Tribune 12/10/2012 à 20h34

Denis Robert : « Taxer l’art cher, c’est libérer la création »

Denis Robert | Artiste, écrivain, réalisateur

L’écrivain Denis Robert, également artiste, est pour la taxation des œuvres d’art, proposition qui divise le gouvernement. Voici pourquoi.

Tribune

J’entends beaucoup de bêtises et d’inexactitudes en ce moment dans le débat autour de la taxation des œuvres d’art, surtout de la part de membres du gouvernement.

Certains trouvent que ce n’est pas une bonne idée ; d’autres qu’il faut faire de l’art un espace protégé. De Michel Sapin à Aurélie Filippetti, en passant par Jean-Jacques Aillagon, voire (murmure-t-on) François Hollande, le député socialiste François Eckert, porteur de ce projet de loi, se fait beaucoup d’ennemis depuis qu’il a lancé son idée folle.

O sacrilège ! O bolchevisme ennemi !

D’après ce que je lis çà et là, des Echos au Figaro, de Libé aux sites financiers, il n’y a guère que le député UMP Marc Le Fur (qui avait déposé en vain en 2011 un amendement similaire) pour le soutenir. Ce débat brise les lignes politiques. Il souffre de désinformation.

N’a-t-on pas vu en début de semaine disparaître un zéro dans les articles à propos de cette taxation nouvelle ? A 5 000 euros, c’était effectivement compliqué de créer une taxe. Mais 50 000 euros comme limite, c’est une autre histoire. On ne touche pas les mêmes gens, ni les mêmes sommes. On s’attaque ici aux Porsche Cayenne et aux Ferrari, pas aux vieilles Volvo, comme on a voulu le faire croire.

Un piège qui sent plus le caviar que la gauche

Cette désinformation et ce soutien politique, aussi maladroit qu’unanime, me semblent directement liés à l’influence de lobbies puissants et discrets : certains riches galeristes, des antiquaires, des collectionneurs fortunés et les défiscaliseurs professionnels.

Je n’arrive pas à comprendre comment des élus s’étant battus contre les privilèges sarkozistes, si prompts à dégainer devant les petits héritiers, peuvent tomber dans ce piège qui sent plus le caviar que la gauche. La palme de la mauvaise foi revenant aux marchands de croûtes célestes et à divers petits barons de foires de l’art et du cochon qui s’apprêtent à faire du business la semaine prochaine à la Fiac [Foire internationale d’art contemporain, ndlr] de Paris.

Une dépêche AFP tombée mardi m’apprend que Guillaume Cerutti, le PDG de la maison d’enchères Sotheby’s, met en garde contre un risque d’« affaiblissement du patrimoine national ». Rien que ça. A ses yeux, la mesure portée par le député Eckert donnerait « un coup fatal au marché de l’art français » :

« L’instauration d’une taxation supplémentaire aurait des effets négatifs immédiats sur l’activité des galeries, des antiquaires, des maisons d’enchères et des métiers d’art. »

Le président d’Artprice (base de données sur le marché de l’art), Thierry Ehrmann, et celui de l’Adiaf (Association pour la diffusion internationale de l’art français), Gilles Fuchs (qui représenterait 300 collectionneurs), lui emboîtent le pas : « Nous sommes là pour aider les artistes à éclore », indique ce dernier, toujours à l’AFP.

Je me suis frotté les yeux en lisant autant d’inepties. Et j’ai bien peur que, compte tenu de ce tir de barrage, les ministres et députés socialistes ne perçoivent pas assez clairement les enjeux de ce combat de chiens et de loups, de traders et de rentiers.

C’est évidemment une bonne idée !

Après le journalisme, l’édition et le football, ce milieu de l’art est un territoire que je connais bien. Ses galeristes, ses peintres, ses acheteurs, leur snobisme, leur rapport à l’argent. Pour d’autres, leur intelligence, leur acuité.

Il y a l’art et le commerce de l’art. Il y a le travail solitaire et parfois halluciné de l’atelier, et le retour à la lumière un soir de vernissage.

