Jurisprudence 24/11/2011 à 19h25

La justice européenne, un bâton dans les roues de Hadopi 3 ?

Martin Untersinger | Journaliste Rue89

Un arrêt de la Cour de justice de l’Union européenne, sollicitée pour trancher un litige belge, pourrait contraindre Sarkozy dans sa lutte contre le « streaming ».

La Cour de justice de l’Union européenne (CJUE) a rendu un avis très attendu qui devrait compliquer la tâche de la majorité dans sa volonté de mettre sur les rails une troisième loi Hadopi, évoquée récemment par Nicolas Sarkozy.

La CJUE a été sollicitée pour trancher un conflit entre la Sacem belge (la Sabam) et un fournisseur belge d’accès à Internet. La première demandait au second de mettre en place un filtrage de grande ampleur afin d’empêcher que ses clients ne puissent télécharger des contenus illégaux via les réseaux « peer-to-peer “.

Une ‘surveillance des communications’ jugée contraire au droit européen

Avant de se prononcer sur le litige, la cour d’appel de Bruxelles a saisi la Cour européenne pour s’assurer qu’elle pouvait bien, sans violer le droit européen, obliger le FAI à exercer une ‘surveillance des communications sur son réseau’.

Voir le document

(Fichier PDF)

Réponse négative de la CJUE :

‘Une telle injonction ne respecte pas [...] le juste équilibre entre [...] le droit de propriété intellectuelle et [...] la liberté d’entreprise, le droit à la protection des données à caractère personnel et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations.’

Plus précisément, la Cour a estimé que demander à un FAI un filtrage généralisé entre en conflit avec la directive sur le commerce électronique de juin 2000. Mettre en place ‘un système informatique complexe, coûteux, permanent et [aux] seuls frais [du FAI]’ est une ‘atteinte caractérisée à la liberté d’entreprise’.

Une embûche sur le chemin de la Hadopi troisième du nom

Nicolas Sarkozy a annoncé le 18 novembre au forum d’Avignon vouloir poursuivre les efforts entamés avec la loi Hadopi, qui selon lui a réduit le ‘piratage de 35%’.

Nicolas Sarkozy annonce Hadopi 3

Il a également levé le voile sur la prochaine priorité en matière de protection des droits d’auteur : s’attaquer aux sites de ‘streaming’, qui permettent de regarder un film ou d’écouter de la musique en ligne, sans les acheter. Ils ne sont pas ‘surveillés’ par Hadopi, qui se concentre sur les réseaux de ‘peer-to-peer’ (réseaux d’échange de jeux, logiciels, musiques ou vidéos).

Problème : les techniques qui seront utilisées par l’Etat pour lutter contre le streaming tomberont sans doute sous le coup de la nouvelle jurisprudence de la CJUE, comme le rappelle le site spécialisé ZDNet :

‘L’arrêt pourrait interdire tout déploiement de système de DPI [méthode d’inspection du contenu des connexions, ndlr] car constituant une atteinte aux droits des clients des FAI, mais aussi le blocage de sites de streaming, qualifiés de pirates par les ayants-droit, mais qui dans les faits proposent, pour certains d’entre eux, à la fois des contenus licites et illicites.’

Le récent jugement du tribunal de grande instance de Paris à l’encontre du site Copwatch demandait lui aussi aux FAI de procéder à un filtrage. Ce type de jugement, qui vise un site en particulier, n’est pas menacé par la récente jurisprudence européenne, qui porte sur des filtrages généraux et de plus grande ampleur.

Justement ceux qui sont pressentis dans le cadre d’une loi Hadopi 3.

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  • la choukette
    la choukette
    libre penseur si possible
    • Posté à 19h30 le 24/11/2011
    • Internaute 90914
      libre penseur si possible

    DTC

    • I.P
      I.P répond à la choukette
      Il manque Hulk en baskets
      • Posté à 09h05 le 25/11/2011
      • Internaute 25391
        Il manque Hulk en baskets

      Avant de vous réjouir regardez bien pourquoi la cour a rejeté la demande belge, il ne s’agit pas de défendre les libertés individuelles et le droit de ne pas se faire espionner en permanence, mais bel et bien de défense « de la liberté d’entreprendre » des FAI.
      Personnellement ça ne m’enchante guère...

