Oh oui encore, c’est bon 24/06/2012 à 16h29

Orgasme : si, les hommes aussi simulent

Renée Greusard | Journaliste Rue89

Parce qu’ils ont joui trop vite ou parce qu’ils n’y arrivent pas, certains hommes font semblant. Orgasme et éjaculation ne sont pas toujours liés.


Capture d’écran du dessin animé « Magical maestro » de Tex Avery

En cherchant des témoins pour cet article, j’ai souvent eu le droit à cette réaction : « Quoi, un garçon qui simule ? Mais ça n’existe pas, ce n’est pas possible. »

Au lit, la simulation des hommes est soit méconnue, soit taboue. Bizarrement, la simulation des femmes – ces grandes comédiennes menteuses – est au contraire bien acquise pour tous.

Mais il n’empêche, certains hommes simulent. Ce n’est pas parce qu’on a un zizi qui produit du sperme – censé prouver irréfutablement l’orgasme – qu’on ne peut pas mentir. Car on peut éjaculer sans vraiment jouir, et jouir sans éjaculer... oui oui.

Auteur du « Sexe de l’homme », Ronald Virag est sexologue et chirurgien cardio-vasculaire. Il résume ainsi les choses :

« L’animal humain est doué de la parole – donc, il peut mentir – et possède un cerveau supérieur avec lequel il peut diversifier son plaisir ou esquiver une phase d’abandon qui mettrait en péril le mâle dominant qu’il est. »

« Tu râles comme un gorille pour rien »

François [tous les prénoms ont été changés, ndlr] reconnaît avoir feint le plaisir, notamment parce qu’il avait joui trop vite (à son goût) :

« T’éjacules, tu penses que c’est trop rapide. Alors là, tu simules la non-jouissance absolue, genre tu ne fais plus un bruit tellement t’es concentré. Ensuite, quand tu penses qu’elle a eu son compte, tu râles comme un gorille pour rien. »

Mais à 31 ans, François ne ressent plus le besoin de jouer la comédie :

« Aujourd’hui, si j’ai le même problème, je dis un petit mot simple, genre : “J’avais tellement envie de toi.” Et c’est pas grave, tu prends une autre capote, et tu remets ça. »

« L’enjeu, c’est de ne pas débander trop vite »

Il pense donc que la simulation va plutôt de pair avec un manque d’expérience sexuelle. Pour lui, c’est aussi beaucoup lié à la culture de la performance chez les mecs.

Ah ! La voilà, la question de la virilité. Cette pression dont on vous avait déjà parlé que ressentent les hommes lors des premiers rapports. François dit s’en être affranchi :

« Le sexe, ce n’est pas linéaire. Des fois tu jouis vite, des fois, non. Maintenant que j’ai dépassé le côté normatif, je ne me prends plus la tête et ça ne me viendrait plus à l’idée de simuler. »

Martin raconte avoir continué ses va-et-vient alors même qu’il avait joui et éjaculé. Parce que sinon, « c’était l’affiche » :

« Tu te dis : “Il faut que je montre que je suis performant.” Et puis il y a ce moment où tu sens que tu vas partir. Là, tu te dis : “Putain, fait chier.”

Tu ne fais pas de bruit bizarre. Et tu continues. L’enjeu, c’est de ne pas débander trop vite, et aussi de faire jouir la fille le plus vite possible. »

Pour ne pas se faire griller, il raconte qu’il est possible de cacher son visage et ses expressions en mettant sa tête à côté de celle de sa partenaire, hors du champ de vision de celle-ci.

