A Mayotte, Djamdaé, mère de huit enfants, 700 euros par mois

Trés cher Ehoarn.
J’ai lu votre intervention avec beaucoup d’interêt.
si on a bien un point commun, c’est de rédiger des pavés que personne ne lit :)

Détrompez vous à mon sujet mon cher Monsieur, j’ai évidemment mon point de vue, mais il n’est pas si inflexible que cela.
Je vous rappelle que je viens sur rue 89 pour débattre avec des gens qui ne sont pas de mon avis, échanger, comprendre et m’énerver !
Une personne bornée à son point de vue égoïste (étiquette que vous m’agraffez) et qui se complait dans sa position ne s’amusera pas à venir ici et prendre la peine d’écrire, croyez moi.

J’apprécie vos qualité de rédaction et on sent le personnage intelligent, mais je déplore que vous interprétiez mal mes propos, ou du moins l’idée que je défend.
Alors je me permets de reprendre vos affirmations concernant ce que j’ai exprimé :

Quand je parle d’instinct de survie, je parle du fait que, si des personnes viennent s’imposer sur le sol Français et que l’état les prends systématiquement « à charge », cela aura un impact sur le « confort » des autres Français. Instinct de survie = protéger ses acquis sociaux. La France est un pays qui, de part sa culture trés humaniste a mis en place une protection sociale peut être unique dans le monde, la ou beaucoup d’autres pays (principalement en « Orient » disons) n’ont rien fait. Si nous offrons cette protection sociale à tout le monde sans retenue, sans contrôle, elle disparaitra.

>> « Contre ces envahisseurs polygames étrangers qui touchent 10000 euros par moi (elle est de vous celle-là) “
–> Non pas du tout, regardez mes interventions je n’ai jamais dit cela.

>> ‘la seule survie dont nous pourrions éventuellement parler, c’est celle de l’espèce humaine dans sa globalité, et que pour ce faire, il faudrait un peu se calmer sur les mioches, blancs, noirs, jaunes comme bleus’
–> ‘Envoyez les violons ! Baissez les lumiére, il faut une ambiance poignante ! Le discours idéaliste et surréaliste va commencer, sortez les mouchoirs !’
–> Non mais arrêtez je vous parle d’un phénoméne de flux migratoires incontrôlé actuel et vous me sortez vos idéaux humanistes. Bien sur que l’idéal serait tous ensemble, mains dans la mains, au dela des frontiéres, l’amour des uns des autres, mais c’est un idéal. Croyez vous que les idéologies du monde entier tendent vers ce but ? ? Croyez vous que les peuples du monde entier raisonne à l’unisson, comme les Français ? ?
–> En Egypte on traque et on tue les coptes au nom d’Allah ! Allez vous en corée du nord s’ils ont le même discours que vous, s’ils sont prêts à tendre vers ce but du ‘tous ensemble’.
–> Les gens pauvres, ils ne pensent pas à l’harmonie de l’humanité, ils pensent à leur survie, peut importe les conséquences (ce que je comprend hein, je ferais pareil) ;
–> Et les ‘mioches blancs noirs jaunes bleus’... qu’est ce que vous me chantez la ? ? J’ai fait une remarque sur la couleur de peau ? Non ! J’ai appeler à la haine d’un peuple ? Bien sur que non !
–> J’ai dit que nous paierons le coût d’une telle politique de gestion de l’immigration. Je dénonce UN PHENOMENE et pas un peuple (j’ai même dit qu’à leur place, je ferais la même chose), si vous croyez cela, alors c’est que vous n’avez rien compris du tout(et dans ce cas oubliez ma 7e phrase) ou alors que vous interprêtez mes propos à l’avantage de votre vision.

>> ‘ ne plus avoir à travailler ’ n’est pas dans les valeurs Françaises Monsieur. ” C’est dans les valeurs d’aucun pays... mais ça en dit long sur la façon dont la métropole est vue, non ?
–> Euh dans les iles, la vie cool, la vie à la “pépére” c’est connu, c’est le mode de vie. Je ne juge pas aprés tout. Par contre, devenir le 101e département Français, la c’est le choc des cultures (ce qu’on voit dans l’article, la vision du fiston n’est pas un cas isolé), et ca va avoir un coût.
–> Et si, la France est un pays qui a toujours encouragé au travail (je vous rappelle l’ancienne devise “Travail Famille Patrie”) ;
–> Et oui la métropole est vue comme un pays d’assistés, ou on peut vivre sans bosser en faisant des enfants, désolé de vous l’apprendre ;

>> “Avec un système éducatif un peu moins pourri, les mahorais en arriveraient peut-être à d’autres conclusions... Mais je ne vous convaincrai pas”
–> Si sur ce point je vous rejoint, l’éducation est un facteur d’intégration et d’évolution, je suis pour miser sur l’éducation ;
–> Aprés c’est toujours pareil, si tout le monde fait 8 enfants sans se soucier de l’avenir, de la place, de l’intégration professionnelle, il n’y aura jamais assez d’écoles, impossible d’embaucher assez de professeurs. Pour moi il y a un problême de responsabilité collective. Vous parlez du fait que la société humaine doit survivre dans sa globalité, mais c’est actuellement impossible, car le raisonnement des éléments qui forment cette globalité est individuel, et ne tiens pas compte des régles de réussite de l’ensemble.

