Votre Camille, ex-Rue69, sort un dictionnaire délicieux sur le sexe

On ne sait pas si c’est un homme ou une femme, mais en tous cas, on pense que Camille a mille bras. Comme si son travail à temps plein et son blog, Sexpress, n’étaient pas assez prenants, Camille a sorti hier un dictionnaire du sexe. « Sexe libris » : 462 pages passionnantes de voyage alphabétique à travers le sexe.

On passe de « clitoris » à « digue dentaire », méthode pour éviter les infections sexuellement transmissibles.

« Utilisée à l’origine par les dentistes pour des opérations, il s’agit d’un carré de latex ou de polyuréthane qui permet de prodiguer des caresses de sa langue, tout en étant protégé. »

Le voyage est gourmand. Multiple. Après les « sushis » (mangés sur le corps d’une femme nue), on passe au concept économique du réflexe du nid « qui consiste à trouver refuge dans son lit face à la morosité ambiante. »

Bref, je ne saurais que vous recommander ce livre et j’ai interviewé Camille pour savoir comme « el » avait travaillé. Comme à la maison ou presque.

Capture d’écran de Samantha dans « Sex and The City »

Rue89 : Ça t’a pris combien de temps d’écrire ce livre ?

Camille  : Neuf mois, le temps d’un bébé !

Mais dans une grossesse, il y a des moment difficiles aussi.

Le fait de travailler en même temps, à temps plein, a été difficile.

Pour perversion ou fétichisme, j’ai ingurgité une somme de livres chiants et compliqués. Mais j’ai un copain qui a une formation en psycho et qui est également fétichiste des pieds. Finalement, il est venu à la maison et il m’a fait un massage de pieds en me récapitulant tout ce qu’il fallait savoir sur le fétichisme des pieds. C’était très drôle.

Comment fait-on donc une somme comme celle d’un dictionnaire, sans être exhaustif ?

Sur la question de l’exhaustivité, j’ai ouvert sur Sexpress une rubrique « un dictionnaire n’est jamais fini ». J’invite tous les gens qui le veulent à apporter leur contribution, à mettre soit un mot qu’ils auraient défini autrement, soit un mot que je n’aurais pas pu mettre.

Il y a pleins de mots que je n’ai pas eu le temps de faire et c’est un peu frustrant. J’aurais aimé plus parler de la littérature. Je voulais mettre « Victor Hugo », « Anaïs Nin ». Je voulais aussi mettre plus de philosophes. En fait, j’ai presque de quoi faire un deuxième livre. Mais il y a un moment où il faut s’arrêter.

Certes, mais dans les faits, c’est aussi possible de ne jamais s’arrêter.

Oui, j’ai essayé de faire un panel qui soit actuel, ancré quelque part dans 2012. En définissant des mots comme homosexualité, on voit bien que rien n’est jamais figé. Le projet de loi sur le mariage homosexuel secoue plein de choses, sur la conception de la société, du mariage, du sexe, de la reproduction... Dans le dico, il y a les mots « mariage », « reproduction » et beaucoup d’entrées qui parlent de ça.

Le livre de Camille (Camille/Don Quichotte)

Tu lis le bouquin, tu ne te demandes pas si je suis pour ou contre. C’est évident que la sexualité est un mouvement. L’humanité n’a pas eu besoin de l’Eglise catholique pour assurer la reproduction de l’espèce, même le mariage n’est pas gravé dans le marbre depuis l’origine de l’humanité. On ne peut donc que défendre le fait que la société soit en mouvement.

Après, on m’a fait remarquer qu’il n y avait pas certains mots, comme cunnilingus, par exemple. Ce n’est pas un oubli. Je n’ai pas voulu faire un dictionnaire des pratiques. Ça existe déjà et c’est très bien. Il y a par exemple le « Dictionnaire des fantasmes, perversions et autres pratiques de l’amour », aux éditions Blanche, qui est extra.

Et quelle entrée absente du dico te frustre le plus ?

Parmi les personnes, il y a Grisélidis Réal prostituée genevoise qui a beaucoup écrit et qui s’est émancipée du rôle social de la prostituée.

J’aurais aussi adoré mettre le mot « jupe ». Il me passionne. Le fait que ce soit à la fois autorisé et interdit. J’avais déjà fait un article sur les hommes en jupe et je connais un homme qui adore se mettre en jupe. Or quand il est en jupe, il se prend des mains au cul. Je trouve ça super intéressant.

Est-ce que c’est l’objet en soi qui excite ? Il y a aussi la journée de la jupe avec cette idée que la jupe symboliserait la femme. Mais si les femmes ont droit au pantalon aujourd’hui, les hommes n’ont toujours pas le droit à la jupe. Quand gagneront-ils ce droit ? Pour moi la jupe, c’est très mauvais genre, c’était parfait dans ce dictionnaire : ça pose beaucoup de questions, c’est léger et social à la fois.

Les mots qui te satisfont ?

Tu as lu « ville » ? C’est une de mes entrées préférées. Elle ne parle pas de sexe directement, mais tout ce qui est dit est vrai et elle est hyperdocumentée. Citation choisie :

« Ce dictionnaire me donne enfin l’opportunité d’évoquer Montcuq par écrit. Car Montcuq sort du Lot, département situé dans la région Midi-Pyrénées. [...] Pour se rendre de Montcuq à Poil, dans la Nièvre, cinq heures de route sont nécessaires. Etonnamment, le trajet Seix-Monteton est plus court (trois heures). »

Mais définir un mot, c’est faire un choix, et parfois tu prends des chemins surprenants. Sur « guerre » par exemple, on s’attend au viol de guerre ou à la guerre des sexes, mais finalement tu cites un homme qui a vécu la guerre…

« Guerre », ce n’est pas un mot que j’avais mis au début. Et en fait, j’ai discuté avec cet homme pendant mon enquête au Cap d’Agde et j’ai trouvé hyper intéressant ce qu’il racontait.

