Cachez ces seins que la police ne saurait voir dans une piscine
Par Camille | Mauvais genre | 11/12/2008 | 15H12
Un groupe de féministes (hommes et femmes) nommés les Tumul-Tueuses avait prévu de longue date de faire une action « seins nus » à la piscine pour dénoncer ce qu'ils et elles appellent « le contrôle sexiste, normatif et hétérocentriste pesant sur le corps des femmes » et les inégalités qui amènent à considérer que » se baigner torse-nu est une tenue décente seulement pour les hommes ».
L'action a finalement eu lieu ce mercredi 10 décembre à 20h30, à la piscine municipale Pailleron, dans le XIXe arrondissement de Paris, où une vingtaine de femmes se sont baignées torse-nu accompagnées de quelques hommes portant des hauts de maillots de bain. Les porte-paroles ont expliqué :
« Marre de se couvrir et de se découvrir sur commande ! Ras-le-bol d'un système discriminant et hypocrite qui demande d'être pudiques en imposant le devoir de plaire ! Il faut être belle (féminine et hétérosexuelle), et malheur à celles qui ont l'audace de montrer un corps gros, ridé ou poilu : elles font preuve de mauvais goût ou ne sont pas des “vraies” femmes. »
Si les réactions des nageuses présentes étaient plutôt des messages de sympathie ou d'amusement, selon le récit que m'en ont fait les organisatrices, la direction de l'établissement, elle, a jugé qu'il y avait là un trouble à l'ordre publique (et que les seins nus pourraient choquer les enfants) et a appelé la police. Cette dernière est venue (mater une rebelion de femmes dangereuses ou mater des participantes dénudées ? ) et a menacé des femmes dans les vestiaires de poursuites pour exhibition sexuelle….
Agnès Giard, qui tient le blog »les 400 culs » titrait récemment un article »photos de seins : un crime en France » et expliquait :
« Pour avoir osé envoyer quatre cartes postales représentant des seins nus, l'artiste de mail-art Philippe Pissier est aujourd'hui passible de trois ans d'emprisonnement. Il est accusé de trouble à l'ordre public. »
Ah la la, on n'a pas assez conscience du danger de montrer des seins de femmes pour l'ordre public !
Photo : dans une piscine en Auvergne en 2004 (Pascal Aimar/TF)
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De Tita
oiseau | 17H37 | 11/12/2008 |
C'est dingue.
Quand on demande aux gens s'il y a du sexisme, la réponse est généralement plutôt négative ou alors le problème est minoré avec des phrases du genre « oui, mais c'est a nature, c'est normal, c'est la division des tâches, etc…et puis y'a des lois »
Or que nous montre cette histoire ? Elle montre que le sexisme est toujours là et même très défensif puisqu'il faut cacher les seins et si ce n'est pas fait, c'est une atteinte à l'ordre publique. . . Tout ces ramdams sur des seins nus montrent combien la société est encore sexiste.
Comme ce sexisme ne peut pas se montrer sous son vrai jour (car c'est une discrimination et c'est donc « pas bien »), il développe des théories fumeuses sur la protection. Une historienne du féminisme (C. Bard) dans son ouvrage « un sièce d'anti-féminisme », montre comment l'antiféminisme avait déjà évoqué ce « danger » de l'émaciation des femmes pour la famille (comprendre l'autorité du père), les enfants (laissés à eux-mêmes), les naissances (une femme qui travaille n'enfante pas) et donc le futur de la nation. On nous ressort ici la peur de choquer les enfants.
Or, les enfants ne sont pas choqués. C'est même un des soucis des enfants violés car souvent ils ne se rendent pas compte que ce qui leur arrive est anormal. ils ne le comprennent que plus tard, à l'adolescence. Donc les enfants ne sont probablement pas choqués et certainement pas plus que voir le torse tout plein de poils de papa.
Ceux qui peuvent être choqués, sont donc ceux qui commencent à s'éveiller à la sexualité et qui ont intégré les normes sexistes de notre société… Mais à ce moment, ce ne sont plus des enfants et leur émoi vient plus de la violation des normes sexistes que d'autres choses… Alors si les normes changent, il n'y aura plus de raison d'être choqué puisque ce sera normal. N'est-ce pas la meilleures façon de gérer ce problème ?
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 17H42 | 11/12/2008 |
Yapakles responsables de la piscine Pailleron à avoir les flubes quand pointe un robert !
http://www.journal-la-mee-2.info/article1810.html
De The_Reaper
Mâle Nécessaire | 17H43 | 11/12/2008 |
Citation : [« Pour avoir osé envoyer quatre cartes postales représentant des seins nus, l'artiste de mail-art Philippe Pissier est aujourd'hui passible de trois ans d'emprisonnement. Il est accusé de trouble à l'ordre public.“]
C'est la mort de la carte postale érotique qu'on trouve dans les boutiques de la Côte d'Azur….
