28/08/2009 à 10h10

Delanoë, Fabius, Royal, DSK : où sont les éléphants du PS ?


Désormais en arrière-plan des « quadras », les tenants des anciens courants au PS sont loin d'avoir renoncé à l'Elysée.

L'arrivée sur le devant de la scène des jeunes lions du PS était annoncée depuis plusieurs mois, voire plusieurs années, elle est aujourd'hui survenue. Les Manuel Valls, Arnaud Montebourg, Vincent Peillon et autre benoît Hamon font enfin bouger les lignes au Parti socialiste, en proposant des primaires ou en renouvelant les alliances.

Il y a un an à peine pourtant, les éléphants, tous à la tête d'un courant, occultaient encore la lumière sur cette génération dite « sacrifiée » pour n'avoir jamais été dans un gouvernement. Sont-ils dépassés ou reculent-t-ils pour mieux sauter en 2012 sur l'Elysée ?

Lorsqu'on les questionne, eux ou leur entourage, ils soulignent généralement que si les débats se multiplient, on ne peut pas en dire autant des idées. Sans compter que Bertrand Delanoë, Dominique Strauss-Kahn, Laurent Fabius et Ségolène Royal squattent toujours les sommets des sondages d'opinion.

Bertand Delanoë



Ce qu'il fait aujourd'hui.

Sèchement battu lors de l'élection au poste de premier secrétaire, Bertrand Delanoë « respecte la nouvelle direction, mais entend garder sa liberté de parole » afin « d'aider sa famille politique », confie à Rue89 un de ses proches. Via notamment des tribunes sur l'Europe ou la situation internationale.

Que pense-t-il des quadras ? Il n'y aurait pas qu'eux qui incarnent la rénovation, selon ce proche : « Le non cumul des mandats, Bertrand Delanoë ne s'est pas contenté de le dire, il l'a fait. L'échange entre Manuel Valls et Martine Aubry, c'est plus de l'ordre de la polémique que du débat d'idées. » En résumé, « on n'a pas l'impression que depuis Reims beaucoup d'idées aient émergé ».

Sa stratégie en vue de 2012 ? « Il reste un acteur légitime et crédible », note ce même proche, sondages à l'appui. D'autant que « le congrès de Reims n'a pas permis de résoudre les trois questions qui se posaient : le leadership, le projet et l'unité ». Il entend toutefois « dépasser l'obsession présidentielle et être un peu plus dans une démarche collective, car on ne peut pas être crédible à la tête d'un parti qui part à vau-l'eau ».

Laurent Fabius



Ce qu'il fait aujourd'hui.

Laurent Fabius aussi a souhaité « prendre un peu de temps pour réfléchir » et « laisser la place aux jeunes » en quittant au lendemain de la dernière présidentielle le bureau national du Parti socialiste. Celui qui est toujours député de Seine-Maritime s'était ensuite rangé derrière Martine Aubry lors du congrès de Reims. Depuis il lui est resté fidèle.

Que pense-t-il des quadras ? Quand il est interrogé sur leur attitude, il rappelle inlassablement qu'« il y a une direction qui est en place », avant d'esquiver pour évoquer les sujets de fond. Encore récemment au micro d'Europe 1, il a estimé que « la question qui devrait se poser » est : « Qu'est-ce que doit proposer le PS par rapport à la situation actuelle ? » Car, pour lui, « contrairement à ce qu'on dit, la crise n'est pas finie ».

Sa stratégie en vue de 2012 ? L'ancien Premier ministre affirme pour l'instant qu'il « n'en sait rien », que l'« on n'est pas encore dans cette situation ». Sera-t-il candidat ? Il ne dit pas non, espérant toujours que son « tour » viendra. Il concède d'ailleurs : « On peut être sage et en même temps dans le jeu. »

Ségolène Royal



Ce qu'elle fait aujourd'hui.

Après la « fra-ter-ni-té », on a le droit aujourd'hui à la « dis-cré-tion », de la part de la dernière candidate socialiste à la présidentielle. On verra cependant Ségolène Royal en ouverture de l'université d'été en tant que présidente de la région hôte. Mais sa véritable rentrée se déroulera le 19 septembre à Montpellier pour une nouvelle fête de la... fraternité.