J’ai découvert le prix de mes premières toiles le jour de ma première exposition. 3 800 euros pour une « 100 figure », j’avais trouvé ça cher pour un artiste comme moi. Mais bon, les gens achetaient et j’en avais tellement bavé avant de les sortir (de moi) ces foutues toiles...

L’idée de taxer les œuvres d’art de plus de 50 000 euros est EVIDEMMENT une bonne idée. Il faut intégrer ces acquisitions à l’ISF. Point barre. Si j’étais ministre, je taperais même à 30 000 euros et je monterais progressivement.

Ce n’est pas seulement une question de rentrée fiscale, car ces revenus ne représentent pas grand-chose au regard des ventes d’armes ou d’essence. Et pour ceux qui craignent pour leur patrimoine, il suffit que la loi sur la taxation des œuvres d’art démarre en janvier 2013 et ne joue pas sur l’antériorité.

J’ai lu d’autres arguments du côté des opposants à cette loi. Les galeries auraient besoin de vendre des grosses pièces à 50 000 euros et plus pour faire des expositions de jeunes artistes. Quelle fable ! Au mieux, la stratégie consiste à mettre en vitrine un premier communiant pour épater la galerie. En coulisse, il s’agit surtout de faire du courtage et du deuxième marché. Vendre et revendre des œuvres connues pour toucher sa com’ et faire monter les enchères.

Une bouffée d’oxygène pour le milieu de l’art

La raison pour laquelle cette loi est une bonne loi est tout autre. Et je suis étonné que les avocats de ce texte ne mettent pas cet argument en avant.

Taxer les œuvres d’art au-delà de 50 000 euros induirait effectivement un changement de comportement des acheteurs et amènerait une bénéfique bouffée d’oxygène dans ce milieu où beaucoup de créateurs (et de galeristes) crèvent la dalle (ou ferment).

De plus, contrairement à ce que dit monsieur Sotheby’s, cela ramènerait les acheteurs étrangers en France pour une bonne raison : les artistes français (les vrais, les vivants) seraient plus productifs.


« Saint Amédée » (acrylique et mixte), une des toiles de Denis Robert, vendue 5 000 euros (Denis Robert)

Les gros marchands d’art font juste du blé

Car une loi de ce genre libérerait évidemment la création des artistes vivants. Acheter une toile à 10 000 euros, pour un collectionneur qui est prêt à lâcher 500 000 euros pour un croquis de Basquiat, c’est un Carambar... mais un Carambar qui permet d’acheter de la peinture, du lin et des craies grasses. Et de faire vivre une chaîne d’artisans, du fournisseur de châssis au galeriste.

Les plus gros marchands d’art sont aujourd’hui anglais (Sotheby’s, Christie’s). Ils ont avec l’activité artistique un rapport... élitiste. J’ai mûri ce mot qui est bien léger en rapport à ce que je pense. « Elitiste ». Ces ogres qui poussent des cris de vierge aujourd’hui n’ont rien à voir avec les galeristes, ces producteurs d’art, qui se bagarrent pour exposer des nouveaux peintres, sculpteurs, photographes. Idem pour les gros sites internet qui vendent des toiles comme on vend des Sicav. Il est comment le champagne des vernissages chez Artprice ?

Ces marchands sont devenus de vrais banquiers. Pour eux, comme pour quelques rares galeristes parisiens (voir la petite équipe qui gère la Fiac comme sa chasse gardée), l’art, c’est d’abord de la finance, de l’échange, du business, de la défiscalisation. Un artiste mort vaut et rapporte vingt fois plus qu’un artiste vivant. Ils n’en ont rien à battre de la création. Ils font du blé, du blé et encore du blé...

Je me demande si je lui le seul à trouver cette idée évidente. Je prends le pari que des artistes contemporains comme Combas, Di Rosa ou même Garouste (pour prendre des figures que j’aime bien) pourraient me rejoindre sur ce terrain. Ils ne touchent rien sur leurs œuvres anciennes qui passent de main en main, sinon un droit de suite de 3%. Leur boulot d’avant sert la spéculation.

