« Rétroactu » des « Invisibles » : « Les homosexuels, c’est des vrais fous »

  • Publié le :
    12/11/2012 à 12h56

En 1979, l’émission « Question de temps » de Jean-Pierre Elkabbach et Louis Beriot s’interroge sur « ces hommes qui aiment les hommes » et diffuse un micro-trottoir :

« Les homosexuels : il y a ceux qui sont malades et ceux qui font ça pour de l’argent. »

« Les homosexuels, c’est des vrais fous. »

Le propos est brutal mais pas anachronique, selon Sébastien Lifshitz. Pour le réalisateur du documentaire « Les Invisibles », qui retrace le parcours d’hommes et de femmes homosexuels nés dans l’entre-deux-guerres » (un film Rue89, en salle le 28 novembre prochain) :

« L’homophobie viscérale qui s’exprime dans cette archive de l’INA pose une question : est-ce qu’aujourd’hui la réponse des passants serait plus clémente ? Sans vouloir être pessimiste, je n’en suis pas si sûr.

Il y a encore une homophobie bien ancrée dans la France d’aujourd’hui. Il suffit d’entendre le défoulement de certains responsables politiques sur la loi pour le mariage homosexuel pour s’en rendre compte.

Le corps politique est à l’image de ces hommes des années 70 : archaïque, cru, sans complexe.’

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  • margot
    • Posté à 13h28 le 12/11/2012
    • Internaute 10060

    Si vous allez voir les commentaires sous chaque news consacrée au mariage pour tous sur yahoo actualités, vous pourrez constater que RIEN n’a changé. Ce qui est assez terrifiant.

  • Pivar
    Pivar
    Pyropygiste
    • Posté à 13h48 le 12/11/2012
    • Internaute 160918
      Pyropygiste

    Etre contre le mariage homosexuel ne signifie pas etre homophobe. Une réponse intéressante de Renaud Camus :

    « il éprouve trop de respect pour l’amour des hommes entre eux, des femmes entre elles ; il est trop conscient de la grandeur, de la poésie, du souffle de liberté et de défi qui ont été attachés à travers les siècles à ces passions-là, constamment traduites malgré la répression et la tragédie en de grandes œuvres et de grands bonheurs ; bref il a de l’homosexualité une trop haute idée pour la voir sans tristesse s’humilier dans l’imitation kitsch de l’hétérosexualité et de ses rites au moment où elle les délaisse, de réclamer ses restes, en somme, de se compromettre dans la revendication petite-bourgeoise de petits droits vidés de leur raison d’être dans la structure sociale, réduits à une jouissance purement mimétique agrémentée de légitimations purement comptables — tout cela au nom d’une “égalité” hystérique élevée au rang d’idole »

    • greenworld
      greenworld répond à Pivar
      • Posté à 14h45 le 12/11/2012
      • Internaute 29214

      Tout le problème est là : pourquoi avoir une haute idée de l’amour homosexuel ? Ça vaudrait mieux que l’amour hétéro car pendant des siècles ce fut un amour secret interdit ?

      Mais quel jugement de merde qui ne vaut pas mieux que de penser que l’amour homo est un vice ou une décadence. La question n’est pas d’avoir une haute et basse idée du mariage homo.

      C’est le même raisonnement que les gens qui ne sont pas antisémites « mais bon maintenant que les Juifs ont un état, c’est plus pareil, ils font les même conneries que les autres, ils étaient plus sympathiques en juif errant apatride ».

      Et curieusement Ce monsieur Renaud Camus est à l’extrême droite de l’échiquier politique et comme c’est bizarre, il a du se défendre d’accusation d’antisémitisme : D

      Bref que ce monsieur Camus arrête d’avoir des idées...

      • Pivar
        Pivar répond à greenworld
        Pyropygiste
        • Posté à 16h58 le 12/11/2012
        • Internaute 160918
          Pyropygiste

        1. Cette citation est avant tout une illustration, prouvant que l’assertion « être contre le mariage homosexuel = homophobie » est fausse.

        2. Vous voyez une hiérarchisation là où il n’y en a pas. On voit une différence entre l’amour homosexuel et l’amour hétérosexuel, mais il n’y en a pas un qui vaut mieux que l’autre.

        3. La comparaison avec l’antisémitisme est intéressante, est très révélatrice. Il a dû se défendre d’antisémitisme, c’est qu’il doit bien être antisémite. Il aime bien les homos, c’est qu’il doit cacher quelque chose. Dire qu’on a un pote juif, ne peut être qu’un alibi pour cacher son antisémitisme. D’abord on accuse l’autre d’être homophobe, qu’il n’aime pas les homos. Si celui-ci répond « j’aime les homos », c’est que ça cache quelque chose. Pile, t’es homophobe, face t’es homophobe.

        4. Vous avez raté l’essence de cette citation. Mais le contraire eût été étonnant.

         
        • greenworld
          greenworld répond à Pivar
          • Posté à 18h10 le 12/11/2012
          • Internaute 29214

          Je tiens d’abord à vous dire que je n’avais jamais entendu parlé de ce monsieur avant votre post. Il est juste partisan du rassemblement bleu marine, il est donc à l’extrême droite de l’échiquier politique non ?

          Bon n’y allons pas par 4 chemins, si je suis homo et que j’ai envie d’être petit bourgeois comme les autres et de me marier, c’est mon droit non ? Pourquoi me le refusez, au nom de quoi ? Sous prétexte de quoi, qu’on était libres et rebelles et que tout ça c’est fini avec le mariage ?

          En quoi cela vous regarde t’il ? Pourquoi mettre les homos dans la case des rebelles libertaires et pas dans celles des petits bourgeois ?