De François78
communicant | 17H46 | 11/12/2008 |
Faisons évoluer les choses j'suis d'accord.
Mais tout de même n'est ce pas plus pratique pour une femme de nager les seins maintenus ? y'a un côté pratique quand même dans le soutien gorge nan ? ? ? ou on m'aurait menti : -))
à François78
De Pseudo
Aimer la vie, aimer les fleurs, aim... | 08H54 | 12/12/2008 |
Le côté pratique ? Pour jouer au volley sur la plage, oui. Mais pour se baigner, non.
De Gotch 15306
ancien ouvrier de la banque | 17H48 | 11/12/2008 |
Quand j'avais 15 ans, voir des seins nus était réservé à ceux (en général, ce sont plutôt des garçons) qui pouvaient s'offrir le luxe de revues « cochonnes » et assez chères où le sexe était tout simplement effacé, mais où les seins n'étaient enfin pas cachés par de quelconques artifices. Que de changements depuis ! Eh oui, c'était avant 1968 !
Qui a connu FPH (Folies de Paris et Hollywood) ?
De sefero49
Soldat mugissant | 17H54 | 11/12/2008 |
Sarkozy a dit qu'il fallait détruire l'héritage de Mai 68….
Donc retour aux normes des années 50 !
….Et pourquoi autorise t-on encore les femmes à sortir dans la rue sans chapeau ? ? ?
De danibuisson
17H55 | 11/12/2008 |
C'est d'autant plus ridicule, cette histoire de « troubles de l'ordre public », qu'on voit en été sur les plages des tas de seins nus, de femmes plus ou moins agréables à regarder. Et après ? Y a-t-il des émeutes sur ces plages ? Alors, que les policiers reviennent sur terre et laissent les manifestantes manifester en paix, ça nous changera un peu…
De Tita
oiseau | 18H01 | 11/12/2008 |
Ce qui me choque, c'est qu'on fasse tout un plat de quelques seins vus dans une piscine mais qu'on ne disent rien sur les plus de 2000 assassinats que chaque français voit à la TV par an, les plus de 150 viols (dont de mineurs), etc…
parce que franchement, ce spectacle n'est pas sans conséquences sur notre manière d'agir. Je ne me souviens plus quel est le pays qui avait interdit les images de viols et des assassinats à l'écran et qui constat une baisse drastique des viols et des attaques à main armée dans sa population…. Des études plus expérimentales montrèrent le lien de cause à effet.
Ce qui est dangereux, ce n'est pas l'objet, c'est de voir comment les autres s'en servent.
De Keldan
Polytoxicomane à temps partiel | 18H00 | 11/12/2008 |
Ouais grave les mecs… Heureusement que c'était pas ce genre de flics que j'ai croisé le jour où j'ai couru à poil dans les rues de Soulac sur Mer : D
Et je soutiens pleinement cette revendication. Certes les motifs n'ont rien à voir avec l'égalité ou la liberté, juste la lubricité…
Et puis il existe des homme qui portent un t-shirt à la plage : les gens comme moi qui crament dès qu'il y a trois rayons de soleil.
describe the touch,
no it's the thought it's warm
and yellow and has a ruffle
it's warm and yellow and…
he's so quiet i forgot he's there
and i think here i am.
« oh alice, come back
he's just a kitten…
he's just a kitten »
a thousand leaves
for your disguise fall on the sky
and looking up from down is
a sea to realize the leaves are
falling up and down up and round.
and this is from my heart to you
a crazy wind will stir me too
and contre de la sexisme
i am with you.
© Sonic Youth, Contre le sexisme
De antonh
curieux | 18H11 | 11/12/2008 |
moi j'aime bien ! ! !
et quand une personne ne m'attire pas, je regarde ailleurs ou je n'y prete pas attention, c'est aussi simple que ça…
De Boulevard59
Parking payant après 19h (sauf le d... | 18H14 | 11/12/2008 |
Une initiative intéressantes. Mais ca reste une action de com » de plus dans un univers de surenchères de porno présent jusque dans les pubs pour yaourt…
En ce qui concerne la direction de l'établissement, sa réaction est commune. Légalement une piscine est un lieu publique, et la révolution sexuelle un tabou pour l'état.
Du coup pour montrer l'un dans l'autre,à court terme c'est soit piscine privé, soit haut de bain. Pour le long terme çà passe par ce long chemin pavé de préconçus idéologique. Un beau programme !