Je glisse en illustration à ce papier rapidement gratté une de mes dernières toiles (vendue 5 000 euros cette semaine à la galerie W Landau Blast, 35 avenue Matignon). La moitié va à mon galeriste. L’autre me revient. Je déclare ces revenus au fisc. Quand j’enlève le matériel et les taxes déjà existantes, il me reste moins de 2 000 euros.

Avec l’argent, c’est toujours compliqué. Certains vont trouver cette somme énorme. Personnellement, ça me va. J’en vends de plus en plus. J’espère un jour être taxé davantage.

Avec l’art, on ne sait jamais. Je finirai peut-être par acheter une banque.

MERCI RIVERAINS ! Pierrestrato
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  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 20h45 le 12/10/2012
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse

    allez un peu d’Art pour pas cher

    • Le Yéti
      Le Yéti répond à Chimulus
      voyageur à domicile
      • Posté à 21h17 le 12/10/2012
      • Internaute 6095
        voyageur à domicile

      Ah ouais, Chimulus, tu fais ton aigri parce que t’es pas un ARTISTE CHER !

      • Chimulus
        Chimulus répond à Le Yéti
        Dessinateur de presse
        • Posté à 22h13 le 12/10/2012
        • Internaute 5775
          Dessinateur de presse

         : o)

    • Conventionnel
      Conventionnel répond à Chimulus
      On ne peut régner innocemment
      • Posté à 11h08 le 13/10/2012
      • Internaute 169038
        On ne peut régner innocemment

      Excellent, comme d’habitude M. Chimulus. A part ça, à propos de l’article, rien à ajouter ou à retrancher : il suffit de savoir de quoi on parle lorsqu’on parle d’art.

      Si on parle du travail de celui qui ressent quelque chose et essaie de le transcrire sur une toile, il n’y a aucune raison de faire entrer ça dans le calcul d’une très grosse fortune ; d’autant plus qu’en général, comme ça n’est pas très cher, ça ne rapporterait pas grand chose.

      Si on parle de celui qui remplit dans toiles carrées de peinture rouge unie, qui les expose à la FIAC et qui les vend plusieurs milliers d’euros, si on parle de celui qui montre la photo de son cul ou de son doigt levé devant la photo d’un monument, on peut taxer. C’est certainement de l’art. C’est très cher et la taxe rapportera plus. Cette taxe fera - indirectement - « mal » à certains intervenants (commerçants) de l’art mais en aucun cas aux artistes.

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 20h46 le 12/10/2012
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse

    allez un peu d’Art pour pas cher

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 20h48 le 12/10/2012
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse

    allez un peu d’Art pour pas cher

    • Facebetise
      Facebetise répond à Chimulus
      Celib
      • Posté à 09h23 le 13/10/2012
      • 179893
        Celib

      Mes screenshots vaudront de l’or !

      Merci !

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 20h50 le 12/10/2012
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse

    allez un peu d’Art pour pas cher

    • Lionel06
      Lionel06 répond à Chimulus
      Dessoucheur
      • Posté à 21h55 le 12/10/2012
      • Internaute 30683
        Dessoucheur

      Mine de rien, ce joli concept devrait vous offrir la postérité, Chimulus.
      Même les fabuleux artistes du Paléolithique n’y ont peut-être pas pensé...
      Lien

      Voir aussi l’alphabet vulviforme : Lien

      • Chimulus
        Chimulus répond à Lionel06
        Dessinateur de presse
        • Posté à 22h14 le 12/10/2012
        • Internaute 5775
          Dessinateur de presse

         :)

      • l'axe du bien
        l'axe du bien répond à Lionel06
        enfin moi-même !
        • Posté à 23h03 le 12/10/2012
        • Internaute 191947
          enfin moi-même !

        merci pour ces liens ! ! !