      • la choukette
        la choukette répond à I.P
        libre penseur si possible
        • Posté à 18h19 le 25/11/2011
        • Internaute 90914
          libre penseur si possible

        la liberté d’entreprendre faisant parti de mes libertés individuelles ça ne me pose aucun problème.

        de plus le filtrage massif et dérégulé étant la pire des choses qui puisse arriver au web, je saurais me contenter d’un jugement comme celui ci

    • Samuel Vimaire
      Samuel Vimaire répond à la choukette
      Dipolmate morporkien.
      • Posté à 10h35 le 25/11/2011
      • Internaute 140339
        Dipolmate morporkien.

      Pour sauvegarder votre vie privée et passer outre les filtrages des sites Internet que le gouvernement est en train de mettre en place ainsi que toutes les mesures de lutte contre la copie illégale (le terme de « piratage » serait galvaudé), je recommande à chacun de prendre les mesures suivantes :

      1) Utiliser un VPN (choisir son VPN). Ça n’est pas compliqué, c’est un petit programme que vous installez sur votre PC et que vous activez/désactivez à l’envie. Si vous avez des questions, posez les en répondant à ce commentaire, j’y répondrai. Dans tous les cas, sachez qu’en utilisant un VPN, votre fournisseur d’accès (ou FAI, Free, Orange, SFR, Boygues, Numéricable) ne voit pas les données qui passent dans son réseau ou par votre box car elles sont cryptées, il sait que quelque chose passe, mais il ne voit pas quoi, il ne peut donc pas filtrer les sites Internet que vous consultez (oui, cela contourne les mesures de censures que le gouvernement français est en train de mettre en place soit disant pour lutter contre la pédophilie). Cela vous permet éventuellement de télécharger illégalement tout ce que vous voulez (par contre, si vous passez par des protocoles PearToPear, assurez vous que le VPN que vous choisissez le supporte), le tout sans craindre de représailles de l’Hadopi ou de ce genre de mesures de merde car, tout ce que verront les traqueurs c’est qu’une machine située dans un pays de l’Est est en train de télécharger illégalement un fichier...

      2) Ne pas utiliser de produit Google car Google conserve toutes vos données de navigation et peut éventuellement les revendre à un État comme c’est déjà le cas pour pour les USA. Donc évitez Google Chrome et ne passez pas par Google pour faire vos recherches sur Internet. Je vous conseille duckduckgo en tant que moteur de recherche et Firefox ou Opera comme navigateur (Firefox étant plus accessible aux profanes en informatique), n’utilisez pas Internet Explorer non plus, c’est une merde.

      3) Utilisez Ghostery car même sans passer par Google, Google peut vous suivre (ainsi que d’autres boites comme Facebook, Twitter et des moins connus), c’est notamment le cas sur Rue89...

      4) Si vous utilisez Facebook, ne le faites pas avec votre vrai nom. Même si vous faites attention à ce que vous publiez sur Facebook, il est possible de faire des recoupement avec vos données de navigation.
      L’idéal étant d’avoir un compte avec votre vrai nom auquel vous n’accédez que très rarement avec un autre navigateur et un autre VPN que ceux utilisés habituellement (ou alors pas de VPN du tout). Évidemment, vos deux comptes ne doivent pas être reliés à la même adresse mail.

      Pour simplifier les choses. J’utilise Firefox (avec Ghostery) et je passe par un VPN situé dans les pays de l’Est pour tout ce que je fais anonymement (sous un pseudo, comme poster sur Rue89). Pour tout ce que je fais avec mon vrai nom, j’utilise Opéra (toujours avec Ghostery) mais sans passer par mon VPN : commander des billets de train, commander un bouquin sur Amazon, etc...
      J’ai également deux adresses mail, une pour mes activités anonymes et une pour les mails pro ou les sites commerçants où je suis obligé de donner mes coordonnées.

      Ainsi, il est très difficile de faire le rapprochement entre ma vie publique et ma vie privée sur Internet...

  • petitmatou
    petitmatou
    Ingénieur en roue de brouette
    • Posté à 19h44 le 24/11/2011
    • Internaute 102508
      Ingénieur en roue de brouette

    En 2012 sortez le clown !

    • zygzornifle
      zygzornifle répond à petitmatou
      Poussière d'étoiles
      • Posté à 08h49 le 25/11/2011
      • Internaute 160367
        Poussière d'étoiles

      et attention au clone.....

    • Samuel Vimaire
      Samuel Vimaire répond à petitmatou
      Dipolmate morporkien.
      • Posté à 10h36 le 25/11/2011
      • Internaute 140339
        Dipolmate morporkien.