>> “Puisque vous considérez qu’il faut punir des les gens de leur ignorance, alors que je considère qu’il faut les éduquer”
–> Puisque je viens ici pour avoir un discours, un échange enrichissant (qui ne veut pas dire convaincre l’autre hein), je ne peux vous laisser m’attribuer des choses que je n’ai pas dites. Ainsi pouvez vous me dire à quel endroit dans les commentaires, j’ai considéré qu’il fallait “punir les gens de leur ignorance” ? ? Si vous ne pouvez préciser cela, c’est que vous parlez à ma place mon cher Monsieur et que vous étayez, vous justifiez vos idées et la noblesse de votre cause, en déformant mon point de vue.

>> “Je dis que la France sait très bien montrer quand elle n’a pas envie de nourrir les gens... et que c’est pas pour rien que ce sont les pauvres qui mangent le moins bien”
–> Monsieur pouvez vous donner des exemples de différence de traitement que la France impose aux français je vous prie ? Je ne peux considérer un discours irréaliste et tellement léger.
–> Pour information, depuis la nuit des temps (du moins depuis que la monnaie a fait son apparition), aux quatres coins du globes, ce sont les pauvres qui mangent le moins bien car c’est ce qui fait d’eux des “pauvres”. N’imputez pas cela à la France, car ce serait injuste !

>> Concernant l’école et l’éducation
–> Je ne peux que vous approuver sur les bienfaits de l’école, mais c’est totalement à coté de ce dont je parlais. C’est un discours de sourd que nous avons ici, je vous l’accorde.
–> Je vais me justifier pour vous, même si cela n’apportera rien (Ce qui lisent mon post de maniére non orientée et non intéressée n’auront pas vos déductions) ;
–> Ce que j’ai voulu souligner c’est le coût pour chaque enfant qui intégre la société. Dans le cas de cette dame, mais aussi et surtout dans le cas des 6000 comoriens que l’on impose à la société française. Vous vous présentez comme un mécéne, un humaniste et me présentez l’éducation comme une bonne chose à l’intégration. Ok, je n’en disconviens pas. Mais c’est pas de cela du tout dont je parle. Je disais que l’on impose aux Français 6000 gamins, qui ont attéris ici dans l’objectif de bien vivre dans un pays qui a mis en place, ce que leur pays (et leur culture) n’a pas fait.
–> S’il en arrive 100.000 demain et 300.000 dans un mois, vous aurez toujours la même déduction, la même compassion irréelle. Mais cela à un impact fort, et cet impact risque de déstabiliser la société française. Une fois de plus, je n’ai rien contre les gamins à proprement parler, il faut être un idiot pour déduire que j’en veux à la couleur des gamins, mais c’est vous (peut être) et moi (c’est sur) qui paieront pour offrir une vie à ces gamins. Et on en arrive à la déduction C’est bien beau d’avoir une “culture” qui te dit de faire plein d’enfants, mais nous les “déposer” et aprés c’est l’ensemble des français qui doit travailler à leur développement, c’est irresponsable et injuste pour la France.

>> “Essayez l’ignorance, voir combien ça coûte”
–> Hors de question, je suis pour l’éducation des enfants sur le sol Français, et je suis tout autant pour empécher que des enfants nous arrivent de maniére illégale avec ce que cela implique économiquement pour la population ;

>> “Pareil pour les hôpitaux. Les immigrés se font soigner gratis en France ? Et alors ? Tant mieux pour eux !”
–> Ah bah vue comme cela, vu de l’extérieur, sans tenir compte des conséquences, bien sur que c’est bien.
–> Bon maintenant retour sur terre. Pouvez vous me parler du trou de la sécu ? Pouvez vous me parler de la dégradation des conditions hospitaliéres, du remboursement des médicaments ? ? Ah bah oui, c’est à sens unique, il n’y a quasiment qu’en France que vous arrivez, de maniére légale ou illégale d’ailleurs et qu’on vous prend en charge à 100%. Allez vous faire soigner ailleurs, vous me direz l’acceuil que vous avez eu.
–> C’est à sens unique, la France est un pays magnifique au niveau des droit en tant qu’être humain, mais si on distribue nos droits à TOUT LE MONDE, sans que ce soit pareil dans l’autre sens, alors on détruit ces droits. Et les Français (considérez cela comme vous voulez) doivent bénéficier en priorité des avantages que LES FRANCAIS ont mis en place !

>> “vu comment Areva défonce le Niger”
–> Aréva est une multinationale (entreprise française internationale présente dans 100 pays), ce n’est pas les Français (le peuple) qui font cela.