Que pense-t-elle des quadras ? Parmi ceux qui agitent actuellement le PS, deux faisaient partie de sa garde rapprochée lors du congrès de Reims. Elle les voit aujourd'hui s'émanciper, en se refusant de commenter leur parcours. Manuel Valls est décidé à jouer sa carte personnelle en 2012. Et Vincent Peillon a fait main basse sur le courant « L'Espoir à gauche », qui fédérait l'essentiel de ses soutiens il y a quelques mois.

Sa stratégie en vue de 2012 ? Dès le soir de sa défaite à la présidentielle, elle affichait son assurance de retenter sa chance : « Un nouvel élan s'est levé. » Autre défaite, même conséquence, au soir cette fois de l'officialisation de l'élection de Martine Aubry à la tête du PS : « Je continue plus que jamais, 2012 c'est demain. » Ségolène Royal compte enfin pouvoir surfer sur les régionales de 2010 pour être la mieux lancée vers l'Elysée.

Dominique Strauss-Kahn



Ce qu'il fait aujourd'hui.

A la tête du Fonds monétaire international depuis le 1er novembre 2007, Dominique Strauss-Kahn a soigneusement évité de se mêler des querelles internes au Parti socialiste. Tout juste a-t-il invité à dîner Martine Aubry dans son riad de Marrakech avant le congrès de Reims, après avoir réuni ses proches dans un restaurant parisien quelques semaines plus tôt.

Que pense-t-il des quadras ? Si ce n'est pas lui, c'est celui qui dirigeait son club de réflexion « Socialisme et démocratie », Jean-Christophe Cambadélis, aujourd'hui dans la direction du parti, qui répond. Et il leur dit « calmos » dans un entretien accordé au Parisien. Selon lui, ne parler que des primaires et des alliances « serait malvenu » pour le PS... et pour DSK puisque plus ces primaires arriveront tôt, plus vite son mentor devra se décider à quitter ou non le FMI pour le parti.

Sa stratégie en vue de 2012 ? « Dominique nous a redit et rassuré que son objectif était 2012 et qu'il s'y préparait », assurait l'année dernière à l'AFP Michele Sabban, vice-présidente du conseil régional d'Ile-de-France. Celui qui veut apparaître comme l'homme providentiel est régulièrement cité dans les sondages comme le candidat préféré des sympathisants socialistes pour 2012. Mais, en 2012 précisément, son mandat au FMI ne s'achève qu'à la fin de l'année.

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  • A déménagé le 25 octobre
    • Posté à 10h24 le 28/08/2009

    Alors ça c'est le genre d'article dont les journalistes devraient dorénavant se passer.

    Julien, vous êtes sympathisants de gauche, vous voulez qu'elle gagne en 2012 ? Vous avez lu les commentaires ici et là, l'avis commun à tous ces pauvres gauchos en mal de victoire : les idées et le programme avant l'égo !

    Arrêtons de parler des personnes !

    Parlez programme. Aidez les en ne rendant compte que de leurs idées. Ce genre d'article ne sert qu'à alimenter les polémiques.

    Les moi-moi qui se tirent dans les papattes, laissez ces querelles à TF1.
    Martelez le débat d'idée.

    • fdrebin
      • Posté à 10h56 le 28/08/2009

      Je ne peux qu'appuyer cette analyse. Ras le bol des médias qui, à longueur de journée, ne veulent parler que des personnes, des égos et non des propositions ou, plus compliqué encore, du sens en politique.

      L'interview de Mélenchon ce matin sur France Inter était symptomatique : quand Méluche explique qu'il souhaite savoir si le PS est d'accord avec la proposition de la Confédération Européenne des Syndicats d'imposer un salaire maximum avec un ratio de 1 à 20 avec le salaire minimum, le journaliste lui répond « Oui, mais avec qui ? ».

      Lien

      Ça me fait mal de l'écrire mais le seul média, à ma connaissance, qui a relayé de souhait de la secrétaire nationale des Verts, Cécile Duflot, de parler programme avant d'aborder les questions de personne est... Le Figaro :

      « INTERVIEW - La secrétaire nationale des Verts Cécile Duflot invite le PS à parler du projet plutôt que des primaires. »

      Lien

      • aurel93
        aurel93 répond à fdrebin
        artiste lyrique ; intermittent (...)
        • Posté à 11h21 le 28/08/2009
        • Internaute
          artiste lyrique ; intermittent (...)

        rassure toi les médias parlent suffisamment de la mauvaise politique mise en oeuvre en ce moment. Le problème est qu'ils relaient très mal les propositions de l'opposition. En plein débat sur la Loi hadopi on demandait sur tous les tons au PS si il était en train de mourir mais pas son avis sur la question !