      François Holland a déjà annoncé qu’il ne reviendrait pas sur Hadopi. Quel couille-molle !

      • whitenigga
        whitenigga répond à Samuel Vimaire
        trololo !
        • Posté à 11h28 le 25/11/2011
        • Internaute 83781
          trololo !

        On devrait leur envoyer le sergent Carotte ;)

         
        • Imshga
          Imshga répond à whitenigga
          perplexe
          • Posté à 12h52 le 25/11/2011
          • Internaute 144247
            perplexe

          Hum un sergent Carotte européen alors, sinon il sera dans l’obligation d’appliquer la Loi, c’est dans sa nature...

        • Samuel Vimaire
          Samuel Vimaire répond à whitenigga
          Dipolmate morporkien.
          • Posté à 13h36 le 25/11/2011
          • Internaute 140339
            Dipolmate morporkien.

          C’est le sergent Détritus et son « piécificateur » que je vais lui foutre au cul !

          (Carotte est devenu Capitaine dans le cycle du Guet).

           ;)

          • whitenigga
            whitenigga répond à Samuel Vimaire
            trololo !
            • Posté à 14h11 le 25/11/2011
            • Internaute 83781
              trololo !

            au temps pour moi, j’ai un peu laché recemment.
            mais c’est vrai que Detritus irait très bien pour faire du ménage...
            alors que notre guet national est exclusivement composé de chicard chique !

            • Samuel Vimaire
              Samuel Vimaire répond à whitenigga
              Dipolmate morporkien.
              • Posté à 14h24 le 25/11/2011
              • Internaute 140339
                Dipolmate morporkien.

              Des Chicard Chique et des Fred Côlons, oui... et sarko est très loin de Vétérini...

        4 autres commentaires
  • Autodéfense_Intellectuelle
    • Posté à 19h51 le 24/11/2011
    • Internaute 87535
      ingénieur

    1ère, 2ème, 3ème loi Hadopi : à un moment il faut savoir s’arrêter, non ?

    Je sais bien que les échecs ne font pas peur à l’UMP, mais quand même, ils vont finir par se faire mal à se frapper systématiquement la tête contre le mur...

    • pablico
      pablico répond à Autodéfense_Intellectuelle
      Co-NOBEL de la Paix
      • Posté à 21h15 le 24/11/2011
      • Internaute 14278
        Co-NOBEL de la Paix

      On a une bonne habitude chez nous.

      quand il y a un problème on fait une loi...
      on a des sdf, on fait des lois contre la mendicité,
      on a un trou de la sécu, on fait des lois contre les malades
      on a des chômeurs, on fait des lois pour baisser les chiffes,

      un crime, une loi sur la récidive (on a fait 6 lois en 6 ans) ce sont les lois qui font de la récidive...
      etc etc il y a trop d’exemples...

      hadopi c’est de la roupie de sansonnet... les lois hadopi font de la récidive aussi....

      • Crepitus
        Crepitus répond à pablico
        Retraité
        • Posté à 01h40 le 25/11/2011
        • Internaute 85789
          Retraité

        De toute façon je fais et ferais du téléchargement illégal. Puisque je suis présumé pirate, taxes sur les supports, etc., je paie, puisque fraudeur présumé, d’accord ; je fraude et je vous emmerde !

      • Cannibal Ferox-
        Cannibal Ferox- répond à pablico
        mangeur de chouineur
        • Posté à 10h31 le 25/11/2011
        • Internaute 159072
          mangeur de chouineur

        J’en connais un qui n’a qu’à bien se tenir !

         1 autres commentaires
    • Imshga
      Imshga répond à Autodéfense_Intellectuelle
      perplexe
      • Posté à 12h53 le 25/11/2011
      • Internaute 144247
        perplexe

      Il y a bien eu 7 lois « anti-récidive »...

  • rb12
    rb12
    internaute ?
    • Posté à 19h53 le 24/11/2011
    • Internaute 131493
      internaute ?

    Ouais, ça n’empêchera pas la France de fonctionner illégalement. C’est déjà le cas puisque la convention de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales, traité international ratifié par la France, est donc la loi à appliquer en France alors que ce n’est pas totalement le cas. La réforme de la garde à vue, ce n’était que pour mettre les procédures en conformité avec la loi avec 30 ans de retard et une volonté de retarder les choses le plus possible. Hadopi 1 est déjà illégal mais l’état profite du temps que la justice européenne mettra à condamner la France pour non respect des droits de l’homme, plusieurs fois, avant de modifier les lois illégales. Voilà les méthodes de nos gouvernants !