Yen a qui on essayé…..yzon eu des problèmes !
De Guy Valte
18H21 | 11/12/2008 |
Les seins ont toujours été pour moi très émouvants, j'adore voir les seins, même quand ils portent la trace du temps, ce n'est pas l'intimité, c'est juste la féminité, j'aime les femmes, je partage totalement la conclusion qu'il ne faut pas empêcher les femmes d'être torse nu alors que les mecs ont le droit d'exhiber leur absence de seins, et leurs poils simiesques. Pourquoi refuser de voir la nature qui est splendide. On est là dans une logique de Talibans.
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 11H00 | 12/12/2008 |
Quand j'étais ado que je suis allé au théâtre pour la première fois, que j'ai vu une servante de Molière avec THE décolleté, bien pigeonnant par la grâce fort grâcieuse d'un corset qui vous mettait au balcon deux roploplos pas raplaplas, ça, j'ai été choqué. Mais choqué en bien, comme on pourrait dire au Québec.
Servante de Molière à qui ce gros dégueu de Tartufe avait dit :
« Couvrez ce sein que je ne saurais voir,
Par de tels objets les âmes sont choquées, heu, non, blessées » » (en lorgnant dessus).
Laquelle Dorine lui répond, en frétillant de la mamelle :
« …à convoiter, moi, je ne suis point si prompte
Et je vous verrais nu du haut jusqu'en bas
Que toute votre peau ne me tenterait pas ! »
Tartufe ces patrons du trempe-cul, tartufe les keufs, et Dorine ces femmes saines et leurs amis sains.
Et est-ce que le port de la culotte de bain, bien vaste et tout, serait pas elle aussi un peu tartufe ?
On passe de plus au plus, sous la double influence des coincés-du-cul étasuniens et des coincés du cul islamistes, du slip moule-burnes à cette vaste chose qui tient de le serpillière surtout quand on sort de l'eau.
Sur le coup, on croit que c'est pour rester décent et gnagnagna. Tu parles. C'est en fait pour deux raisons, au choix ou cu(pardon)mulables :
- Ces messieurs ne veulent pas qu'on voie dans quelle rigidité les met le passage d'une dame très en formes.
- Ces messieurs ne veulent surtout pas qu'on voie qu'en fait et en volume, ils n'ont pas les moyens de leurs prétentions de Dons Juans de plage de sable !
http://tinyurl.com/67j7vy
De Gratepate
Etudiant | 18H18 | 11/12/2008 |
Et la statue de la Marianne, elle a pas un sein nue ? ? ?
De jissé
Ingé retraité | 18H22 | 11/12/2008 |
Bonsoir.
Vous avez qq métros, pardon autobus de retard ;
Enfin, d'environ 45 ans.
Une mienne amie -superbe - décorait alors, sein à l'air, l'arrière des tontombus parisiens lors d'une campagne de promotion pour l'allaitement maternel.
Non, je ne joins pas copie du seul exemplaire de l'affiche qui lui reste.
Sauf 1.000 euros à verser sur mon compte.
Envoi sous pli discret.
Contacter la rédaction (« Camille ») qui transmettra.
JC
à jissé
De Camille
(auteur)
Mauvais genre | 21H08 | 11/12/2008 |
Ouais, je suis corruptible aussi pour transmettre : -) et ça ressemble à quoi ? Parce que s'il y a arnaque, faut que je puisse le dire hein…
De WALTER le Suisse
18H29 | 11/12/2008 |
Moi j'aime bien.
Sous Sarko Ier on entre dans une ère de fausse pudibonderie.
D'un côté ça baise à tout va, de l'autre chut on n'a rien vu. Façon « belle époque » à la Maupassant.
Alors quelques beaux nichons ou des culs de temps à autre…
De 101.7
Promeneur | 18H30 | 11/12/2008 |
Si quelqu'un connaît la loi, ce serait bien qu'il nous en donne quelques éléments.
Où est la limite entre ce qui est permis et ce qui ne l'est pas ?
Pourquoi ce qui est interdit en piscine est autorisé sur les plages ?
En quoi les seins d'une femme sont-ils apparentés à des objets sexuels ?
Un homme en maillot très moulant et généreusement doté par la nature serait moins choquant aux yeux de la loi ?
Il y a une explosion d'hypocrisie qu'on ne pensait pas possible il y a quelques années.
Quand on pense qu'en plus de ça il est des gens qui commencent à faire passer l'idée, afin de préparer les cerveaux mous, qu'il serait bon d'instaurer des jours exclusivement réservés aux femmes.