    • Julien Martin
      Julien Martin répond à A déménagé le 25 octobre
      Auteur(e) de l'article
      • Posté à 11h14 le 28/08/2009

      Je trouve intéressant de parler de ceux qui ont fait l'actualité pendant des années au moment où ils ont un peu disparu. Pour, d'une part, ne pas suivre que ceux qui sont en ce moment dans la lumière. Et, d'autre part, parce que ces « éléphants » (pour les désigner rapidement) sont loin d'être morts.

      • A.V.
        A.V. répond à Julien Martin
        • Posté à 11h36 le 28/08/2009

        TRÈS loin d'être morts, surtout avec des montures toutes fraîches.

      • fdrebin
        fdrebin répond à Julien Martin
        • Posté à 11h39 le 28/08/2009

        Cher Julien,

        Navré mais vous ne répondez pas à l'attente de vos lecteurs en n'abordant l'existence des « éléphants » que sous l'angle personnel et pas sous celui de leurs idées ou, plus subtil, de leurs différences idéologiques.

        La question de fond est de savoir s'il existe des différences entre les idées de B. Delanoë, L. Fabius... et quelles sont elles. S'il y en a, alors la compétition personnelle se justifie alors que, dans le cas contraire, le soufflé médiatique égocentré autour de leurs personnes devrait logiquement retomber.

         
        • A.V.
          A.V. répond à fdrebin
          • Posté à 11h50 le 28/08/2009

          PROJET D'ARTICLE SUR LES « DIFFERENCES IDEOLOGIQUES »

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          PS : ....................................................................................

        • Anonyme répond à fdrebin

          Trop gentil pour un article , cirage de pompe .......

          Non , fini l'angélisme des article de la rue89 .

          Cet article on aurait pus le lire il y à 80 ans , sous le nazisme .

          C'est de la lèche uniquement .

          Pour qui » il roule t'il le CDD-journaleux.

          Je me sens offensé par cet article .

        2 autres commentaires
      • Le Mitterand
        • Posté à 13h13 le 28/08/2009

        2012 c est dans 3 ans.
        pourquoi personne ne parle des idees du PS ?
        pourquoi vous vous interesse qu'a la petite politique, qu a la politique polititienne ?

        dans sa tribune au monde , martine Aubry parle politique ( ecologisation des actions locales du PS, croissance soutemable ...)
        mais ca personne ne le commente. non seulement les primaires

        VOUS ETES COUPABLE DE PROVOQUER LA SCLEROSE INTELECTUELLE DES SYMPATHISANTS DE GAUCHES EN VOUS FOCALISANT SUR CES DETAILS

      • castortls
        castortls répond à Julien Martin
        Pfff...
        • Posté à 13h39 le 28/08/2009
        • Internaute
          Pfff...

        Non, ils sont sans intérêts. Ils nous cassent les pieds et on les a assez vus. Vous leur donnez de faux espoirs et en prime vs retardez les fondations d'une alternative crédible à l'UMP. Je préfère quelqu'un de « neuf » qui se plante en 2012 plutôt que ces croutons.

      • gasper
        gasper répond à Julien Martin
         ? ? ? ?
        • Posté à 13h51 le 28/08/2009
        • Internaute
           ? ? ? ?

        Merci pour cette revue des troupes.

        Je voulais néanmoins attirer votre attention sur cette petite coquille :

        « Celui qui veut apparaître comme l'homme providentiel [DSK] est régulièrement cité dans les sondages comme le candidat préféré des sympathisants socialistes pour 2012. Mais, en 2012 précisément, son mandat au FMI ne s'achève qu'à la fin de l'année. »

        DSK est le candidat préféré des Français pour les présidentielles, pas des sympathisants de gauche. DSK est un « candidat de second tour » ayant des appuis solides à droite comme à gauche.

        Pour ce qui est du candidat préféré des sympathisants de gauche, ça reste Royal suivie de près par Delanoé.

      • Anonyme répond à Julien Martin

        C'est pas le cirage qui te manque Julien .

      • InitiativeDharman
        • Posté à 19h15 le 28/08/2009

        Je ne vois pas en quoi Delanoé ou Royal font partie des éléphants
        du PS...Présidentiables, certes, mais Royal et Delanoé n'ont jamais été en toute première ligne dans l'actualité du pouvoir, du PS ou des médias pendant des années, loin de là...
        Ce qui n'est pas le cas de Fabius ou de DSK.