  • Jazzmaster²
    Jazzmaster²
    être humain
    • Posté à 20h51 le 12/10/2012
    • Internaute 153265
      être humain

    « Ces marchands sont devenus de vraies banquiers. »
    Galeristes, maison de disque, même combat.
    Dans la grande majorité ils ne font plus leur boulot initial, à savoir promouvoir la créativité artistique.

    • lonesome
      lonesome répond à Jazzmaster²
      un parmi tant d'autres
      • Posté à 21h48 le 12/10/2012
      • Internaute 165032
        un parmi tant d'autres

      Les galeries sont simplement des espaces de ventes, des magasins... Vous y êtes embauchés avec un bts vente et non un quelconque diplôme d’art.

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 20h52 le 12/10/2012
    • Internaute 5775
      Dessinateur de presse

    allez un peu d’Art qui ne vaut pas grand chose

    • spleenlancien
      spleenlancien répond à Chimulus
      Merde à l'or
      • Posté à 20h53 le 12/10/2012
      • Internaute 78672
        Merde à l'or

      ça t’inspire... : -))

      • Chimulus
        Chimulus répond à spleenlancien
        Dessinateur de presse
        • Posté à 22h15 le 12/10/2012
        • Internaute 5775
          Dessinateur de presse

         :)

      • Chimulus
        Chimulus répond à spleenlancien
        Dessinateur de presse
        • Posté à 22h15 le 12/10/2012
        • Internaute 5775
          Dessinateur de presse

         :)

         
        • Le Renifleur
          Le Renifleur répond à Chimulus
          loin d'ici
          • Posté à 23h15 le 12/10/2012
          • Internaute 136986
            loin d'ici

          Bon alors, c’est-y quand que t’es à la cote Akoun ?

          Et pis faudrais p’tet que t’appelle Tajan et ses « frères » commissaires priseurs de France et de Navarre pour organiser une « belle vente » de tes oeuvres non ?

          En plus, t’as le « background » familial pour le faire...

          Alors : tu veux pas « rentrer dans le système » ?

        1 autres commentaires
    • Autist. Reading
      Autist. Reading répond à Chimulus
      Anti TSCG
      • Posté à 21h30 le 12/10/2012
      • Internaute 191933
        Anti TSCG

      J’te l’ai taxé...

      • Chimulus
        Chimulus répond à Autist. Reading
        Dessinateur de presse
        • Posté à 22h16 le 12/10/2012
        • Internaute 5775
          Dessinateur de presse

        c’est un plaisir :)

    • EdkOb
      EdkOb répond à Chimulus
      • Posté à 12h29 le 13/10/2012
      • Internaute 85736

      Belle affiche de campagne pour promouvoir le ministère du redressement ; -))

      Chimulus, est-ce que Montebourg t’a contacté ?

      (bravo pour tes dessins, tu es en pleine forme !)

  • jyeden
    jyeden
    khmer vert ( age des caverne, (...)
    • Posté à 20h57 le 12/10/2012
    • Internaute 20631
      khmer vert ( age des caverne, (...)

    bravo chimulus
    vive Chimulus
    je n’ai pas lu l’article mais j’ai bien aimé les dessins
    j’ai vu une fois (en diaporama) une partie de la collection « d’art moderne » de m’sieur Pinault . c’est encore plus marrant que les dessins de chimulus. J’ai seulement craint en voyant sa collection que les « artistes » qui lui ont pompé son flouze l’ai placé dans des fonds de placement au lieu de claquer avec des putes ! !

    • Chimulus
      Chimulus répond à jyeden
      Dessinateur de presse
      • Posté à 22h21 le 12/10/2012
      • Internaute 5775
        Dessinateur de presse

      oui les putes c’est tellement mieux

      • jyeden
        jyeden répond à Chimulus
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 06h38 le 13/10/2012
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        trop bon ! ! ! !
        de toute façon avant c’était deja au taux réduit
        (transaction sur la viande) : -))
        là j’ai honte ! ! ! !

