Peut-on parler de « 40 ans de la libération sexuelle » ?

J’ai un âge suffisamment .. certain pour pouvoir parler de cette fameuse libération sexuelle ! ! ! Oui, dans les années 70-80, nous avons profité de cette nouveauté : pouvoir faire au grand jour ce qu’on faisait avant de façon cachée ! Oui, nous avons jeté nos soutiens-gorge et nos principes par dessus les moulins ! Oui, nous avons consommé cette liberté dûrement acquise jusqu’à l’arrivée du Sida ...

Mais qu’en reste-il : malgré une contraception rentrée dans les moeurs, le nombre des avortements n’a pas baissé, la Morale reprend du poil de la bête malgré les combats que les plus anciennes d’entre nous avons menés et les acquis des Femmes sont remis en question à tout moment.

Quarante ans après la libération sexuelle, malgré les avancées obtenues, peu des choses ont changé ...

Pour le coup je pense que cette question « 40 ans de libération sexuelle » mériterait tout un dossier. Parce qu’il y a beaucoup à en dire. J’ai pas le temps là de m’étaler sur le sujet mais globalement, je pense qu’on vit plutôt ces derniers temps une période de repli, un retour à l’ordre moral, même si certain acquis sont maintenant trop bien ancrés pour qu’il soit total, et d’une manière générale, les discours réac se font de plus en plus entendre.

J’avoue avoir une grosse nostalgie de la culture de la fin des années 60.

Je crois qu’en ce moment, tout le monde a cette nostalgie mais est-ce que ce ne serait pas du, par hasard, au fait que la société de consommation n’existait pas encore avec autant d’excès ?

Pour le sexe, c’est quand même vrai qu’on a bien rigolé et je ne pense pas que nos parents se soient autant amusés ...

Et si la multiplication des discours sur le sexe ne tendait qu’a donner plus de poids a la norme, a normaliser sans répit nos sexualités, et ne constituait en rien une libération ? (par exemple, si parler de sexualité c’est lire « comment la faire jouir » ou acheter le dernier truc en latex a la mode (Lien), je ne vois pas comment au lit ces lecteurices sont plus épanoui-e-s que les jeunes gens dans les champs de Camille...). (re)lire le tome 1 de l’histoire de la sexualité de Foucault (vraiment tres, tres lisible et compréhensible) ne peut que nous aider dans ces reflexions...

Pour un livre libérateur (Notre corps, nous-même , par un collectif de femmes de Boston - vous connaissez ?) , combien d’ouvrages descriptifs et prescriptifs ? ...

Quant a l’avortement et la pilule, le fait de les rendre légaux permet effectivement un acces plus generalisé et moins dangereux (mais certainement pas pour toutes ! ni tous...), et les luttes féministes ont en effet permis une reconnaissance un peu plus grande de l’existence du plaisir et du désir feminin (mais qui sont encore aujourd hui vus au singulier...).

Mais savez-vous ce qu’on pensait du plaisir féminin au Moyen Age ? qu il etait necessaire a la conception. Il y avait donc foison de « guides pour hommes du plaisir féminin », qui, a ce que j’en connais, etaient plus variés que les conseils des magazines masculins actuels...

Tiens, et une enquete de 2009 sur la sexualité des francais :
Lien

Quand le Père de la Croix, un prêtre belge, l’un des premiers archéologues, découvrit le site gallo-romain de Sanxay, dans la Vienne, que fut sa première réaction ? Il fit recouvrir de chaux les murs de l’établissement de thermes, où s’épanouissaient de magnifiques fresques où déambulaient des personnages tout nus. Shocking ! Hélas, ces fresques ne sont plus récupérables, la chaux ayant détruit les pigments.

Cela signifie qu’il y a presque deux mille ans, les gens n’avaient pas la pruderie de ceux du XIXe (date de la découverte), ni même probablement celle qui se manifeste de nos jours dans un sursaut de pudibonderie. Les religions relèvent la tête, et avec elles la censure (au mieux) et les emprisonnements ou les lapidations (au pire).

Perso la libération sexuelle on m’en a parlé. Ca avait l’air bien.

La réalité pour les personnes de mon âge, c’est le sida et la capote... L’effet libératoire est moindre j’avoue, quand la mort attend au tournant.

C’est assez étrange la légereté supposée des relations entre personnes consentantes et la Faucheuse qui regard par la fenêtre pour voir si un créneau ne lui serait pas laissé...