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à InitiativeDharman
          journaleux - blogueur
          • Posté à 07h52 le 30/08/2009
          • Internaute
            journaleux - blogueur

          Delanoë est entré au Conseil de Paris en 1977 (la bande du 18e) et à l'Assemblée nationale en 1981. Il était jeune, mais c'est il y a longtemps.

          Royal (plus jeune de trois ans) a commencé dans des cabinets et est entrée à l'Assemblée en 1988, après avoir été conseillère municipale (municipales de 83, je crois).

          C'est plus jeune que Mauroy, par exemple, mais lui n'est désormais plus que sénateur. Le « plus que » au sens où il n'a pas vraiment besoin de se bouger pour tenter de se faire élire, s'il tant est qu'il le souhaite.

          Ce n'est pas pour autant que je cautionne ou apprécie le sujet de Julien… je l'aurais lu plus tôt sinon. C'est juste sur le terme « éléphants ».

        1 autres commentaires
      • alejandro
        alejandro répond à Julien Martin
        chorégraphe
        • Posté à 10h43 le 31/08/2009
        • Internaute
          chorégraphe

        Les élections se gagnent parce que les électeurs adhérent à un programme qui défends leurs intérêts. Les français ont bien vue que le parti socialiste les a trahis. Le peuple vote NON à l'Europe néolibérale, le PS va à Versailles pour mettre en place le même texte maquillé en « Lisbonne ». Il est ridicule, aujourd'hui de parler de « s'ouvrir » alors que le PS s'est fermé à la volonté du peuple, logique, non ?
        Quelle serait l'enthousiasme des électeurs trahis ?
        Quelle sera la « qualité » politique de ces enthousiastes et « providentiels » primeuristes ?

    • Saheyus
      • Posté à 13h16 le 28/08/2009

      Ca me fait penser à un des titres d'un journal de I-télé sur les primaires au PS. De mémoire, ça donnait quelque chose comme ça :

      « En attendant les inévitables prises de bec et querelles de personnes, les cadres du PS serrent les rangs sur la question des primaires. »

      Ah, on sent que ça leur manque, hein, les bonnes prises de bec ! Je trouve ça navrant.

  • taraking
    • Posté à 10h27 le 28/08/2009

    pour ce weekend à la Rochelle,pour les forces de gauche,pour le premier commentaire,je ne peux qu'espérer du positif,de l'unité,du respect...tous ensemble pour l'alternance...

  • Charles D
    • Posté à 10h44 le 28/08/2009
    • Internaute

    Autre question avant de savoir où sont les éléphants du PS : où est le PS et que devient-il ?

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 10h49 le 28/08/2009
    • Internaute
      non connue

    J'ai un peu l'impression d'une rediffusion d'un gros navet, sur TF1.

    Alors je zappe. « La ferme célébrités » ne m'inspire guère. Tous ces « anciens » qui se font humilier en public, pas mon truc.

  • kubilai
    • Posté à 10h55 le 28/08/2009

    Où sont les éléphants du PS ? Au cimetière j'espère....

  • guerzit-
    • Posté à 10h59 le 28/08/2009

    En 1865, Richard Burton se plaignait déjà que les éléphants soient chassées avec trop d'ardeur sur la côté pacifique de l'Afrique.

    N'en rajoutez pas...

    • Waldeck
      Waldeck répond à guerzit-
      Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
      • Posté à 12h04 le 28/08/2009
      • Internaute
        Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

      -« En 1865, Richard Burton se plaignait déjà que les éléphants soient chassées avec trop d'ardeur sur la côté pacifique de l'Afrique. »

      - En 1712, Brigitte Bardot tirait déjà le signal d'alarme à propos du massacre des bébés phoques !

      • guerzit-
        guerzit- répond à Waldeck
        • Posté à 12h32 le 28/08/2009

        Je la savais pas si vieille la morue...

         
        • Waldeck
          Waldeck répond à guerzit-
          Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)
          • Posté à 13h28 le 28/08/2009
          • Internaute
            Vivement dimanche 20 mai 2012 ! (...)

          Ah, elle nous a fait bien des émotions à une certaine époque...

          • guerzit-
            guerzit- répond à Waldeck
            • Posté à 16h45 le 28/08/2009

            Qu'on s'entende... Je suis moi même amateur de morue. Tout est question d'accommodement...