  • yt75
    • Posté à 20h01 le 24/11/2011
    • 172880

    Quelle bande d’imbéciles, alors que si lutte anti-piratage, la seule approche valide est :
    1) concentrée sur les centres et non utilisateurs finaux (il y a toujours des centres du fait du besoin de catalogues, « peer to peer » aussi vaste hypocrisie dans les termes et tout le monde le sait)
    2) Aucun besoin de monitorer/superviser les flux utilisateurs finaux.
    3) besoin de procédures légales et publiques pour le filtrage/blocage des sites :
    Lien

    Faut-t-il comprendre que justement le but est de monitorer/superviser les flux utilisateurs ?

    Ou est-ce juste la niaiserie ou veulerie classique consistant à associer le terme virtuel à internet et compagnie ?

    La priorité devrait être aussi la mise en place d’une vrai alternative non monopolistique de publication sur internet avec achat à l’œuvre offrant une vraie plus value à acheter par rapport à pirater (j’ai acheté ça ça marche et puis c’est tout, je ne m’occupe d’aucun fichier, copies, backups, etc, concept atawad), ce qui quoi qu’on en dise à plus ou autant à voir avec le besoin d’une nouvelle fonction et séparation des rôles qu’avec des questions techniques :
    Lien

    Sans oublier que ces histoires de neutralité du net, cela a aussi commencé sur la problématique « partage des revenus (surtout publicitaires) issus d’internet(en “général”) » il y a quelque années, typiquement entre Google et les telcos US, Google menaçant alors (ou le faisant) de construire son propre backbone, les telcos réclamant une part des revenus (et certes Google sans réseau ne marcherait pas très bien). Problématique différente s’il en est, ne pas tout mélanger non plus.

    Mais bon, pas fini cette affaire, et croire défendre les citoyens quand d’une part on ne laisse que le monitoring flux utilisateurs comme voie légale, et que d’autre part on favorise deux ou trois monstres sur la diffusion légale, en étouffant plus ou moins toute vraie nouveauté, il y a vraiment de quoi hurler de rire, si ça n’était pas si pathétique..

    Rappelons aussi qu’au XVII XVIII quasiment rien n’empéchait les « libraires/imprimeurs » de copier les livres, et que les droits d’auteurs ont été mis en place à la révolution Française, à ce sujet :
    Lien

    • Crepitus
      Crepitus répond à yt75
      Retraité
      • Posté à 01h49 le 25/11/2011
      • Internaute 85789
        Retraité

      Pour votre dernier paragraphe je crains que vous soyez quelque peu dans l’erreur. Il existait deux types de publications, celles, légales, avec privilège donnant un droit exclusif ; celles, plus intéressantes, mais illégales, n’ayant bien sûr aucune protection. Quoique si l’on se réfère à la préface de la seconde édition de Dom Bougre, portier des Chartreux, le secréraire d’état en charge de Paris, à moins qu« il s’agisse du lieutenant-générale de police, était complice, si ce n’est bénéficiaire de la vente des livres interdits et saisis.

      • yt75
        yt75 répond à Crepitus
        • Posté à 09h04 le 25/11/2011
        • 172880

        Oui vous avez raison, l’introduction du texte sur l’édition gratuite dans le lien explique cela, le message étant plutôt que ce que l’on considère comme « normal » maintenant, d’un point de vue simplement « technique » rien n’y amenait directement, et le « dogme du tout gratuit » correspond en fait à de la censure par étouffement plus qu’autre chose. D’autre part à mon avis on se trompe en disant « ça ne peut marcher à 100% donc à quoi bon », le piratage 0 n’a aucune importance et les échanges de fichier en cours d’école non plus. Par contre bloquer les sites majeurs aurait un effet immédiat, mais quasi « moralement » impossible aujourd’hui du fait du manque d’offre légale d’achat à l’œuvre, non monopolistique et offrant une vraie plus-value à acheter. La vérité est qu’aujourd’hui pirater est plus pratique, mieux foutu, acheter ne pouvant amener qu’à des « emmerdes » supplémentaires, ou dépendance à un quasi monopole ou machine particulière. Alors qu’une alternative serait vraiment possible, offrant une vraie plus-value « expérience utilisateur » à acheter (aucun besoin de s’occuper de fichiers, copies, transferts, backup, synchros), mais cela nécessite une séparation claire entre « tenanciers de bibliothèques personnelles » (liste des oeuvres achetées ou vraies gratuites en tant que références, pas les copies ou fichiers), avec contrainte légale stricte de confidentialité d’une part, et éditeurs, magasins en ligne, diffuseurs de copies créateurs d’autre part.
        Sans oublier qu’un format disponible tout de suite pour les oeuvres est tout simplement le site web, je suis par exemple paersuadé que si on pouvait acheter le « petit robert 2011 » en tant qu’accès au site « à vie » à 10 ou 15€, économiquement cela fonctionnerait beaucoup mieux que les abonnements proposés aujourd’hui, qui voudrait gérer un abonnement sur chacun de ses livres ! Le tout abonnement sent le gaz, l’électricité, à l’inverse de l’achat « coup de coeur » culturel. Les monstrueux monopoles étant eux aussi tout autant écœurant. Et beaucoup de choses pourraient exister sous ce format, techniquement il manque en fait peu de chose, problème beaucoup plus « constitutionnel » qu’autre chose.