    • big némo
      big némo répond à jyeden
      charcutier- coiffeur et je m'en (...)
      • Posté à 23h25 le 12/10/2012
      • Internaute 86763
        charcutier- coiffeur et je m'en (...)

      j’aime bien le « j’ai pas lu l’article, mais j’ai regardé les dessins » assumé....Et en plus vous avez posé un commentaire qui a fait 4 boules rouges...

      • Dupont georges
        Dupont georges répond à big némo
        Et l'ANI? On en parle?
        • Posté à 09h22 le 13/10/2012
        • 181137
          Et l'ANI? On en parle?

        bah, ce n’est pas le cas pour cet article, mais bien souvent maintenant sur la rue il vaut mieux en effet passer directement aux commentaires...

         
        • big némo
          big némo répond à Dupont georges
          charcutier- coiffeur et je m'en (...)
          • Posté à 10h12 le 13/10/2012
          • Internaute 86763
            charcutier- coiffeur et je m'en (...)

          je suis un peu d’accord sur « l’ordinaire des articles » assez desespérant , mais bon, commenter quelque chose qu’on a pas lu, c’est assez scabreux ....

        1 autres commentaires
      • Conventionnel
        Conventionnel répond à big némo
        On ne peut régner innocemment
        • Posté à 11h16 le 13/10/2012
        • Internaute 169038
          On ne peut régner innocemment

        Le problème c’est dans la Rue, les boules, c’est un peu comme la valeur marchande d’une oeuvre d’art ... Ce n’est ni la beauté ni la création ni la qualité qui fait la cote mais simplement la « demande » bien plus que l’offre. Et ça n’est rien à côté de l’encadrement des commentaires pour lequel la seule chose qui compte, c’est la galerie !
         :

  • l'axe du bien
    l'axe du bien
    enfin moi-même !
    • Posté à 21h00 le 12/10/2012
    • Internaute 191947
      enfin moi-même !

    « 3 800 euros pour une “ 100 figure ”, j’avais trouvé ça cher pour un artiste comme moi. “
    les mecs honnêtes, ça fait tout bizarre... on est pas habitués à lire Denis Robert ! article sympa.

    • jyeden
      jyeden répond à l'axe du bien
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 06h40 le 13/10/2012
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      je m’en tape des boules rouges : il suffit de regarder l’illustration de l’article : 5000 euros pour le tableau du petit Robert
      trop drole
      l’art contemporain est une vaste fumisterie

    • jyeden
      jyeden répond à l'axe du bien
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 06h41 le 13/10/2012
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      et puis j’ai tout de meme lu l’article apèrs,
      laà !

    • Conventionnel
      Conventionnel répond à l'axe du bien
      On ne peut régner innocemment
      • Posté à 11h24 le 13/10/2012
      • Internaute 169038
        On ne peut régner innocemment

      En dehors de la rétribution de l’artiste, pour un 100 Figure (1,62x1,30), il y a le prix du châssis, de la peinture, des pinceaux et la cotisation à la Maison des artistes (charges sociales). Et puis il y a les 60% pour le galeriste ...

  • Asia_
    Asia_
    Chercheuse
    • Posté à 21h24 le 12/10/2012
    • Internaute 118338
      Chercheuse

    Le chêne de Flagey est à vendre par un japonais pour quatre millions d’euro
    une souscription est ouverte par le musée d’Ornans.
    Vive Gustave Courbet.

  • Lairderien
    • Posté à 21h18 le 12/10/2012
    • Internaute 22751

    Ouf, ça fait du bien quelqu’un (et pas n’importe qui !) qui met les pieds dans le plat.

    C’est encore et toujours le même combat, suffit de décrypter la toile vendue 5000€ ; -)

    • Karavi
      Karavi répond à Lairderien
      obsolescence programmée ((
      • Posté à 22h41 le 12/10/2012
      • Internaute 113192
        obsolescence programmée ((

      « qui met les pieds dans le plat »...
      Il suffit de 10 toiles vendues à 5000€, exécutées avec les pieds que l’on met dans un plat, sauces, fayots, taches de toutes sortes, on sort des teintes primaires et ça fait de la peinture moins chère que l’huile !
      Et hop, on les atteint, les 50000€.. !
      Dans certains milieux, il ne faut s’étonner de rien... : l

      • Schtroumpf perplexe
        Schtroumpf perplexe répond à Karavi
        physicien
        • Posté à 08h48 le 13/10/2012
        • Internaute 22547
          physicien

        Ben qu’attendez vous pour devenir riche ? Avec vos pieds ?

