda aura affaire avec sa banque.

        Le message c’était simplement : ça va être galère de faire valoir vos droits. Point. J’aurais l’air tout aussi con que n’importe qui dans cette situation et mon CDD en agence n’y changerait pas grand chose.

        Votre leçon est très intéressante et je n’ai pas les connaissances suffisantes pour dire si certaines parties sont erronées, je vais donc vous croire sur parole. Mais je me demande qui est condescendant ? moi ou le gars qui étale sa science sur le dos du pauvre crétin qui a juste voulu naïvement témoigner de ce qu’il voit régulièrement et qui a fortiori aurait du fermer sa grande gueule puisque ça le fait passer pour un con.

        Ptet bien les deux au fond...

         
        • tarasboulba
          tarasboulba répond à MeLgO
          érudit
          • Posté à 14h08 le 19/02/2012
          • Internaute 130113
            érudit

          Oui vous avez raison, j’ai relu mon post et ça fait « monsieur je sais tout ». Je l’ai écrit trop vite. Toutes mes excuses.

          L’objectif de mon message est d’illustrer (méchamment j’en convient) que ce système s’appuie sur l’ignorance de ses représentants et sur des procédures décourageantes pour ceux qui voudraient s’y frotter (collaborateurs comme clients).

          Vous n’êtes pas un pauvre crétin, par contre je suis peut-être déjà un vieux c*n....

          Amicalement.

        1 autres commentaires
      • O.S
        O.S répond à tarasboulba
        Non.
        • Posté à 10h35 le 19/02/2012
        • Internaute 127070
          Non.

        « Pour être valable ce contrat doit être signé avec un vrai stylo sur un vrai papier (je simplifie il y a quelques exceptions, ce cas n’en fait pas partie). »

        Avez vous les textes de loi précis qui excluent la signature électronique svp ? Car il me semble que cette signature(/ce type d’accord) est de plus en plus souvent intégré au droit.

        Pour le reste, belle analyse !

         
        • tarasboulba
          tarasboulba répond à O.S
          érudit
          • Posté à 14h28 le 19/02/2012
          • Internaute 130113
            érudit

          C’est un peu long a détailler, je vais simplement vous le résumer.

          1) Le législateur prévoit la possibilité de signer en électronique avec la même valeur qu’une signature papier. Il faut que le signataire s’équipe d’un certificat électronique dont le process de délivrance et les caractéristiques sont très encadrés..... et inaccessible pour les particuliers (sauf Belgique et un ou deux cas en France rare).

          2) Le client et le fournisseur concluent un contrat PAPIER prévoyant des échanges électroniques (sécurisé par un mot de passe par exemple) comme pour faire de la bourse en ligne par exemple.
          Une fois le premier contrat signé les opérations sont opposables au client jusqu’à dénonciation du contrat PAPIER.
          Mais ce n’est valable que dans un cadre particulier avec un fournisseur particulier.

          Donc dans le cas des pilules, si rien n’a été signé sur un papier, l’accord « électronique“de commande n’est absolument pas valable. Sauf si le client décide lui-même de lui donner une valeur en informant sa banque qu’il n’avait pas bien lu les petits caractères (vous noterez que le fournisseur s’est empressé de lui rappeler).

          2 bis) Il y a aussi un système qui s’appelle 3DSecure, option choisie par le commerçant, qui oblige à chaque transaction l’utilisateur à confirmer la transaction auprès de sa banque (là on est dans le cadre du contrat entre la banque et son client du point de vue de la validité de la ‘signature’). En contrepartie le fournisseur a la garantie de paiement (elle ne peut plus être contestée).
          De facto ce nouveau système est conçu pour protèger le fournisseur et la banque du client au détriment du client. La banque aura en effet un nouvel argument pour refuser un remboursement !

        1 autres commentaires
    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à MeLgO
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 12h42 le 18/02/2012
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Ce serait bien qu’au lieu de nous casser les bonbons avec les petits téléchargements et les lois Hadopi et autres, le gouvernement finance une brigade chargée de pourchasser ces escrocs à peine déguisés sur le Web.

      Mais comment imaginer qu’un Gouvernement qui envisage de « dépénaliser » les gros délits financiers, ait le désir de s’attaquer vraiment à ces gens là...
      ...si ça s’trouve, ce sont les mêmes qui trichent et qui proposent les lois.

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 14h42 le 17/02/2012
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    « L’arnaque à la pilule minceur fait toujours fondre votre argent »

    ..La preuve......

    demain, ce sera pour nous...

    • Caniveau89
      Caniveau89 répond à Pierrrrre
      • Posté à 15h06 le 17/02/2012
      • Internaute 26147

      Dans cette hypothèse, le coût serait immense, surtout pour les classes moyennes.

      Ce n’est pas Yannick Noah qui va combler les déficits, il n’est même pas capable de payer son dû...

      Et Ségolène s’est crée une belle réduction d’ISF avec sa petite maison en provence qu’elle déclare la moitié de sa valeur...

      Mais heureusement que le PS dénonce les injustices fiscales et autres arnaques, sinon qui le fera ?

    • affreuxjojo
      affreuxjojo répond à Pierrrrre
      • Posté à 20h27 le 17/02/2012
      • Internaute 29421

      C’est en quelque sorte l’opposé de sarkozy qui, lui, sait faire grossir la dette.

  • jino83
    jino83
    citoyen curieux
    • Posté à 14h49 le 17/02/2012
    • Internaute 159282
      citoyen curieux

    Dans l’arnaque les italiens ont fait fort : faite disparaitre 6000M $ avec des faux bon du trésor US sur des comptes en suisse ....