        2 autres commentaires
    • Fald
      Fald répond à guerzit-
      Vieux (con)vaincu
      • Posté à 17h07 le 28/08/2009
      • Internaute
        Vieux (con)vaincu

      La côte pacifique de l'Afrique, c'est quoi ? Le Chili ? ? ? ? ?

      • guerzit-
        guerzit- répond à Fald
        • Posté à 17h12 le 28/08/2009

        Oups, je m'ai gourré. Toutes mes confuses... Je voulais dire Indien mais vous conviendrez que ca finit pareil...

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 11h03 le 28/08/2009
    • Internaute
      délinquante avérée

    juste une remarque, tous les quatre regardent sur leur gauche ... ont-ils peur d'y voir arriver quelques plus jeunes capables de remettre le PS à gauche ?

    • coinpomme
      coinpomme répond à caro
      dieu est une e-pothèse
      • Posté à 11h27 le 28/08/2009
      • Internaute
        dieu est une e-pothèse

      .../...
      je pense qu'ils regardent la gauche s'éloigner sans savoir quoi ni comment faire ! ! !
      pachydermes ils étaient, pachydermes ils resteront ...

      pour moi le roi des éléphants c'est Babar... une source d'inspiration basic...

      hello le PS (Pachydermes Silencieux) remettez vite les compteurs à zéro...
      ///

    • REMARQUEUR -Compte bloque-
      • Posté à 16h08 le 28/08/2009

      C'est de là que viendra la quenelle.
      Et pas celle du facteur-écureuil.

  • mauser
    • Posté à 11h08 le 28/08/2009
    • Internaute

    Posez leur la seule question qui vaille se rendent ils compte qu'il sont pèrimés qui veut encor d'eux ou croit un seul instant en eux.

  • jacantoine
    • Posté à 11h10 le 28/08/2009
    • Internaute

    Ni dites plus « les jeunes lions du PS », mais, « les guépards » (il faut que tout change pour que rien ne change).

  • A.V.
    • Posté à 11h15 le 28/08/2009

    Ce qui se passe actuellement au PS est très compliqué. La perspective présidentielle l'oblige à s'ouvrir à d'autres formations avec pour conséquence de diluer ses réseaux d'influence. Son identité, déjà confuse, en sort un peu plus brouillée. Le rôle des pions (quadras) est donc double : bâtir les alliances les plus larges possibles tout en persuadant les électeurs que l'alternative de gauche y gagne en crédibilité. Et tout ça multiplié par autant d'éléphants prétendants à l'investiture (soyons fous, comptons Bayrou aussi).
    Tout est en place pour une implosion avant les présidentielles. Certains outsiders qui l'ont compris (Mélanchon, très cher) préparent déjà l'après-2012. Mais là, c'est de la science-fiction.

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 11h16 le 28/08/2009
    • Internaute
      consultant dans les Landes

    Moi, je prétends pas être « de gauche », parce que pour les journaleux être « de gauche » c'est être nécessairement encarté au PS. Pour les journalistes et pour le PS, lui-même qui se présente comme seule alternative « à gauche ». Y compris dans certains sondages où être « de gauche » signifie être sympathisant ou membre du PS. Quand on parle « de la gauche » implicitement on entend PS. Ça arrange tout le monde cette simplification, le PS qui assoit ainsi son emprise sur tous les autres, la droite et le MEDEF qui rêvent d'alternatives de temps en temps pour faire passer en douce des réformes impopulaires. (ex : la privatisation de France Télécom effectuée par Jospin dès les première semaines de son gouvernement…)
    Il m'est arrivé d'avoir des échanges épistolaires avec la secrétaire départementale de l'UMP, elle a eu cette réaction de me cataloguer comme membre du parti socialiste.
    La vie, la défense des droits fondamentaux de libertés, l'esprit républicain et la générosité, s'ils sont l'apanage des gens « de gauche », ne sont pas les vertus démontrées par les socialistes, aujourd'hui, éléphants ou quadras

    • Iv
      Iv répond à jabier
      Roboticien utopiste
      • Posté à 12h05 le 28/08/2009
      • Internaute
        Roboticien utopiste

      Bien d'accord. J'ai réalisé avec surprise que les gens « de droite » qui votent Sarko, bien souvent sont les premiers à le critiquer. Quand je leur demande pourquoi ils ne votent pas à gauche, ils répondent qu'ils n'aiment pas Ségolène Royal...

      On ne vote plus « pour » désormais. On vote « contre ». Ca donne une scène politique assez différente où l'union est plus importante que les idées.