      • lonesome
        lonesome répond à Karavi
        un parmi tant d'autres
        • Posté à 09h49 le 13/10/2012
        • Internaute 165032
          un parmi tant d'autres

        image poujadiste et digne du café du commerce de l’art contemporain.

         
        • Karavi
          Karavi répond à lonesome
          obsolescence programmée ((
          • Posté à 10h39 le 13/10/2012
          • Internaute 113192
            obsolescence programmée ((

          Je vous l’accorde ! ;)

        1 autres commentaires
  • nikodiem
    nikodiem
    plus conscient
    • Posté à 21h25 le 12/10/2012
    • Internaute 120529
      plus conscient

    taxer ces oeuvres d’art de plus de 50 000 euros serait un moyen de taxer la spéculation qui va autour de l’art content-pour-rien. ca taxerait les gars qui vendent, trois bouts de moquettes collées cote à cote, des centaines de milliers d’euros.
    comme dit franck lepage, il va falloir que la gauche dénonce l’escroquerie intellectuelle, politique que représente l’art contemporain. mais non la gauche ne s’est toujours pas remis de Jack Lang et elle fait toujours la meme politique culturelle de droite. remettons au coeur du ministere de la culture, le syndicalisme, le féminisme, le régionalisme, les pratiques traditionnelles et folkloriques de nos villes et de nos campagnes, les artistes, bref les gens.
    arretons avec ces histoires de créateur d’art incriticable, parce que sinon t’es qu’un prolo. empechons la drac de filer des sommes astronomiques à des créateurs qui défigure des monuments historiques, parce qu’ils ont mis trois bouts de toles pliés, soudés de 15m de hauts.......c’est de l’argent publique !

    • lonesome
      lonesome répond à nikodiem
      un parmi tant d'autres
      • Posté à 21h53 le 12/10/2012
      • Internaute 165032
        un parmi tant d'autres

      « il va falloir que la gauche dénonce l’escroquerie intellectuelle, politique que représente l’art contemporain. » on vous écoute parce que là vos arguments sont plutôt pauvres et dignes du café du commerce. Déjà l’art contemporain n’existe pas en tant qu’entité unique, parlez d’art officiel ou « à la mode » si vous voulez mais vous serez bien incapable d’en fournir une véritable définition parce que simplement elle n’existe pas. Accessoirement vous prouvez aussi qu’on peut être de gauche et rétrograde.

      • nikodiem
        nikodiem répond à lonesome
        plus conscient
        • Posté à 23h51 le 12/10/2012
        • Internaute 120529
          plus conscient

        alors la je ne comprend pas tout
        « on vous écoute parce que là vos arguments sont plutôt pauvres »
        « Déjà l’art contemporain n’existe pas en tant qu’entité unique »

        art contemporain = art officiel, c’est quoi ca ca veut dire quoi ?
        je n’ai pas voulu donner une définition ! ! !
        comment ca rétrograde, expliquez voyons ! c’est bien de dire ca comme ca mais faut expliquez un peu...
        parce que vendre trois bout de moquette des millions d’euros c’est avangarde, c’est ca ?

         
        • milymalena
          milymalena répond à nikodiem
          artiste peintre
          • Posté à 01h01 le 13/10/2012
          • Internaute 138309
            artiste peintre

          il est fou ce lonesome... rétrograde parce qu’on dénonce la corruption jusque dans l’art...