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 21h17 le 24/11/2011
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    [ les efforts entamés avec la loi Hadopi, qui selon lui a réduit le piratage de 35% ]

    C’est le type même de l’information bidon et bidonnée.

    Avant Hadopi, il n’y avait aucun registre ou statistiques de téléchargements
    rendus publics ou même officieux, vu que ces téléchargement étaient libres.

    Il n’y a donc aucun point de comparaison qui permette d’annoncer « moins 35 % ! »

    • salengro
      salengro répond à Yvon le Zébulon
      quand le verbe se fait chair, (...)
      • Posté à 21h41 le 24/11/2011
      • Internaute 107017
        quand le verbe se fait chair, (...)

      salut Yvon,

      il fallait juste comprendre par là que 35 % des adeptes du P2P ont migré vers d’autres soluces (le direct download ou le streaming, par exemple). Et vu qu’ils sont devenus indétectables par Hadopi, celle-ci en déduit - en dépit de tout ce que signifie le terme de déduction - qu’ils se sont arrêtés de s’adonner à leur activité.
      De toutes façons, concernant le streaming, sauf à mettre quelqu’un derrière chaque internaute en temps réel pour voir ce qu’il peut bien bricoler derrière son ordi, il ne semble pas exister de solution, y compris le filtrage qui se ferait blouser par d’autres techniques (sites miroir), d’autant qu’il faut être vraiment con pour croire qu’une parade à une technologie au moment « t », mais qui ne cesse d’évoluer et à qui appartient toujours l’initiative s’en tiendrait là.
      D’ailleurs, aveu d’impuissance, l’un des porte-parole n’a rien trouvé de mieux que d’en conclure qu’au fond, le streaming n’était pas illégal (sic !)
      Amusant...je le prends au pied de la lettre : donc, a contrario, les distributeurs de flux payants sont des escrocs et ce serait eux qu’il conviendrait de poursuivre

      • Crepitus
        Crepitus répond à salengro
        Retraité
        • Posté à 01h59 le 25/11/2011
        • Internaute 85789
          Retraité

        Sans vouloir donner de renseignements trop précis, faites le vous mêmes, je rappelle qu’utiliser, par exemple Tor et un logiciel cachant son IP réelle sécurise assez par rapport à ADOPIsse au cul.

         
        • matth_j
          matth_j répond à Crepitus
          citoyen
          • Posté à 10h00 le 25/11/2011
          • Internaute 158581
            citoyen

          Ça c’est la grande classe, pomper la bande passante d’un réseau qui en manque déjà cruellement pour télécharger ce que l’on est trop radin pour acheter ! Bravo mec !

        • Samuel Vimaire
          Samuel Vimaire répond à Crepitus
          Dipolmate morporkien.
          • Posté à 10h43 le 25/11/2011
          • Internaute 140339
            Dipolmate morporkien.

          Pas besoin de passer par TOR, c’est lent, il suffit de passer par un VPN situé hors de l’UE...

        2 autres commentaires
      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à salengro
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 08h42 le 25/11/2011
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        « D’ailleurs, aveu d’impuissance, l’un des porte-parole n’a rien trouvé de mieux que d’en conclure qu’au fond, le streaming n’était pas illégal (sic !)