  • aimable
    aimable
    plasticien
    • Posté à 11h17 le 28/08/2009
    • Internaute
      plasticien

    Marre de ce zoo,( tous des singes et requins en plus des élephants et des lions ) à quand le PS « Primeur ».
    Quand auront-ils compris que se la jouer solo et perso t'assure le ticket perdant
    Allez, ne désespérons pas de voir arriver un jour le « PS NOUVEAU “ cuvée 2....
    Belle journée à tous les riverains

  • Chimulus
    Chimulus
    Dessinateur de presse
    • Posté à 11h18 le 28/08/2009
    • Internaute
      Dessinateur de presse

    les jeunes lions sont derrière

    • coinpomme
      coinpomme répond à Chimulus
      dieu est une e-pothèse
      • Posté à 11h35 le 28/08/2009
      • Internaute
        dieu est une e-pothèse

      ...

      super le rateau ! j'adore... sur qu'ils vont s'en prendre un ; sauf si l'un d'entr'eux s'en sert pour ratisser large...

      super la pancarte : manque un panneau « cul de sac »

      super la poussière : mais y vont-ils si vite que ça ? ou alors est-ce de la poudre au yeux ?

      BRAVO

      ...

      • Charles Mouloud
        Charles Mouloud répond à coinpomme
        Bras gauche de la Vénus de (...)
        • Posté à 14h27 le 28/08/2009
        • Internaute
          Bras gauche de la Vénus de (...)

        Les faux cils et le rateau ?

  • ppegoo
    • Posté à 11h22 le 28/08/2009
    • Internaute

    Il est temps que les « anciens », respectables, passent la main. Une nouvelle génération politique doit émerger et prendre les rênes du PS. Depuis Mitterrand, ces éléphants n'ont rien gagné politiquement au niveau national. Seul Jospin a remporté les législatives de 1997 mais cela fait bientôt 15 ans !
    Cette nouvelle génération a des idées et c'est ce qui manque cruellement.

    Le renouvellement est indispensable pour éviter de revenir à 25 ans de défaites présidentielles.

    • Fald
      Fald répond à ppegoo
      Vieux (con)vaincu
      • Posté à 17h29 le 28/08/2009
      • Internaute
        Vieux (con)vaincu

      Leur grande différence avec Mitterrand, c'est qu'ils ne prennent même plus la peine de faire des promesses de gauche avant de gouverner à droite.

      Mon problème à moi, c'est d'avoir connu plus de 30 ans de défaites en tant que salarié, et comment éviter d'en connaître encore 25 ans.

      Pour ce problème-là, j'ai hélas zéro solution, et surtout pas au PS.

      –––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––-

      Question subsidiaire : ayant toujours aimé les éléphants depuis mon enfance, et les aimant toujours même si j'ai appris depuis que c'est un animal au très mauvais caractère, j'ai toujours mal supporté qu'on donne ce nom aux très nuisibles carriéristes du reagano-mitterrandisme.

      Mais bon ! Les féministes m'engueulent tellement quand je traite Royal et Aubry de juments de retour du mitterrandisme, et doublement celles qui pratiquent l'équitation, que je ne sais quel nom leur donner.

      Peut-être des noms d'oiseaux ?

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    Le marché autant que possible, (...)
    • Posté à 11h21 le 28/08/2009
    • Internaute
      Le marché autant que possible, (...)

    « les éléphants du PS “

    ► Petitement,
    je les poursuivrai du bout de ma souris.

  • Iv
    Iv
    Roboticien utopiste
    • Posté à 11h24 le 28/08/2009
    • Internaute
      Roboticien utopiste

    J'ai récemment découvert Pascal Lamy, socialiste, patron de l'OMC et gars vachement cohérent sur la façon dont on peut améliorer les conditions de vie dans le monde entier. Malheureusement il n'a probablement pas le charisme pour une présidentielle, mais il ramènerait un débat d'idées dans la vie politique Française, ça ne ferait pas de mal.

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 12h27 le 28/08/2009

      Warf !

      Pascal Lamy ? ! !

      Celui qui ne peut plus oser au risque de se déjuger totalement ?
      Celui qui n'essaie pas de combattre la biopiraterie ?
      Celui qui ne fait rien pour changer les lois accolées à la propriété intellectuelle sur les ressources génétiques ?
      Celui qui, par sa passivité lâche face à la force de frappe des services juridiques de nos multinationales, prend toute sa part de responsabilité dans une mondialisation inepte et devenue ce leurre qui fait crever la moitié de la planète ? !