Ajoutez à cela le retour des frustrés de dieu, ces grands négateurs du principe de création, les délires publicitaires assumés de notre belle société consumériste, le bavardgae continuel de la presse et de la TV, la dérive concurentielle de notre société égalitaire ultra commautariste et vous obtenez finalement le contraire de ce qui est affirmé...

Je pense qu’on pourra parler de libération sexuelle quand on pourra enfin réellement différencier le sexe de l’amour et de la reproduction.
Car au delà du SIDA qui est déjà un facteur très restrictif, la morale est aussi encore très présente.
Je suis bien entendu trop jeune pour comparer la situation actuelle avec celle d’il y a 40 ans ou plus, mais je n’ai pas l’impression que les gens soient très libérés pour le moment.
Peu de gens comprennent que l’on peut s’adonner au sexe avec plusieurs partenaires, ou sans amour.
Pour beaucoup encore, liberté sexuelle signifie plutôt dévergondage, et beaucoup de pratiques sont encore perçues comme perverses puisque pas normales.
En clair, vous avez le droit de faire ce que vous voulez, mais tout de même, c’est souvent louche et il y a des choses qui ne se font pas, un point c’est tout.

Par contre, je ne sais pas si voir des affiches de femmes dénudées ou des calendriers de sportifs complètement nus peu réellement être inclus dans une libération sexuelle. Je parlerais plutôt de marchandisation des corps, ce qui est bien différent.

Je ne sais quel âge à notre ami(e) Camille, mais personnellement j’avais dix-huit ans en 68 et je peux vous dire que OUI on peut parler de libération sexuelle ! Et même de formidable libération sexuelle !

Baiser avant la pilule, ce n’était pas une sinécure, je vous assure ! Et puis il y avait cette morale étouffante qui a implosé sur les barricades. L’une allait avec l’autre, je crois.

J’entends parler les jeunes d’aujourd’hui, je les vois danser leurs danses du scalp amoureux, s’essayer à leurs premiers embrasements... Je peux affirmer que ça n’a rien à voir avec les bluettes angoissées de leurs grands-parents et précédents.

Il y a juste une chose que cette libération n’a pas « libérée » : l’instinct de propriété, ce réflexe d’appropriation de l’objet (sic) aimé. Et qui cadenasse le sexe en couple. Le couple, ce fossoyeur du cul.

La morale du temps est liée, je crois, aux limites techniques et aux contraintes culturelles. L’absence de pilule, et les dangers de la procréation accidentelle, contribuaient à rigidifier la morale et ses interdits. De même que les contraintes économiques figent les relations familiales, donc sexuelles, dans les pays insuffisamment développés.

De même, l’instinct de propriété, toujours en triste vigueur, limite encore considérablement l’imagination en matière de gymnastique et d’invention sexuelle. Voilà pourquoi nos rencontres amoureuses sont encore si souvent assez frustrantes. Voilà pourquoi, nos amant(e)s de plus de quarante ans, revenu(e)s ou même viré(e)s du « couple » sont si souvent diablement plus enthousiasmant(e)s !

Libération sexuelle ? ? ?
Moi je les détache qu’à la fin ! ! !

Ca devait être bien avant le Sida...

On pouvait faire un mariage pour raison fiscale, et forniquer dans tous les sens sans rien dire à personne, on sauvait les apparences.
Mais les enfants de ceux-là n’ont vu que les apparences (papa-maman-travail-maison) et s’y conforment.
Parce qu’il n’y a pas d’alternative à l’organisation en familles.
Et qu’une fois en couple, forniquer dans tous les sens sans rien dire à personne, c’est un crime contre l’humanité.
Et puis en temps de crise on sent mieux les coups de coudes de ceux qui veulent une place au soleil, que les vagues d’amour sans condition de l’humanité en rut.

Bref le Sida a mis un coup d’arrêt à la révolution sexuelle dont l’étape suivante aurait dû être la destruction de la structure familiale paternaliste au profit de structures collectives basées sur la seule chose qui dure, la production d’un environnement épanouissant pour tous.

J’ai un âge suffisamment .. certain pour pouvoir parler de cette fameuse libération sexuelle ! ! ! Oui, dans les années 70-80, nous avons profité de cette nouveauté : pouvoir faire au grand jour ce qu’on faisait avant de façon cachée ! Oui, nous avons jeté nos soutiens-gorge et nos principes par dessus les moulins ! Oui, nous avons consommé cette liberté dûrement acquise jusqu’à l’arrivée du Sida ...