        Amusant...je le prends au pied de la lettre : donc, a contrario, les distributeurs de flux payants sont des escrocs et ce serait eux qu’il conviendrait de poursuivre »

        Je ne suis pas familier du téléchargement de musiques ou de films, mais pour autant, j’aimerais bien m’y lancer, juste pour emmerder ceux qui sont chargés de pister ces téléchargement. Je trouve ces lois idiotes.
        Quant au Streaming, j’aimerais bien comprendre sur quelle base il permet de brouiller les pistes d’Hadopi et donc vous mettre à l’abri.
         ; -))

         
        • Pas lolo
          Pas lolo répond à Yvon le Zébulon
          fasciné
          • Posté à 13h01 le 25/11/2011
          • Internaute 29635
            fasciné

          Le streaming pose un problème plus juridique que technique (encore que différencier du streaming légal genre M6replay de l’illégal doit pas être aisé). Difficile de qualifier l’infraction. Un peu comme si vous matiez canal+ chez un pote sans être vous même abonné.
          En fait, personnellement je n’en vois pas trop l’intérêt et je trouve même ça souvent pénible à regarder, du fait des à coups de chargement.
          Sachant que la plupart du temps le même contenu est disponible en DDL, je préfère attendre un quart d’heure que de rester à mater une série hachée.

          solutions anti-hadopi

          Ça date de début 2010 mais ça n’a pas vraiment changé. A noter que les remarques sur le DDL qui serait plus adapté aux geeks sont un poil exagérée. Il faut effectivement savoir se servir de Winrar/Winzip ou d’extremesplit, surtout si on télécharge du HD, ce qui n’a rien d’insurmontable.

        1 autres commentaires
      • Samuel Vimaire
        Samuel Vimaire répond à salengro
        Dipolmate morporkien.
        • Posté à 10h41 le 25/11/2011
        • Internaute 140339
          Dipolmate morporkien.

        Il y a aussi les mecs qui ont pris un VPN en Patagonie Occidentale (ou n’importe quel autre pays que la France) et qui continuent de télécharger en P2P comme des gros porcs en faisant un gros doigt d’honneur à l’Hadopi et à toutes les mesures du genre...

        Les parlementaires ont au minimum 10 ans de retard sur les pratiques d’Internet.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Samuel Vimaire
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 12h39 le 26/11/2011
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Il est certain que cette loi Hadopi est surtout faite pour emmerder les petites gens qui veulent juste avoir un beau morceau de musique à écouter dans leur bagnole...

          les Nababs du piratage ne sont pas vraiment concernés.
          Ceux là copient musiques et pochettes d’album, pour les revendre.

        1 autres commentaires
    • mezneth
      mezneth répond à Yvon le Zébulon
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 21h43 le 24/11/2011
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      Bien sur que si.
      Il suffit de faire comme pour les chiffres de la police.

      Trois fois plus d’arrestations= On combat trois fois mieux le crime
      Trois fois moins d’arrestations=La criminalité a baissé de 60% !

      D’un côté comme de l’autre, ce qui est merveilleux, c’est qu’on a que des bilans positifs.

      • Sabate
        Sabate répond à mezneth
        • Posté à 21h49 le 24/11/2011
        • Internaute 76520

        Ou un fumeur de pétards arrété = une affaire résolue

         
        • mezneth
          mezneth répond à Sabate
          Onomatopée antropomorphe
          • Posté à 21h57 le 24/11/2011
          • Internaute 70709
            Onomatopée antropomorphe

          Vous faites compliqué.
          Suffit de provoquer un peu les passants pour les amener à commettre un outrage.

          Ca rapporte des sous et puis un passant, ca se trouve plus facilement qu’un fumeur de pet. Avec une bonne cadence, on peut en faire quelques dizaines par agent dans le mois.

          • LaoJinHu
            LaoJinHu répond à mezneth
            non-conventionné par la (...)
            • Posté à 07h57 le 25/11/2011
            • Internaute 161554
              non-conventionné par la (...)