      Un couard dans un bureau capitoné.
      Pichnette, balayette, par la fenêtre.

      Autre proposition ?

      • Iv
        Iv répond à A déménagé le 25 octobre
        Roboticien utopiste
        • Posté à 13h28 le 28/08/2009
        • Internaute
          Roboticien utopiste

        Un des seuls qui essaie d'agir, fut-ce avec peu d'efficacité, fut-ce avec des victoires très restreintes et pleines de compromis.

        Beaucoup dénoncent la mondialisation, sans aucune proposition concrète et réalisable et sans avoir rien réussi à changer. Oui, lui l'embrasse, cette mondialisation, la considérant inéluctable. Et il essaie de faire des efforts afin de lui donner un visage plus humain.

        Je dois bien avouer que je ne connais pas bien le bonhomme et c'est aussi pour ça que je poste ici cette remarque. Si vous pouvez me donner des exemples de choses négatives qu'il a faites, ça m'intéresse. Pour l'instant ce que je pioche a l'air plutôt positif.

        Par contre la liste des choses qu'il n'a pas faites, on peut en faire trois pages sur tous les candidats...

         
        • A déménagé le 25 octobre
          • Posté à 14h09 le 28/08/2009

          Oui, mais pour un directeur de la mondialisation, c'est quand même une sacré tare de ne rien faire alors que tous les indicateurs sont dans le rouge, particulièrement ceux de l'alimentation.

          (Je précise que je suis pour une mondialisation et que moi aussi j'ai envie de lui faire plein de bisous, mais qu'en l'état actuel des choses, de cette mondialisation qui n'est en rien effective pour tous, qui n'est qu'un leurre et dans laquelle même des partenaires économiques se font la guerre (cf. Michel Serres), il faut absolument se dire que les recettes du passé qui sont encore en vigueur doivent être détruites... et non la mondialisation en elle-même.)

          Concernant ce qu'il a fait et ce qu'il continue de faire, il appartient à l'école libérale qui, depuis les années 80, dérégula sans cesse les marchés.
          Aujourd'hui, il est incapable d'intégrer dans ses prévisions économiques les nouveaux modèles dont celui du momagri(1), particulièrement intéressant et pertinent.

          Il ne comprend pas que son modèle de dérégulation renforce les bulles spéculatives qui provoquèrent les crises de la faim. Il se dit « libéral », ce qui philosophiquement induit un paquet de responsabilité concernant les libertés individuelles de tous. Il n'en est rien, sinon il écouterait et tiendrait compte des revendications paysannes et locales qui toutes tirent dans le même sens : la spécificité locale, l'environnement, l'indépendance (dont la propriété sur les ressources génétiques fait partie), la biodiversité. C'est aussi l'avis de momagri.

          Lamy utilise les anciens indicateurs, les anciens modèles économiques car il fait partie de ceux qui les ont créés et, comme je vous le disais, il ne peut prétendre changer quoique soit, il ne peut prétendre oser car, fatalité inhérente au bipède qui ne veut souffrir d'audace, il aurait trop peur de se déjuger.

          Sinon, pourquoi vous plaît-il autant ? quelles sont les mesures qu'il a prises et que vous avez appréciées ?

          (1) Lien

          • Iv
            Iv répond à A déménagé le 25 octobre
            Roboticien utopiste
            • Posté à 15h20 le 28/08/2009
            • Internaute
              Roboticien utopiste

            Difficile de trouver des choses concrètes qui lui seraient uniquement imputables, je découvre tout juste le personnage. Ce sont ses prises de position qui m'intéressent :
            * contre les subventions agricoles de l'UE et des US (ce qui semble-t-il l'a fait traiter de dérégulateur à outrance en France)
            * ses positions en faveur justement de régulations financières, sociales et écologiques au niveau mondial
            * sa volonté de s'appuyer à la fois sur les ONGs pour leur expertise et sur l'ONU pour sa légitimité.

            S'il parvient à faire aboutir le cycle de Doha, ce sera un grand succès.

            Du peu que je comprends du fonctionnement de l'OMC, son directeur n'a que peu de pouvoir. Il ne peut ainsi prendre aucune « mesure » autre qu'administrative et interne que je serais bien en mal de juger. Cependant, les décisions étant prises par consensus, il doit aller chercher et négocier des accords allant dans le sens d'intérêts aussi différents que celui des USA et du Mali tout en ayant des moyens de pression très faible.