    Lien

  • Caniveau89
    • Posté à 15h13 le 17/02/2012
    • Internaute 26147

    « Les arnaques grouillent sur le Web. Certaines sont éphémères, d’autres plus tenaces. »

    Il y a même de petits groupes d’arnaqueurs qui créent des blogs promettant de l’actualité, le l’interactivité, et de l’indépendance qui pondent à peine un ou deux articles politiques et surtout polémiques par jour, censurent les messages des internautes à tout va, et enfin revendent 100 % de leur activité à de gros capitalistes très marqués politiquement - après avoir touché une foultitude d’aides et subventions provenant ... de vos impôts, braves contribuables !
    Des millions d’euros pour votre présence bénévole, c’est totalement abusif !

    • el barbar
      el barbar répond à Caniveau89
      politiquement correct
      • Posté à 17h20 le 17/02/2012
      • Internaute 102332
        politiquement correct

      Y a même des présidents qui te promettent qu’ils te feront gagner plus et s’il n’y arrive pas, il démissionnera.
      Sauf qu’à la place d’arnaquer un par un les citoyens, lui il fait mieux, il en dépouille 59millions en une seule loi

      • Spool
        Spool répond à el barbar
        ici
        • Posté à 23h06 le 17/02/2012
        • Internaute 52054
          ici

        ces présidents sont faciles à reconnaître : ils ont des bourrelets. Ils n’essayent même pas de prendre pas la came, ils savent que ça ne marche pas ; ils se contentent de la vendre :)

  • Frangipanier
    Frangipanier
    Plante verte, rouge et noire.
    • Posté à 15h15 le 17/02/2012
    • Internaute 106626
      Plante verte, rouge et noire.

    Sans déconner, y’a encore des gens qui croient qu’on peut perdre 10 kg en 15 jours sans répercussion aucune ? C’est aussi gros que la princesse Nigérianne kidnappée, ce genre d’attrape-nouille.

    Quand je vois des conneries comme ça ou le régime DUKON, ça me fait doucement braire.

    Un régime, un vrai, ça se fait avec un diététicien (aka un mec qui a étudié ça dans une école, pas un péquenot sorti d’on ne sait où). C’est sur une longue période, c’est pas en mode « hard core » (sauf si vous bouffez vraiment de la merde), parce que toute façon, si vous changez vos habitudes du tout au tour du jour au lendemain, votre corps vous le fera payer un jour.

    • watashi_baka
      watashi_baka répond à Frangipanier
      ...
      • Posté à 15h54 le 17/02/2012
      • Internaute 47330
        ...

      10 kg en 15 jours, je préfère pas voir le résultat, et j’imagine le stress pour le corp.

      En plus pour les gens normaux qui ont un peu de ventre ou de fesse à perdre c’est plutôt -10 kg de graisses + 5kg de muscle pour rafermir tout ça. donc il y a pas 36 solutions, manger moins pour perdre le poid, et sport complet pour faire le muscle.

    • einna
      einna répond à Frangipanier
      • Posté à 17h55 le 17/02/2012
      • Internaute 6227

      tt à fait d’accord

  • Vladimir I.O.
    Vladimir I.O.
    Prenez le pouvoir !
    • Posté à 17h11 le 17/02/2012
    • Internaute 127509
      Prenez le pouvoir !

    C’est comme les présidents candidats qui promettent, portons plainte !

  • einna
    • Posté à 17h53 le 17/02/2012
    • Internaute 6227

    est-ce de la naïveté ou de la bétise que de croire à la pilule miracle qui fait mincir sans effort, ni restriction alimentaire ?
    ne pas lire en entier un bon de commande est tout aussi naïf voire imprudent.

    et croire perdre 10kgs en 15 jours, à part une méga gastro et encore, une opération grave ou une chimiothérapie, c’est vraiment faire vouloir gober du rêve !

  • Nain Glumeux
    Nain Glumeux
    Touriste
    • Posté à 18h07 le 17/02/2012
    • Internaute 148099
      Touriste

    En fait, lors de sa commande, comme beaucoup d’autres, Martine n’a pas fait attention.

    Apparemment ça n’est pas dans la jugeote de Martine qu’étaient logés les kilos en trop.

    • Spool
      Spool répond à Nain Glumeux
      ici
      • Posté à 23h13 le 17/02/2012
      • Internaute 52054
        ici

      c’est compliqué ; on ne sait pas à quel point son poids, son image peuvent compter pour elle au point de suspendre son jugement, le temps de passer la commande ; on y croit, pendant quelques minutes, mais ça suffit pour signer ; et ensuite on veut y croire
      d’ailleurs la preuve qu’elle a de la jugeotte « en général » : sa réaction quand elle a de forts indices que la commande relève d’une arnaque

      Edit : ce que j’essayais péniblement de dire est que ces businesses prospèrent grâce à des gens normaux, c’est à dire qui ont de la jugeotte, sauf quand (mettre ici la réunion des conditions favorables)
      Leur pub ils la fourguent à des millions de gens normaux dont la majorité ne clique pas parceque ce n’est pas le moment ; ils ont la statistique de leur côté, le peu de % qui clique, ça suffit (surtout à 99€...)

      • Nain Glumeux
        Nain Glumeux répond à Spool
        Touriste
        • Posté à 11h33 le 18/02/2012
        • Internaute 148099
          Touriste

        Bah pourquoi pas mais vous savez à force d’excuser tout et tout le monde...

        Vous y croyez vous, aux pilules qui font gagner 5 cm de pénis en 15 jours ?

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