Pour Martin, simuler n’est pas tellement une question d’âge. A 28 ans, il reconnaît avoir menti il n’y a encore pas si longtemps :

« Ce n’est pas un truc d’âge. Ça dépend de depuis combien de temps tu n’as pas fait l’amour, de la position dans laquelle tu es. »

« Le gars est crevé, pas motivé »

Les femmes et la simulation

Au hasard, une étude parmi tant d’autres dans un article parmi tant d’autres. C’est un papier de Terrafemina titré « Pourquoi les femmes simulent-elles ? ». On y apprend que « 60% des femmes auraient déjà feint l’orgasme ». Pour au moins quatre raisons, explique dans l’article Erin Cooper, le chercheur américain responsable de l’étude :

  • ces femmes sont parfois mal à l’aise avec leur intimité ;
  • n’ont pas confiance en leur sexualité ;
  • veulent améliorer leur propre expérience sexuelle ;
  • s’exciter et exciter leur partenaire.

En gros, il y a deux cas de figure de simulation chez les hommes :

  • il a joui et continue de faire semblant de prendre du plaisir ;
  • il n’a pas joui et fait semblant d’avoir un orgasme.

Sur le forum Doctissimo, un internaute, Chef wiggum, raconte une histoire qui relève du deuxième cas et qui le « fait halluciner ». Celle d’un « copain qui a couché avec une fille (fort séduisante en plus), après une longue soirée de tournée des bars entre amis » :

« Ils en arrivent à coucher ensemble. D’après lui, tout se passe bien, c’est vulgairement “un bon coup”, mais le gars est crevé, pas motivé (je comprends pas mais bon...).

Bref, il en vient à simuler... Il avait une capote (normal), et pousse des rugissements de mâle en rut avant de se retirer. »

« Un problème d’“anéjaculation” »

Félix a aussi simulé de cette manière. Au téléphone, il en parle très librement. Ça lui est arrivé « pas mal de fois ». Il raconte qu’il y a un moment où « t’en as marre » :

« D’un coup, la fille ne t’excite plus. T’es plus dedans, parce que c’est bon, t’as fait le tour.

Si tu as bu, c’est facile, il y a l’excuse de l’alcool. Mais sinon, tu fais comme si tu finissais. Et tu le fais comprendre.

Il faudrait pouvoir dire “J’en ai marre”, mais ce n’est pas possible. »

Et puis certains hommes n’arrivent tout simplement pas à jouir. Alors, pour ne pas imposer à leur partenaire un rapport long et pénible, ils font semblant de terminer. On parle dans certains cas d’ « anéjaculation ».

En réponse au commentaire de Chef wiggum, Gary95 raconte son expérience sur Doctissimo :

« Moi, j’ai déjà simulé, mais c’est parce que j’ai un problème d’anéjaculation, c’est-à-dire que je n’arrive pas à éjaculer pendant l’acte (seulement quand je suis chez moi, à la masturbation). Et si je ne simule pas, ça pourrait durer deux ou trois heures. Donc voilà. »

On peut aussi jouir sans éjaculer

Parler de simulation chez l’homme, c’est aussi tout de suite parler d’un détail pratique et pas très classe. Pour beaucoup, si un homme simule la jouissance, sa ou son partenaire peut s’en rendre compte très facilement. Il n’y aura pas d’« évasion » de sperme après le rapport.

Félix contrecarre l’argument : « Si t’as une capote, ça ne se voit pas. »

Sous-entendu : le ou la partenaire ne va pas aller vérifier qu’il y a bien un dépôt dans le préservatif.

Il ne faut d’ailleurs pas oublier non plus que la jouissance chez l’homme n’est pas forcément accompagnée d’une éjaculation. Ronald Virag explique :

« L’orgasme et l’éjaculation sont associés mais dissociés dans leur physiologie. L’éjaculation est un réflexe local, engendrant l’orgasme qui est cérébral, d’où le plaisir ressenti et sa variabilité potentielle. »

25% des hommes simuleraient

Il donne ainsi deux exemples pour expliquer comment certains hommes parviennent à l’orgasme sans éjaculation :

« Avec de l’entraînement, notamment avec le tao et le tantrisme, on peut contrôler jusqu’à obtenir une éjaculation non pas extériorisée mais dans la vessie (dite éjaculation rétrograde) et un orgasme.