Mais qu’en reste-il : malgré une contraception rentrée dans les moeurs, le nombre des avortements n’a pas baissé, la Morale reprend du poil de la bête malgré les combats que les plus anciennes d’entre nous avons menés et les acquis des Femmes sont remis en question à tout moment.

Quarante ans après la libération sexuelle, malgré les avancées obtenues, peu des choses ont changé ...

Pour le coup je pense que cette question « 40 ans de libération sexuelle » mériterait tout un dossier. Parce qu’il y a beaucoup à en dire. J’ai pas le temps là de m’étaler sur le sujet mais globalement, je pense qu’on vit plutôt ces derniers temps une période de repli, un retour à l’ordre moral, même si certain acquis sont maintenant trop bien ancrés pour qu’il soit total, et d’une manière générale, les discours réac se font de plus en plus entendre.

J’avoue avoir une grosse nostalgie de la culture de la fin des années 60.

Je crois qu’en ce moment, tout le monde a cette nostalgie mais est-ce que ce ne serait pas du, par hasard, au fait que la société de consommation n’existait pas encore avec autant d’excès ?

Pour le sexe, c’est quand même vrai qu’on a bien rigolé et je ne pense pas que nos parents se soient autant amusés ...

Et si la multiplication des discours sur le sexe ne tendait qu’a donner plus de poids a la norme, a normaliser sans répit nos sexualités, et ne constituait en rien une libération ? (par exemple, si parler de sexualité c’est lire « comment la faire jouir » ou acheter le dernier truc en latex a la mode (Lien), je ne vois pas comment au lit ces lecteurices sont plus épanoui-e-s que les jeunes gens dans les champs de Camille...). (re)lire le tome 1 de l’histoire de la sexualité de Foucault (vraiment tres, tres lisible et compréhensible) ne peut que nous aider dans ces reflexions...

Pour un livre libérateur (Notre corps, nous-même , par un collectif de femmes de Boston - vous connaissez ?) , combien d’ouvrages descriptifs et prescriptifs ? ...

Quant a l’avortement et la pilule, le fait de les rendre légaux permet effectivement un acces plus generalisé et moins dangereux (mais certainement pas pour toutes ! ni tous...), et les luttes féministes ont en effet permis une reconnaissance un peu plus grande de l’existence du plaisir et du désir feminin (mais qui sont encore aujourd hui vus au singulier...).

Mais savez-vous ce qu’on pensait du plaisir féminin au Moyen Age ? qu il etait necessaire a la conception. Il y avait donc foison de « guides pour hommes du plaisir féminin », qui, a ce que j’en connais, etaient plus variés que les conseils des magazines masculins actuels...

Tiens, et une enquete de 2009 sur la sexualité des francais :
Lien

Quand le Père de la Croix, un prêtre belge, l’un des premiers archéologues, découvrit le site gallo-romain de Sanxay, dans la Vienne, que fut sa première réaction ? Il fit recouvrir de chaux les murs de l’établissement de thermes, où s’épanouissaient de magnifiques fresques où déambulaient des personnages tout nus. Shocking ! Hélas, ces fresques ne sont plus récupérables, la chaux ayant détruit les pigments.

Cela signifie qu’il y a presque deux mille ans, les gens n’avaient pas la pruderie de ceux du XIXe (date de la découverte), ni même probablement celle qui se manifeste de nos jours dans un sursaut de pudibonderie. Les religions relèvent la tête, et avec elles la censure (au mieux) et les emprisonnements ou les lapidations (au pire).

Perso la libération sexuelle on m’en a parlé. Ca avait l’air bien.

La réalité pour les personnes de mon âge, c’est le sida et la capote... L’effet libératoire est moindre j’avoue, quand la mort attend au tournant.

C’est assez étrange la légereté supposée des relations entre personnes consentantes et la Faucheuse qui regard par la fenêtre pour voir si un créneau ne lui serait pas laissé...

Ajoutez à cela le retour des frustrés de dieu, ces grands négateurs du principe de création, les délires publicitaires assumés de notre belle société consumériste, le bavardgae continuel de la presse et de la TV, la dérive concurentielle de notre société égalitaire ultra commautariste et vous obtenez finalement le contraire de ce qui est affirmé...