En fait, ce mec a baisé partout dans le monde, a fait des trucs improbables et quand je lui demande dans quel pays il a trouvé que le sexe était le plus intense, il me parle de la Bosnie.

« Mes relations les plus intenses eurent lieu en Bosnie, où les bombes créaient de la tension érotique. Il y avait une urgence à faire l’amour. Nous n’étions jamais sûrs d’être en vie après, cela change radicalement la vision de la vie. »

Ça a suscité mon étonnement.

Sinon, il n y a pas d’image dans le livre, c’est un choix ?

C’est le format de la collection, mais c’est vrai que sur certains mots, j’aurais bien aimé qu’il y ait des illustrations. Sur le « clitoris », par exemple, j’aurais bien aimé un schéma qui montre qu’il n’y a que la tête qui dépasse, et les deux branches qui entourent le vagin.

Il y a des mots un peu durs qui n’apparaissent pas dans le dictionnaire, comme nécrophilie ou viol, je me suis demandé si tu avais voulu un dictionnaire joyeux.

Le viol, je n’y ai même pas pensé. J’ai un problème avec le viol. Est-ce que le viol fait partie de la sexualité ? Pendant longtemps, j’ai pensé que non, aujourd’hui j’ai un peu changé d’avis. Quand j’ai commencé Rue69, pour moi, c’était un sujet complètement hors-jeu.

Avant, rien que de lire un article sur le viol me donnait envie de gerber et je ne m’en remettais pas pendant deux jours. Pour moi, la sexualité c’est l’échange entre des personnes qui ont envie de prendre du plaisir ensemble et le viol est complètement à l’écart de ça. Mais j’ai changé d’avis au fur et à mesure, aujourd’hui c’est un sujet que je pourrais regarder en face et accepter qu’il fasse partie de la société qu’on puisse l’écouter.

C’est un sujet politique, j’aurais pu parler des différences de condamnations dans le temps, des typologies de viols selon les républicains américains. Mais c’est sûr que, ce dictionnaire, comme je l’ai fait en plus de mon boulot, il fallait que ça reste amusant, que je me marre, que je me détende.

Quand tu parles de viol, je me dis qu’il y a des choses à dire, rock, historiques et politiques, mais ça me fait déjà une boule au ventre.

OK, on passe à autre chose alors. Ce travail est énorme, comment tu as fait pour ne mettre que neuf mois à le faire ?

J’ai beaucoup bossé et passé de temps à la bibliothèque. Et d’ailleurs, je ne comprends pas comment font les journalistes et blogueurs qui travaillent sur le sexe et qui disent, comme Maïa Mazaurette ou Françoise Simpère, ne pas avoir envie de sexe après avoir écrit dessus toute la journée. Moi, je n’en pouvais plus.

Je découvrais de nouvelles pratiques, j’ai essayé pour voir mais objectivement, il y a un moment où l’excitation te gagne surtout sur certains sujets comme fellation ou zones érogènes (mais c’est tout personnel). Pour le reste, j’ai travaillé par empathie. Il fallait passer outre les premiers dégoûts et essayer de comprendre. Ça marche plus ou moins.

La zoophilie par exemple, c’est bizarre mais ça ne me dérange plus. J’ai lu tout un tas de choses d’ailleurs sur les gens qui se tapent des chèvres, etc. C’est très intéressant. On ne se tape pas les même animaux en fonction du lieu où on habite.

Un cheval miniature (Puuikibeach/Flickr/CC)

Du coup il y a une vraie sociologie de la zoophilie, à quel âge tu te tapes quel animal et pourquoi. Après, pour faire jouir les chevaux et assurer leur reproduction, les vétérinaires les « fistent », il y mettent la moitié de l’avant-bras pour stimuler leur prostate et les faire éjaculer. Et donc ils les enculent avec leur bras.

Je ne vois pas très bien où est la cohérence entre d’un côté, ce discours qui dit que c’est dégoûtant d’introduire son pénis dans un cheval et de l’autre, ces gens qui sont payés pour les sodomiser avec le bras entier.

Ce n’était pas trop difficile de passer de l’éco à l’histoire, de la philo à la cuisine ?

Je n’ai aucune casquette, je ne suis ni philosophe, ni médecin. Je suis simplement scientifique de formation. Ecrire sur le sexe me demande un travail sérieux de documentation, et ce n’est pas plus compliqué de me documenter sur un plan historique, que philosophique ou que n’importe quoi. Chaque sujet mérite un livre à lui tout seul.

L’exercice que j’ai fait, c’est peut-être, finalement, surtout un exercice de vulgarisation scientifique. Par exemple sur l’usage du préservatif, j’ai lu trois bouquins différents sur l’histoire du préservatif. Il fallait confronter leurs infos parce qu’ils ne disaient pas toujours la même chose.

Il y avait par exemple un livre qui disait que Casanova était contre le préservatif, un autre qu’il était pour.

Le dico est fini. Tu as des regrets ?

Je trouve qu’il manque d’un index pour s’y retrouver...

Mais au final, le résultat te plaît ?

J’ai eu beaucoup de plaisir à l’écrire en tous cas. Le sexe c’est un sujet hyperpolitique. Il y a des gens qui vont être choqués par certains trucs. Je sais qu’il y aura des critiques. Ce qui me fait plaisir c’est surtout de me dire que des gens vont apprendre des choses en le lisant, et aussi s’amuser.