            Encore plus simple : vous parlez d’un risque terroriste et vous interdisez le stationnement sur 10 mètres devant toutes les écoles du pays.
            Si le con stationne, il paie une meilleure amende et on fait marcher un peu le commerce des mises en fourrière.
            Ca raréfie les places et le con finira tôt ou tard par se mettre où il ne faut pas. Quant au poseur de bombes, il peut se mettre dix mètres plus loin (et ajouter 5 grammes pour obtenir un résultat identique) ou bien risquer une amende, un enlèvement et une explosion de la fourrière.
            Ah bon ? C’est déjà fait ? Comme le chantait Boris, « Y a queque chose qui cloche la dedans ! J’y retourne immédiatement ! “

        • zeiks
          zeiks répond à Sabate
          Etudiant
          • Posté à 11h03 le 25/11/2011
          • Internaute 138098
            Etudiant

          Le gros problème de la police à l’heure actuelle c’est qu’ils veulent faire du fric à tout prix et ce au détriment de notre sécurité.
          Personnellement j’ai évité de justesse deux PV à vélo pas plus tard qu’hier, le 1e pour avoir pris une voie de bus, le 2e pour absence du gilet jaune. Le 1e a vite sauté sachant que le flic en question avait garé sa voiture sur le sigle cycliste peint sur la voie (si c’est pas de la mauvaise foi), pour le 2e j’ai trouvé ça un peu poussé sachant que le vélo a des lumières fonctionnelles (ce qui n’est pas le cas de tout le monde) et que personne ne met ce P***** de gilet, le pire dans tout ça c’est que pendant ce temps là son collègue se tournait les pouces dans la voiture...

          Pour en revenir au sujet Hadopi c’est de la connerie et la 3e mouture est tellement inconstitutionnelle qu’un enfant pourrait s’en apercevoir.
          Car pour ma part l’Etat n’a que deux possibilités :
          1 interdire les sites de streaming hébergés sur le territoire français, dans ce cas tout le monde se rabat sur les sites hébergés à l’étranger (hors UE de préférence).
          2 interdire l’accès à tout les sites de streaming (étrangers compris), dans ce cas des sites miroirs ou proxys sont mis en place et hop le tour est joué.

          L’Etat ne peut s’attaquer directement aux hébergeurs de contenu car ceux ci sont majoritairement situés dans des pays dont la législation sur les droits d’auteur est inexistante

          • Pas lolo
            Pas lolo répond à zeiks
            fasciné
            • Posté à 07h07 le 26/11/2011
            • Internaute 29635
              fasciné

            « 1 interdire les sites de streaming hébergés sur le territoire français, dans ce cas tout le monde se rabat sur les sites hébergés à l’étranger (hors UE de préférence). »

            Ça va être vite fait. En streaming ou DDL, ils sont tous hébergés aux US, en russie ou même en allemagne ou aux pays-bas.

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à zeiks
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 12h35 le 26/11/2011
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            « Le gros problème de la police à l’heure actuelle c’est qu’ils veulent faire du fric à tout prix et ce au détriment de notre sécurité »

            Les policiers sont de plus en plus motivés par le chiffre qu’on leur impose, et ne respectent plus les citoyens loyaux.

            Il y a un an déjà, j’ai du me lancer dans des démarches folles - allant jusqu’au Président de la République - pour faire sanctionner des flicaillons qui avaient considéré les places de stationnement de ma cité comme des bouche trou en cas d’insuffisance de petites croix dans leurs stats.

            Une bande bétonnée infréquentable par aucun piéton a été abusivement classée « trottoir », ce qui les autorisaient - pensaient-ils, à coller des PV à tous ceux qui se garaient là.

            Dernièrement je suis reparti à la chasse aux faux PV, et ça ne fera jamais que le 17° que je fais annuler très légalement...
            ...ce qui ne dissuade pas les képis de pérorer dans l’impasse.
            (car là où les gens se stationnent, il s’agit d’une impasse)

        5 autres commentaires
    • Mon-Al
      Mon-Al répond à Yvon le Zébulon
      roturière : -)
      • Posté à 23h58 le 24/11/2011
      • Internaute 24219
        roturière : -)

      Hadopi 2 est une grande esbroufe. Hadopi 3 ne verra pas le jour.

      Lien

      • Rebel Yell
        Rebel Yell répond à Mon-Al
        Je pose une question.
        • Posté à 05h19 le 25/11/2011
        • Internaute 127333
          Je pose une question.

        Pfff... dire que j’ai même pas vu le premier.

        Ha wééé : ils en avaient quand même chopé 10 en juillet ? J’espère qu’ils vont les empailler, parce qu’au prix des locaux et avec les salaires du personnel, ça fait cher au kilo.

         
        • Samuel Vimaire
          Samuel Vimaire répond à Rebel Yell
          Dipolmate morporkien.
          • Posté à 10h45 le 25/11/2011
          • Internaute 140339
            Dipolmate morporkien.