Et puis, dans les maladies de la prostate, comme l’adénome par exemple, l’éjaculation peut être rétrograde ou absente (après destruction de la prostate par chirurgie ou radiothérapie). Pourtant, l’orgasme est parfaitement conservé. »

Quand on lui demande s’il pense que les cas de simulation sont fréquents chez les hommes, il répond :

« Non, de mon expérience clinique, mais il n’y a pas, à ma connaissance, d’étude scientifique sur le thème. »

François pense plutôt le contraire :

« Ça a dû arriver à tous les mecs au moins une fois. »

« J’ai appris tard que la fille ne sentait pas l’éjaculation »

Que disent les chiffres sur le désir ?

Dans les faits, on peut aussi assez facilement mesurer un fossé, sur la question du désir au moins, entre hommes et femmes. Elles font plus souvent l’amour sans en avoir envie.

Dans « Enquête sur la sexualité des Français », des sociologues Nathalie Bajos et Michel Bozon, on apprend que 9,2% des femmes sondées ont souvent eu des rapports sexuels pour faire plaisir à leur partenaire et sans en avoir vraiment envie. Les hommes, eux, ne sont que 2,4% à faire la même réponse.

De notre côté, on a bien essayé de trouver au moins une grande étude sur le sujet, mais pas grand-chose. On a seulement trouvé cette étude américaine datant de 2010 et menée sur 200 étudiants, selon laquelle 25% des hommes admettent qu’il leur est déjà arrivé de simuler un orgasme pendant un rapport sexuel, contre 50% des femmes.

Ces chiffres décalés s’expliquent sûrement en partie par le fait que certains hommes ne savent même pas que la solution de la simulation existe, ou elle leur semble compliquée. Guillaume raconte :

« J’ai appris tard que la fille ne sentait pas notre éjaculation.

J’avais 18 ans et j’étais avec une de mes premières filles. Elle m’a demandé si j’avais joui et j’ai été étonné. Pour autant, j’en ai fait aucune déduction. Ça ne m’a jamais trop traversé l’esprit de faire semblant.

Ça me semble quand même difficile à faire. Si j’ai joui, je pourrais continuer mais je ne pourrais tenir qu’une minute ou deux, pas plus. »

MERCI RIVERAINS ! Gérard Manhut-Aussichot, Galdok
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  • Mikeul
    Mikeul
    Aux fraises
    • Posté à 12h30 le 25/06/2012
    • Internaute 116527
      Aux fraises

    Ah, enfin une vérité exprimée sur la place publique !
    Oui, les hommes peuvent simuler :
    - parce qu’ils peuvent aussi ne pas avoir de désir à un moment
    - Parce que leur libido peut aussi être liée à leur moral, l’ambiance, leurs envies et qu’ils sont pas juste des bâtons montés sur pattes
    - Parce que faire se dresser le mat, c’est mécaniquement possible, même quand l’excitation n’est pas au rendez-vous (bon, pas le plus facile cependant)
    - Parce qu’un homme peut aussi être attentif au plaisir de son alter-égo et que lui faire plaisir en se mettant de côté, c’est possible
    - Parce qu’avant même d’en arriver à passer à la casserole, le « Chérie, j’ai mal au crâne, j’ai pas super envie ce soir », ça marche aussi pour ces messieurs

  • Moorice
    Moorice
    assis
    • Posté à 15h02 le 25/06/2012
    • Internaute 112628
      assis

    l’homme peut aussi se forcé à venir qui s’apparente à la simulation selon moi

  • David Simard
    David Simard
    Philosophe et psycho-sexologue
    • Posté à 16h00 le 25/06/2012
    • Internaute 162513
      Philosophe et psycho-sexologue

    A écouter ici pour compléter : « Les hommes peuvent-ils simuler l’orgasme ? »
    Lien

  • Philippe Leclercq
    Philippe Leclercq
    dilettante
    • Posté à 16h22 le 25/06/2012
    • Internaute 64790
      dilettante

    Tout ça,n c’est bien beau, mais s’il y a un truc que nous ne pouvons pas simuler, c’est le désir : chez les hommes, ça se voit au premier coup d’œil !