          • Pivar
            Pivar répond à greenworld
            Pyropygiste
            • Posté à 19h52 le 12/11/2012
            • Internaute 160918
              Pyropygiste

            Oui, Renaud Camus est bien à droite. Je ne vois pas où est votre argument là-dedans.

            Et au nom de quoi me refusez-vous de me marier avec deux femmes ? Si j’en ai envie ? Au nom de quoi ?

            Et si je suis maire et que je n’ai pas envie de marier des homos ? Pourquoi me refuser ce droit ?

            L’envie ne donne pas de droit.

        2 autres commentaires
  • Mawaille
    Mawaille
    Jeune fille en fleur
    • Posté à 14h21 le 12/11/2012
    • Internaute 102676
      Jeune fille en fleur

    Celle qui interroge a la même voix que Chantal Lauby...

  • l'axe du bien
    l'axe du bien
    enfin moi-même !
    • Posté à 14h57 le 12/11/2012
    • Internaute 191947
      enfin moi-même !

    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH ! ! ! ! !
    JE SUIS ATTAQUE PAR UNE ARMEE D’HOMOSEXUELS ! ! ! ILS VEULENT M’EMPECHER DE DIRE LA VERITE AUX FRANCAIS ! ! ! ILS VIENNENT DETRUIRE NOTRE BEAU PAYS ! ! !

    Enfin bref, les juifs, les zarabes, les homos, c’est pas exactement le plus grave problème de la France.

  • Roben
    Roben
    Étudiant
    • Posté à 17h01 le 12/11/2012
    • Internaute 186470
      Étudiant

    Comme d’hab de l’intolérance, c’est dans notre nature je pense. C’est plus facile de rejeter que de faire preuve d’empathie. Il faut faire un effort de raisonnement pour accepter l’autre, voilà pourquoi des partis comme le FN marcheront toujours, nos bas instincts sont très faciles à faire ressortir.

    • l'axe du bien
      l'axe du bien répond à Roben
      enfin moi-même !
      • Posté à 13h36 le 13/11/2012
      • Internaute 191947
        enfin moi-même !

      « l’intolérance, c’est dans notre nature »
      oui, je pense qu’un certain instinct de survie nous pousse à nous méfier de tout ce qui se différencie un chouia de nous.
      et puis, « l’enfer c’est les autres »...
      après, il faut savoir si on vivre en société ou s’entretuer.

      • Roben
        Roben répond à l'axe du bien
        Étudiant
        • Posté à 15h09 le 13/11/2012
        • Internaute 186470
          Étudiant

        Ce qui fait notre force fait notre faiblesse en effet, notre survie nous a fait évoluer vers cette nature qui nous pousse maintenant vers l’autodestruction.

  • nada
    • Posté à 17h35 le 12/11/2012
    • Internaute 25026

    Ce matin, au Café du coin, j’entend une copine en « grande conversation » avec quelqu’un sur les homos, et me retourne pour voir une dame aussi féminine qu’une auto-chenille, déclarer que les gays sont pernicieux car pédophiles !
    Encore une à qui j’aurais bien foutu une baigne si ce n’était sa stature !
    Finalement, les cons sont tristes même s’ils sont nombreux !

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 17h57 le 12/11/2012
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse

    là aussi vieux dessin mais toujours d’actualité

    • Pivar
      Pivar répond à Chimulus
      Pyropygiste
      • Posté à 19h56 le 12/11/2012
      • Internaute 160918
        Pyropygiste

      Remplacez ces hommes par des femmes :

      « Deux femmes ensemble ?
      - Ça nous dégoûte ! !
      - Deux hommes ensemble ?
      - Ça nous dégoûte ! ! »

      Donc les femmes sont plus homophobes que les hommes. CQFD.

  • soleilsoleil
    soleilsoleil
    postdoc rapatrié
    • Posté à 21h59 le 12/11/2012
    • 184743
      postdoc rapatrié

    Je ne sais pas s’il y a autant d’homophobes que ça. je pense qu’on les voit beaucoup plus depuis qu’ils regrettent qu’il n’y ait pas débat sur le mariage gay en ce moment. La soi-disant absence de débat ne les empêchent pas de débattre, ce qui est salutaire je pense.

    En fait, je trouve intéressant de les lire. Je découvre qu’ils ne sont pas tous du même genre, ni du même bord politique, contrairement à ce que je pensais avant.

    en plus, je trouve amusant de redécouvrir la particularité de notre pays qui applique ce type de réforme toujours un peu après les autres et pour plein de raisons différentes. Ca me fait penser que la gauche ne voulait pas donner le droit de vote aux femmes de peur qu’elles votent comme leur curé. De nos jours, à côté de l’avis de militants religieux, on peut trouver des réflexions sur le romantisme de la relation homosexuelle comme archétype de l’amour hédoniste, qui se dénaturerait dans le mariage bourgeois.

    enfin voilà je ne crois pas à une surpopulation d’homophobes, je pense qu’il s’agit plutôt de croyances parfois belles et parfois absurdes, et parfois les deux, qui commencent à se confronter au réel.

  • Iv
    Iv
    Roboticien utopiste
    • Posté à 06h24 le 13/11/2012
    • Internaute 39192
      Roboticien utopiste

    Ben y a qu’à élire des jeunes...

  • margot
    • Posté à 19h34 le 13/11/2012
    • Internaute 10060

    Une réponse de Virginie Despentes à Jospin (et plus largement aux opposants au mariage pour tous)

    Et la meilleure vidéo du jour : Gay Men Will Marry Your Girlfriends

  • margot
    • Posté à 10h13 le 14/11/2012
    • Internaute 10060
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