        • lonesome
          lonesome répond à nikodiem
          un parmi tant d'autres
          • Posté à 09h58 le 13/10/2012
          • Internaute 165032
            un parmi tant d'autres

          Exact vous ne donnez pas de définition et c’est ben là le problème, limiter l’art contemporain, dans sa complexité et sa diversité (des provocations de Catalan aux peintures lumineuses d’un Pincemin), à trois bouts de moquette (et quitte à être précis citer donc l’œuvre exacte et l’artiste ) est un argument plus que faible ; c’est donc votre attitude face à l’art contemporain qui est rétrograde c’est en ça que pour justifier de son désintérêt pour l’art contemporain il faut argumenter et là cela va être difficile parce que l’art contemporain est multiple. Après il est évident qu’il y a dans e domaine de l’art des escrocs, des mauvais mais aussi des génies et que comme tout art de son temps on en retiendra peut-être même pas un tiers... mais là nul n’est capable de dire réellement et totalement lesquels.

          • nikodiem
            nikodiem répond à lonesome
            plus conscient
            • Posté à 14h31 le 13/10/2012
            • Internaute 120529
              plus conscient

            ce que j’entend dans art contemporain , c’est une (petite) partie de l’art qui ne supporte pas la critique, alors que ca sert à ca l’art, à etre critiqué, sous couvert que le prolo ne peut pas comprendre la démarche créatrice du créateur d’une oeuvre, où le travail de l’artiste est d’une simplicité mais la rentabilité maximale... l’exemple caricatural qu’on connait tous est le monochrome de whiteman. c’est exactement le principe de la spéculation : des oeuvres ou le travail humain est absent mais la rentabilité maximale... le reve du capitalisme, faire de l’argent avec rien. c’est dans ce sens que l’art contemporain via le ministere de la culture à contribuer à nous faire accepter le capitalisme dans nos société. le tout avec des gouvernements de gauche, qui ont appliqués cette politique typiquement de droite !
            non je ne connais pas les noms des oeuvres.
            j’ai un autre exemple (j’ai encore pas le nom) ou un gars à posé des chiottes d’une certaine couleur dans une petite piece d’une autre couleur, et ca s’est vendu des millions de dollar, la je crie au scandale et j’ai le droit de dire que je trouve ca nul, meme si cartains dirons que je ne comprend pas la démarche, alors qu’au fond de ils se le dises aussi, mais ils ont peur de passer pour des prolos ....
            l’art sert à etre critiqué on a le droit de dire qu’on trouve ca bien ou pas, comme un piece de théatre , un film, un roman.....

        3 autres commentaires
    • Frangipane-y-est
      Frangipane-y-est répond à nikodiem
      Plante verte, rouge et noire.
      • Posté à 10h16 le 13/10/2012
      • Internaute 191696
        Plante verte, rouge et noire.

      Ce n’est pas parce que vous ne comprenez pas l’art moderne ou contemporain que c’est surestimé, hein...
      Vous seriez effectivement aimable de citer ce que vous dénoncez : quels bouts de moquettes collés côte-à-côte ? Quels bouts de tôles pilées soudées ? Où ? Qui ?
      Si ça ne vous parle pas, annoncez au moins la couleur, qu’on en discute :)

      • Sayat
        Sayat répond à Frangipane-y-est
        • Posté à 23h38 le 13/10/2012
        • Internaute 113528