  • Clem
    Clem
    Bobo sous nicotine.
    • Posté à 17h29 le 25/06/2012
    • Internaute 3295
      Bobo sous nicotine.

    Ce n’est pas vrai.
    Aucun homme n’est capable de faire cette tête-là exprès.

  • castor74
    castor74
    auxiliaire de vie
    • Posté à 17h56 le 25/06/2012
    • Internaute 76554
      auxiliaire de vie

    castrè psychiquement par une mère qui etait catho a fond et m as dit texto je voulais une fille pas toi, le sexe cest sale et j en passe je precise que j ais 60 balais je viens d une generation ou parler sexe en famille etait tabou resultat malgrè de nombreuses psychotherapies je nais jamais reussi a faire sauter le verrou psychique qui m empeche d avoir droit au plaisir par contre je ne savais pas que des hommes simulaient je me coucherais moins bete ce soir

    • Padla
      Padla répond à castor74
      passante
      • Posté à 13h49 le 27/06/2012
      • Internaute 188423
        passante

      les mères peuvent s’avérer très dangereuses en pensant aimer et protéger ! Peut être vous aurait il fallu trouver la femme ! celle qui aurait compris et débloquer la serrure tout en douceur ! dommage !

  • willycat
    willycat
    cadre
    • Posté à 18h07 le 25/06/2012
    • Internaute 150754
      cadre

    ça veut dire quoi éjaculer ?
    Lien

  • ungars
    ungars
    Sur Terre
    • Posté à 18h38 le 25/06/2012
    • Internaute 159765
      Sur Terre

    Voilà un article des plus intéressant par les temps de grave crise mondiale !
    Alors, mesdames et mesdemoiselles, il existe une méthode simple pour vérifier si votre bite-sur-pattes simule : faites vous envoyer la purée en pleine bouche : ça réchauffe, c’est nourrissant, et pas mauvais au goût, sauf si vous faites un régime sans sel. Avec des lunettes, pour éviter d’en recevoir au coin de l’oeil : c’est pas toujours facile de viser dans ces circonstances.
    Décidément, ce journal est de mieux en mieux. J’espère avoir élevé le débat, à défaut de lever le zizi !
    LOL LOL LOL LOL LOL ! ! !

  • osthenos osthenos
    osthenos osthenos
    le mont analogue
    • Posté à 20h11 le 25/06/2012
    • Internaute 97951
      le mont analogue

    Ronald Virag explique « Avec de l’entraînement, notamment avec le tao et le tantrisme, on peut contrôler jusqu’à obtenir une éjaculation non pas extériorisée mais dans la vessie (dite éjaculation rétrograde) et un orgasme. »

    EH bien je ne sais qui est ce Ronald , mais je pense qu il ne connait strictement rien à l orgasme du corps entier ressenti lorsque l on pratique le tao , tout d abord il n y a aucune éjaculation rétrograde pour la simple raison que nous restons au stade de l orgasme et on transmet cette énergie sexuelle à travers la colonne vertébrale, la tête puis on fait redescendre cette énergie jusqu au nombril et une toute petite baisse d érection et l on peut continuer à amplifier cette énergie ou arrêter sans frustration aucune , ce que ce cher Ronald décrit c est soi du tao mal fait soit juste une technique pour retarder et pas terrible en plus.

    Enfin , l orgasme d après lui est cérébrale, tiens donc les femmes sont cérébrales car elle n éjacule pas quoique mais cela est un autre sujet dont j attends avec impatience les écrits des experts...

  • CALMAX
    CALMAX
    Retraité
    • Posté à 22h14 le 25/06/2012
    • Internaute 99786
      Retraité

     : moi j’aurais plutôt écrit « les hommes simulent aussi, car Sissi ce n’est pas de chez nous et cela sonne mal dans cette phrase !

  • simla
    simla
    desperate housewife
    • Posté à 02h11 le 26/06/2012
    • Internaute 164811
      desperate housewife

    Jouir à tout prix, voilà le nouveau Crédo ! ! ! !