Pendant ce temps là, la publicité utilise les femmes de manière abjecte, les enfants ont devant les yeux tous les jours des scènes de meurtre à la télé, des scènes érotiques (où le moindre bout de sein est scrupuleusement caché) explicites et très souvent violentes. Sans parler de la valorisation de la fourberie, l'appât du gain, la tromperie, les sentiments les plus malsains pour arriver à ses fins, écraser l'autre.
La liberté perd chaque jour un peu plus de terrain, elle se réduira bientôt au souvenir de celle-ci.
Ne lâchons pas le moindre pouce de terrain sinon tant pis pour nous, tant pis pour ce sentiment de respirer cet léger que nous avons goûté et apprécié il y a quelques décennies.
P.S. La photo est très bien choisie, très réussie.
à 101.7
De egide
Littéral | 22H05 | 11/12/2008 |
En ce qui concerne les piscines publiques, elles sont gérées par des collectivités locales qui peuvent prendre des arrêtés (le plus souvent municipaux) portant sur la règlementation intérieure de l'accès et de l'utilisation de la piscine.
La quasi totalité des piscines publiques impose un code vestimentaire pour les usagers, le modèle de règlement ressemble à ça :
L'accès aux bassins est interdit à tout baigneur ou baigneuse vêtu de short, bermuda, pantalon court, justaucorps,caleçon, short, slip ou culotte (dessous), paréo.
Pour les homme, seuls sont autorisés dans les bassins le slip de bain ou boxer court.
Pour les femmes, le seul maillot de bain traditionnel une ou deux pièces sans manches est autorisé. Le port du string et les seins nus sont prohibés dans les bassins.
Certaines piscines publiques autorisent le port du string les seins nus pour les femmes dans les solariums et les espaces aménagés à l'extérieur.
Ces ordonnances des collectivités locales ne s'appuient sur aucune loi ni article du code pénal qui prohiberait les seins nus des femmes dans les piscines.
Ces règlements sont très probablement illégaux parce que, en regard du droit européen, ils sont discriminatoires.
L'accès aux bassins est interdit à tout baigneur ou baigneuse vêtu de short, bermuda, pantalon court, justaucorps,caleçon, short, slip ou culotte (dessous), paréo.
Pour les homme seuls sont autorisés dans les bassins le slip de bain ou boxer court.
Pour les femmes le seul maillot de bain traditionnel une ou deux pièces sans manches est autorisé. Le port du string et les seins nus sont prohibés dans les bassins.
A moins de considérer qu'une femme seins nus à la piscine se livrerait à une exhibition sexuelle qui, elle, est réprimée par le code pénal.
Nous savons bien que la sexualisation du corps et particulièrement de la poitrine n'est pas le fait des femmes elles-mêmes mais bien de ceux qui éprouvent à leur égard des désirs libidineux.
Par contre, l'article 222-32 du code de procédure pénale interdit explicitement le port du string et les seins nus pour les femmes dans les espaces publics d'une agglomération.
à egide
De 101.7
Promeneur | 11H17 | 12/12/2008 |
Merci egide.
Si je comprends bien, un homme qui mettrait un soutien-gorge serait lui aussi à côté des clous, puisque ces règlements municipaux indiquent que seul le port du slip de bain ou boxer court est indiqué.
Drôle de monde dans lequel on vit, le puritanisme a encore de beaux jours devant lui.
à 101.7
De philemon_94
Enseignant - Val de Marne | 00H27 | 12/12/2008 |
Parfaitement d'accord avec tes arguments. Et pratiquant les séances naturistes de la piscines Roger le Gall de Paris, il en faudrait beaucoup plus pour me choquer.
De Lector
Observateur | 18H34 | 11/12/2008 |
Accusées d'« exhibition sexuelle » pour des seins nues. ?
Il est grand temps que la police avec beaucoup d'autre monde prennent un cour de base d'anatomie humaine.
De Quirinus-K
18H38 | 11/12/2008 |
Je suis maître nageur et j'avoue qu'avoir un petit maillot ça me suffit, Je serais gêné de devoir en rajouter. Bonnet, Haut etc… quand il le faut, soit mais c'est humide, ca serre… c'est inconfortable quand ce n'est pas sale.
( la saleté était un argument contre les caleçons en piscine )
Il y a cependant quelques arguments contre la nudité :
Course à l'exhibition de la beauté.
Les femmes « nues “ sont farouches en public.
Un peu de drague à la piscine c'est bien mais point trop n'en faut.
L'allemagne et les pays du nord me semblent montrer la voie.