>> “vous croyez pas que c’est la moindre des justices”
–> Aucun rapport. Comment vous quantifiez le préjudice ? Il faut sanctionner les abus ok. Dans votre raisonnement par exemple, nous devrions devenir une colonie algérienne, c’est bien la moindre des choses aprés les avoir colonisés non ?
–> La vous me décevez mon trés chez Ami de discussion.

>> “Qu’ils crèvent chez eux ces polygames. Nos déchets régulent leur population. N’est-ce pas.”
–> Vous tenez le peuple Français (car ce sont les droits de ces derniers dont je parle) pour responsable des grandes multinationales ?
–> Concernant les polygames oui qu’ils restent chez eux, pas de polygamie en France :) (Mais c’est vous qui avez lancé le sujet hein)

>> “on refile aux immigrés les travaux les plus dégradants que personne ne veut faire”
–> De deux choses l’une. Que le patronnat impose une immigration de main d’oeuvre c’est clair et c’est dégueulasse.
–> Deuxiémement il ne faut pas me dire que les Français ne veulent pas bosser. Ecoutez France Info le matin, vous aurez des témoignages de BAC +5 qui font les égoutiers.

–> Dans votre magnifique humanisme (aveugle et suicidaire) vous prenez en charge les 6000 comoriens imposés, vous les régularisez, vous les éduquez, ok bien et ensuite ? Bah ensuite ils se retrouvent en concurrence avec les Français sur le marché du travail français, la ou tout le monde ne trouve déja pas de place. Je ne jette pas la pierre à ces enfants (j’anticipe votre discours d’entraide), je dis juste que ca déstabilisera la France.

>> “et ça arrange bien tout le monde”
–> Ca arrange le patrônnat en premier lieu. Les politiques aussi. Ca cause du tort à tous le reste des Français. Et une catégorie de malhonnête disent “Il faut plus d’immigrés car les Français ne veulent plus bosser”. C’est dégeulasse.

>> Concernant la cohésion sociale.
–> Ok avec ce que vous dites. Ce n’est pas la réalité du tout et il y a des abus dans tous les sens mais l’objectif initial est bien celui que vous décrivez (j’ai failli verser une larme tellement c’est beau de telles intentions) ;
–> Bon schématisons voulez vous ? Appellons “A” la somme des avantages sociaux produits par la france. Appelons “X” l’ensemble des citoyens français qui par définition ont droit à ces avantages (aides, allocs etc...).
–> La qualité des avantages (ou part) de chacun que nous appellerons U peut donc s’écrire en simplifant bien sur U = A/X ;
–> Si on augmente la valeur de X (les bénéficiaires), la valeur de U décroit (la qualité des avantages). Je ne dénonce rien d’autre que le fait que, si X tend vers l’infini U tend vers ZéRO ! !
–> Capiche ?

>> “il y a des gens, riches, qui payent, et d’autres, pauvres, qui en profitent”
–> Et je n’envie pas les pauvres. Mais plus il y en a qui profitent plus ceux qui payent, payent. L’argent ne pousse pas dans les arbres trés cher Monsieur.

>> “Peut-être que vous vous en contre-carrez de la cohésion sociale”
–> Monsieur je suis la société, je suis parmi les éléments qui permettent cette cohésion sociale, je ne vis pas au dessus ou à ses dépends, je ne peut donc m’en fiche.
–> Mais vous, une fois les bonnes intentions que vous passées, la bonne volonté d’aider les autres évaporée, allez voir la société avec vos yeux à vous et pas uniquement au travers du discours de la gauche. Vous comprendrez que vos idéaux sociaux ne sont pas une caractéristique commune de tous, loin de la.

>> “Peut-être que ça vous a bien amusé de voir ce qu’il s’est passé à Mayotte ces dernières semaines, la grogne sociale, tout ça. Pas moi.
–> Non pas du tout.

Je vous en prie, n’essayez pas dé définir ce qui m’amuse, mon point de vue, ou ce sur quoi je campe (‘je ne pourrais vous convaincre’ au moins 10x dans votre post) car vous avez démontré une analyse orientée de mon point de vue en faisant un hors sujet presque total sur mon intervention et mes propos, et ce, dans le but évident de vous créer un prétexte voys permettant d’étaler vos convictions humanistes, votre amour de la société, rappeler votre allégance à la ‘bien pensance’.
Ce que je note c’est que vous chantez les idéaux (qui sont louables certes) de BisounoursLand, mais ne tenant compte d’aucune réalité économique et sociale.
Vous avez joué le rôle du gentil humaniste, qui n’est jamais sorti de sa villa, prêt à aider le monde depuis son canapé et au nom de TOUS les français, et qui a contré le méchant, l’immonde personnage que vous m’avez attribué.
Ne soyez pas surpris en regardant par la fenêtre la premiére fois si le monde que vous verrez n’est pas rose comme vous en étiez convaincu.

Sachez enfin Monsieur que ne viens pas ici pour convaincre mais plus pour comprendre le points de vue des personnes dans votre genre, et même si aprés lecture je suis un peu déçu du contenu de votre intervention, je vous remercie pour cet échange.

Bonne journée et bon weekend.