    Si t’as pas d’orgasme à chaque fois, t’es pas normal ! ! ! !

    Finalement, cette époque de liberté sexuelle est elle aussi pleine de tabous ! ! !

    • Padla
      Padla répond à simla
      passante
      • Posté à 13h51 le 27/06/2012
      • Internaute 188423
        passante

      cette soi disant liberté s’arrête aux « normes » dictées par la société ! j’me demande comment on en vient à dicter des normes ! par rapport à quoi en fait ?

  • egide
    egide
    Littéral
    • Posté à 09h16 le 26/06/2012
    • Internaute 45067
      Littéral

    Pourquoi les hommes simulent tant ? Et moi pareil
    Et bien, il faut le reconnaitre, c’est pour pourvoir recommencer.

    L’acte sexuel cela dure une vingtaine de minutes en moyenne. Je passe sur les détails. Si on échange beaucoup de caresses plus ou moins intimes cela réduit le coït à 3 ou peut-être cinq minutes.
    Plus ? La partenaire s’emmerde et peut même avoir aml.

    Et si on jouit donc éjacule, le temps de résilience peut être, parfois assez long et plus ça va plus c’est long. Suive une demi-heure ou trois quart d’heure, après, il faut (faudrait) remettre ça, et puis, encore une fois. Un peu plus tard.

    Aussi de ses capacité de récupérer une turgescence rigide assez, dans les temps, c’est duraille. Économisons-nous pour le final

    Alors je simule une ou deux fois selon le cas et n’éjacule qu’au dernier acte et parfois sans jouir tant c’est réflexe par contre, j’aurai des spasmes, jouissance ou pas qu’il m’est facile de reproduire, et cyprine ou pas, sperme ou pas, le gel lubrifiant intime fait l’effet d’humeur d’amour.

    Même en amour la société, c’est du spectacle.

  • Big Pat
    Big Pat
    retraité
    • Posté à 10h32 le 26/06/2012
    • Internaute 155849
      retraité

    Conneies de BOBOS ! ! !

  • michocko
    michocko
    Créateur
    • Posté à 15h10 le 26/06/2012
    • Internaute 143097
      Créateur

    Merci pour cet article qui m’a permis de mettre un nom sur mon problème « anéjaculation ».
    Je n’arrivais pas à trouver d’information sur le sujet et je me sentais un peu seul.

    En effet, c’est pas toujours évident de ne pas arriver à jouir ou éjaculer, par contre le gros avantage, c’est pour ma copine qui elle ne s’en plain pas du tout.

  • Comptoir 2.0
    Comptoir 2.0
    Perplexe
    • Posté à 10h09 le 27/06/2012
    • Internaute 158279
      Perplexe

    Oh, mais où va le monde ?
    Tu vas voir que bientôt, on apprendra que les hommes ont un p’tit cœur qui bat. Tout part en couilles, décidément.

  • Padla
    Padla
    passante
    • Posté à 13h42 le 27/06/2012
    • Internaute 188423
      passante

    j’aurais appris quelque chose aujourd’hui ! ! !

  • Guy DERIDET
    Guy DERIDET
    Divorcé
    • Posté à 04h12 le 28/06/2012
    • Internaute 41377
      Divorcé

    Contrairement à ce que pensent la plupart des femmes, la sexualité masculine est au moins aussi complexe que la sexualité féminine.

    En effet, comme chez la femme, il y a des degrés dans l’orgasme masculin. Autrement dit, un homme peut éjaculer sans éprouver l’orgasme. Ce qui explique au passage que certaines femmes plus attractives que d’autres. De même, ce n’est pas parce qu’un homme a une érection qu’il est aussi excité qu’il en a l’air.

    Par ailleurs, les hommes, lorsqu’ils utilisent des préservatifs, peuvent, comme les femmes, simuler l’orgasme.