à Quirinus-K
De deecurl
| 09H06 | 12/12/2008 |
je n'ai pas très bien compris « course à l'exhibition de la beauté ». si vous êtes maître nageur vous avez dû voir qu'un maillot de bain ne camoufle pas grandchose de l'anatomie tout de même…
pour revenir sur l'Allemagne, c'est un pays ou effectivement on se met facilement nu (ex : en forêt, à la mer…) mais pour ainsi dire personne ne se reluque, c'est complètement naturel. l'ordre public n'est vraiment troublé…
De petitbuisson
retraité | 18H55 | 11/12/2008 |
Question : les femmes dotées d'implants mamaires pourront-elles plonger seins nus dans les piscines ? Risqueront-elles de flotter sans pouvoir nager ?
De Al-Ice
-_-' | 18H55 | 11/12/2008 |
Montrer ses seins ou les cacher ? Moi, j'aime mieux les cacher, à la piscine en tout cas parce qu'à l'océan, un haut de bikini ne sert à rien… la question est plus de laisser se découvrir celles qui le souhaitent !
beaucoup de commentaires tournent autour des seins et fesses exhibées dans les magazines et les publicités… mes chéris, je bosse dans la photographie de mode et la retouche donc autant être claire :
- une mannequin normale c'est-à-dire dont le boulot est de faire quatre kilos de moins qu'une fille mince (pas d'être anorexique donc), parce que la « caméra » a tendance à donner 3 ou 4 kilos en plus, est éclairée sous une lumière destinée à la mettre en valeur (voire à l'affiner encore plus), donc pas sous les néons de la piscine ou les lumières de vos logis.
- les habits qui semblent leur aller si bien sont généralement des 36, voire des tailles 0 rajustés à force de pinces, d'aiguilles et de scotch pour qu'elles n'aient pas l'air de « nager » dedans.
- quant à la retouche, cela n'a rien à voir avec un peu de chirurgie esthétique : le grain de leur peau est généralement entièrement refait ou complètement effacé, si on voit leurs côtes, le principe est de les effacer … le squelette, ça fait pas rêver, mais c'est comme le pli du ventre au niveau du nombril, il se voit selon le positionnement du corps… les « bourrelets » viennent généralement d'un habit trop serré, il est donc aussi effacé… sans parler des ajustements symétriques… ce sont des femmes avant tout, donc imparfaites !
- que ce soit en presse ou en publicité, on est pas dans la réalité, elles ne sont pas là pour représenter des femmes mais pour que des femmes puissent « s'identifier, rêver et acheter »… Karl Lagerfeld parle par exemple de « nymphes »…
et comment on voit que ça marche ? bah personne n'imagine l'ampleur de la transformation entre le matin quand elle arrivent avec leurs cheveux gras et le teint cireux et le résultat de la photo après 3h de make-up, une belle lumière et une bonne journée de retouche !
donc non, ces fesses et seins remodelés ne ressemblent en rien aux vrais, ce qui n'enlève rien aux charmes de ces derniers !
à Al-Ice
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 20H07 | 11/12/2008 |
La Chenille et Alice se regardèrent un moment en silence : finalement, la Chenille retira son narguilé de sa bouche, puis s'adressant à elle d'une voix languissante et endormie :
« Qui es-tu ? » lui demanda-t-elle.
Ce n'était pas un début de conversation très encourageant. Alice répondit d'un ton timide : « Je… Je ne sais pas très bien, madame, du moins pour l'instant… Du moins, je sais qui j'étais quand je me suis levée ce matin, mais je crois qu'on a dû me changer plusieurs fois depuis ce moment-là. »
à Al-Ice
De egide
Littéral | 22H15 | 11/12/2008 |
La revendication essentielle des féministes qui veulent pouvoir se baigner seins nus dans les piscines publiques, c'est :
Les hommes doivent être capables de ne pas les agresser sexuellement parce qu'elles sont topless. Ils sont responsables de leurs comportements.
Cela implique une certaine des-érotisation du corps des femmes même lorsqu'elles sont charmantes.
Les hommes, un petit effort, démettons nous d'une certaine impunité à l'égard de ce qui ressemble fort à une forme de harcèlement sexuel, certes de basse intensité quand il ne s'agit « que » de voyeurisme.
De doutagogo
18H58 | 11/12/2008 |
Bonjour, J'étais déjà choquée que le naturisme soit considéré par la loi comme de « l'exhibition sexuelle », Mais là c'est encore pire, il n'y a même pas nudité complète. La liberté d'user de son corps et d'en montrer ce qu'on veut est vraiment une guerre ! !
Et sur les plages, la police va finir par débarquer aussi ?
Amicalement
Agnès
http://doutagogo.com