          Il parait que des associations de consommateurs n’attendent qu’une chose : le premier procès Hadopi 1. Avec des dossiers reprenant point par point toutes les procédures illégales selon le droit constitutionnel Français ou selon le droit Européen... Ça risque d’être funky !

          • Mon-Al
            Mon-Al répond à Samuel Vimaire
            roturière : -)
            • Posté à 11h48 le 25/11/2011
            • Internaute 24219
              roturière : -)

            De toutes les façons, même si un juge est saisi et accepte d’instruire, il sera alors obligatoire d’apporter la preuve du piratage par la personne incriminée. Ce qui sera impossible, puisque seul l’utilisation du matériel a été constatée, pas l’utilisateur. En conséquence, avec un bon avocat, l’affaire sera classée sans suite faute de preuve.

            • Imshga
              Imshga répond à Mon-Al
              perplexe
              • Posté à 12h57 le 25/11/2011
              • Internaute 144247
                perplexe

              Pas sûr. Il me semblait qu’Hadopi punissait le fait de ne pas avoir protégé sa connection. Respecter la présomption d’innocence et la charge de la preuve ? ET pis quoi encore ? !

              • Samuel Vimaire
                Samuel Vimaire répond à Imshga
                Dipolmate morporkien.
                • Posté à 14h04 le 25/11/2011
                • Internaute 140339
                  Dipolmate morporkien.

                Là encore, il est possible de prouver qu’en France, il est impossible de protéger convenablement sa connexion wifi sans se mettre hors la loi.

                Si je me souviens bien, un décret de loi interdit tout mode de cryptage de communication que l’armée française serait incapable de déchiffrer.

                Il faut aussi signaler une autre chose, aujourd’hui, aucun scientifique, aucun dispositif même militaire ne peut garantir l’inviolabilité d’un réseau wifi.

                A l’impossible, nul n’est tenu, la loi est caduque puisque non applicable.

            • Rebel Yell
              Rebel Yell répond à Mon-Al
              Je pose une question.
              • Posté à 13h34 le 25/11/2011
              • Internaute 127333
                Je pose une question.

              Mouais. En attendant combien d’argent public dépensé pour un gain quasi nul ?

              N’aurait-il pas été plus judicieux de créer plutôt une haute autorité pour le recouvrement de la fraude et de l’évasion fiscale, et contre l’emploi non-déclaré ?

              C’est clair que là, on attaque directement les 1000 premiers électeurs du grand pourfendeur du streaming.

              • Mon-Al
                Mon-Al répond à Rebel Yell
                roturière : -)
                • Posté à 14h04 le 25/11/2011
                • Internaute 24219
                  roturière : -)

                Lien

                Pour combien de gain ?

        6 autres commentaires
    • Crepitus
      Crepitus répond à Yvon le Zébulon
      Retraité
      • Posté à 01h55 le 25/11/2011
      • Internaute 85789
        Retraité

      Je crois avoir lu cette chose quelque part, seulement la source proviendrait d’un sondage effectué de manière pas très précise aux fins de savoir s’il y aurait eu des différences dans les méthodes de téléchargements. Fiabilité des résultats garantie.

  • Beny_
    Beny_
    0
    • Posté à 21h19 le 24/11/2011
    • Internaute 141381

    et une fois de plus la politique de la répression, on aborde pas le problème de fond, personne ne s’intéresse à la réalité des artistes. Ceux-ci sont juste considérés tels des produits, car on « consomme » l’art aujourd’hui, et on ne s’intéresse donc qu’à sa valeur marchande. Les plateformes légales -ou non- se font un fric monstre, et on ne cherche qu’à sauver les diverses parasites qui gravitent autour du monde de la « culture ».
    Rien de nouveaux sous le soleil, juste encore une tentative de loi périmée à l’avance.

    • mezneth
      mezneth répond à Beny_
      Onomatopée antropomorphe
      • Posté à 21h54 le 24/11/2011
      • Internaute 70709
        Onomatopée antropomorphe

      Vous en avez vu beaucoup des lobbys d’artistes ?
      Ca représente un poids économique, les artistes ?

      Un major oui, c’est emmerdant, ca peut vous sucrer un festival, vous faire gagner ou perdre une élection.
      Mais un artiste ?
      Franchement...

      • Beny_
        Beny_ répond à mezneth
        0
        • Posté à 23h47 le 24/11/2011
        • Internaute 141381

        heu.. toi pas compris, ou moi très très bête.

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