    J’ai 65 ans et je simule depuis fort longtemps. En effet, il se trouve que je suis sujet depuis quelques années à une anéjaculation partielle. Ce qui veut dire tout simplement, que les femmes, même les plus expertes, que j’ai grand plaisir à pratiquer, ne me font plus jouir. En revanche, connaissant mon point G depuis longtemps, je n’ai aucun problème à éprouver, seul et quotidiennement, des orgasmes bien plus puissants que ceux que je connaissais jadis avec les femmes.

    De fait, depuis plusieurs années, je ne pratique le coït hétérosexuel que pour aérer ma sexualité et pour le plaisir ... de faire plaisir. Aux femmes, bien sûr, mais aussi à mon ego, évidemment. Quant aux hommes, je les connais trop, et depuis trop longtemps, pour qu’ils aient la moindre chance de m’exciter sexuellement.si

    Enfin, il m’est effectivement arrivé de mettre fin à des coïts ennuyeux en simulant l’orgasme. Et je n’ai encore jamais vu une femme vérifier le fond de mes préservatifs.

    En conclusion, je dirais, comme ce bon vieux Marx, Groucho pas Karl, fort peu primesautier au demeurant, que finalement, les hommes sont des femmes comme les autres.

    Ceci, et bien d’autres choses encore, ont été évoqués sur mon site Web Side Stories, rubrique Sexualité

  • Guy DERIDET
    Guy DERIDET
    Divorcé
    • Posté à 04h08 le 28/06/2012
    • Internaute 41377
      Divorcé

    Contrairement à ce que pensent la plupart des femmes, la sexualité masculine est au moins aussi complexe que la sexualité féminine.

    En effet, comme chez la femme, il y a des degrés dans l’orgasme masculin. Autrement dit, un homme peut éjaculer sans éprouver l’orgasme. Ce qui explique au passage que certaines femmes plus attractives que d’autres. De même, ce n’est pas parce qu’un homme a une érection qu’il est aussi excité qu’il en a l’air.

    Par ailleurs, les hommes, lorsqu’ils utilisent des préservatifs, peuvent, comme les femmes, simuler l’orgasme.

    J’ai 65 ans et je simule depuis fort longtemps. En effet, il se trouve que je suis sujet depuis quelques années à une anéjaculation partielle. Ce qui veut dire tout simplement, que les femmes, même les plus expertes, que j’ai grand plaisir à pratiquer, ne me font plus jouir. En revanche, connaissant mon point G depuis longtemps, je n’ai aucun problème à éprouver, seul et quotidiennement, des orgasmes bien plus puissants que ceux que je connaissais jadis avec les femmes.

    De fait, depuis plusieurs années, je ne pratique le coït hétérosexuel que pour aérer ma sexualité et pour le plaisir ... de faire plaisir. Aux femmes, bien sûr, mais aussi à mon ego, évidemment. Quant aux hommes, je les connais trop, et depuis trop longtemps, pour qu’ils aient la moindre chance de m’exciter sexuellement.

    Par ailleurs, il m’est effectivement arrivé de mettre fin à des coïts ennuyeux en simulant l’orgasme. Je n’ai encore jamais vu une femme vérifier le fond de mes préservatifs.

    En conclusion, je dirais, comme ce bon vieux Marx, Groucho pas Karl, fort peu primesautier au demeurant, que finalement, les hommes sont des femmes comme les autres.

    Ceci,et bien d’autres choses encore, ont déjà été évoqués sur mon site, Web Side Stories, rubrique Sexualité.

  • raspo
    • Posté à 09h18 le 28/06/2012
    • Internaute 29511

    1. Pourquoi n’est-il question dans cet article que d’une seule pratique sexuelle ? Ne peut-on pas avoir du plaisir autrement que par la pénétration d’un pénis dans un vagin ? L’alternative entre jouir, simuler et déclarer forfait s’épuise-t-elle dans le coït ? N’a-t-on pas des corps remplis d’astuces, d’adresse et de terminaisons nerveuses ?
    2. Pourquoi n’est-il question que d’hétéros dans l’article ?

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