        J’ai fais trois ans d’art appliqués, puis encore trois ans aux beaux arts(davantage aurait été une comédie) j’ai bossé pendant ce temps là dans une petite galerie sympa, puis suis en stage chez un designer suédois, et mon expérience, mes connaissances, me chuchotent dans mon oreille, que en effet, et il serait tant que ce soit admis IL Y A DES OEUVRES SURESTIMEES DANS LE MONDE DE L’ART ET CA EN ARRANGE PLUS D’UN ! Il y a de véritables scandales picturaux, et encore, maintenant les artistes ne dépensent plus une fortune dans une toile et de la peinture, c’est maintenant le recyclage (conscience écolo mes fesses) qui prime pour des installations avec trois bouts de batons et un sac plastique qui flotte au milieu, des photographies parce que cliquer sur un bouton c’est tellement même gestuellement parlant « minimaliste ». Non franchement, ce monde là est extrêmement blasant, ceux qui font des oeuvres diverses et intelligentes et se font repérer sur une croûte, feront tout le reste de leur vie des stratégiques croûtes hélas, pris dans le piège de toujoursplusvendre (pareil pour les musiciens, je note). Et j’en passe quant à l’attitude des personnes de ce milieu(aussi bien coté créateur que vendeur/acheteur) qui se sentent en altitude de vous, peu d’entre eux sont défendables. Ils le font assez bien eux-même et leur discours en brouillardconceptuelencodé. Je me suis retournée vers le design, parce que bien que ce soit la même majorité d’êtres vils et veules, l’entourloupe est plus difficile à mettre en oeuvre. Il est en effet plus difficile de faire mentir un objet qui remplit une fonction, qu’un objet qui a pour fonction de ne pas en remplir ! Et aussi bien que j’ai pris du temps pour l’admettre, parce que je veux des tunes. Et que TOUT ceux que je côtoie même bien intentionnés et méritants veulent des tunes et la gloire. Malgré tout il y a des gens humbles et méritants. Mais je les cherche encore.

    • Nord
      Nord répond à nikodiem
      Personnage de roman
      • Posté à 15h52 le 13/10/2012
      • Internaute 188005
        Personnage de roman

      Quelle escroquerie ? A partir du moment où il existe des gens qui sont prêts à débourser (beaucoup ou pas, c’est selon) pour une création, en quoi ça nous concerne ?

      J’ai un dessin originel de Keith Haring, il ne valait rien quand je l’ai acheté et maintenant il vaut ... pffff ... et donc je suis un abominable spéculateur ?

      Absurde.

    • soutenable lourdeur du néant
      • Posté à 17h01 le 13/10/2012
      • Internaute 134590

      Une généralisation qui en dit long sur vos connaissance en art contemporain...

      De la merde dans l’art, il y en a depuis le début de l’art. Des fumistes artistes, itou. Et des trucs absolument géniaux tout pareil.

      Attitude de poseur façon café du commerce, comme dit Lonesome juste au dessus.

      • nikodiem
        nikodiem répond à soutenable lourdeur du néant
        plus conscient
        • Posté à 10h06 le 14/10/2012
        • Internaute 120529
          plus conscient

        je ne suis pas contre l’art... ce qui serait absurde... je suis contre l’idéologie politique qu’il ya derriere, l’idéologie économique qui en découle, cette meme ideologie qui entraine nombre de « créateur » (terminologie religieuse) à produire des croutes pour du pognon. tout depand du travail qu’il ya derriere. Quand courbet peignait son chene (voir plus haut), c’est quand meme autre chose que ca par exemple
        Lien
        ya pas le meme travail derriere...
        c’est pas mal de se caché derriere le truc du café du commerce, mais tu n’argumente pas plus que ces meme gars du café du commerce....
        d’accord ya toujours eu des merdes dans l’art mais avant, su c’etait des merdes, elle ne valaient pas des millions ! ! ! maintenant si....
        Des fonds spéculatifs achetent des oeuvres d’art à des galeries sans savoir ce qu’ils achètent, puis les revendent... elles spéculent.

        tenez, pour les gars du café du commerce, un spectacle de trois heures sur le ministere de la culture et sur ce qu’on aurait du avoir à la place, l’éducation populaire... si c’est trop long et trop compliqué pour vous, regardez que le premier et le dernier tiers......

        Lien

         
        • Nord
          Nord répond à nikodiem
          Personnage de roman
          • Posté à 18h00 le 14/10/2012
          • Internaute 188005
            Personnage de roman

          Risible ! vous travailleriez pour rien, vous ? Et encore, quand je dis « pour rien », c’est en fait à perte puisqu’il faut investir dans la peinture, les toiles, enfin bref la matière première.

          Après, libre à vous de préférer Courbet à Baur, mais de là à envisager ne fut-ce qu’une nanoseconde que votre goût soit l’acmé qui détermine ce qui est acceptable ou non en art, vous charriez !

        1 autres commentaires
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