            Je crois que ce qui me plait le plus, au final, c'est qu'il porte clairement l'étiquette de socialiste libéral, affirmant qu'on peut rendre plus humaine l'économie de marché en la régulant. Que l'on soit d'accord ou non avec lui, il a au moins le mérite de la clarté.

            Les figures de proue du PS n'ont sur ces question qu'une attitude sautillante, se contentant de dénoncer les injustices provoquées par le capitalisme. Je vois peu d'analyses de fond, peu de positions tranchées prises par ces personnes.

            Je préfère en politique une personne qui a une position claire, argumentée et qui tente de rallier les électeurs en les convaincant de la justesse de sa position plutôt qu'une personne utilisant une position floue pour faire croire au plus grand nombre d'électeurs qu'il est d'accord avec eux.

        2 autres commentaires
      • christobal0094
        • Posté à 16h32 le 28/08/2009

        D'accord avec ces propos, avec un peu de moderation.

        mais son point de vue dans Lemonde est en fait interessant.

        faux derche, profiteur d'une bonne planque, ou analyste sincere ?

        je ne saurais pas dire.

         
        • A déménagé le 25 octobre
          • Posté à 17h59 le 28/08/2009

          Faux derche, pour ma part.

          Un coup le capitalisme ne doit pas être régulé, un coup il doit. Et quand il commence à dire cela, à parler de régulation, il montre à Doha qu'il n'en est rien et qu'il base ses prévisions sur les vieux modèles de la dérégulation. Il vend l'agriculture au plus offrant et les prix se volatilisent. Il la « libère » et ce sont nos mastodontes sans foi ni loi qui la privatise et l'enferme !

          C'est sûr que pour quelqu'un qui prétend que seul le protectionnisme post 29 a provoqué la 2nde Guerre Mondiale (voir l'article de backchich), il ne peut, dans le contexte actuel de crise du capitalisme financier d'inspiration libérale, avoir de légitimité. Alors il navigue à vue, au gré des opportunités.

          Triste pitre qui fait partie de la longue clique des « libéraux » du feu XXeme siècle.

          Parole de libéral du XXIème.

          @ lv : croyez au Doha de Lamy et ce sont pas moins de... allez, une fourchette, 1 à 3 milliards de libertés individuelles que vous foutez en l'air. Il est temps de laisser la possibilité à tous les individus, surtout les pauvres, de prendre réellement leur destin entre leurs mains. L'époque des gestionnaire qui dictent leur loi seulement valable pour le plus fort, il y en a un peu marre.

        1 autres commentaires
  • ApollonduRéverbère
    • Posté à 11h26 le 28/08/2009

    Je ne peux pas imaginer que Fabius retente le coup. Il y a un seuil où même une bête de politique doit comprendre qu'elle ne peut plus concourir. Fabius traîne trop de casseroles pour être crédible dans l'opinion publique. C'est un phallo, tout le monde en a pris conscience. Il opérait déjà pour saper Edith Cresson, il a remis le couvert avec Royal.

    Delanoë ne se refuse rien. Il connait son atout. Les Français sont conservateurs, avec sa mine de bon papa gâteau, il pavoise dans les sondages. Pas chiant, consensuel, donnant la parole à tous. Difficile de faire mieux que Delanoë qui s'est d'ailleurs fait plumer par les Verts à Paris.

    DSK le dilettante. Tellement sûr de lui. Le pape de l'économie. Le magicien qui transforme le plomb en or. Le banquier du FMI est pris par le contrat qui le lie au FMI jusqu'à fin 2012. A priori pour lui c'est cuit. Sauf s'il se trouve un mandataire pour le représenter pendant les primaires .... eh oui. Il peut se faire représenter. Théoriquement. Dans la pratique se faire représenter par Cambadélis c'est la garantie d'une tôle sévère dès la 1ère semaine de primaires.

    Royal. Aucune évolution dans son programme. Capitalisation des retraites. Saupoudrage d'assistanat pour capitaliser sur les couches populaires. Rien sur l'allongement des carrières, elle semble tenir pour acquis que les salariés doivent travailler jusqu'à 70 ans, sauf exceptions. Ne parle plus de nationalisation des banques ou des entreprises, trop mal vues de ceux qui se rappellent l'ère Mitterrand et les âffres du Tapie. Le renflouement du Crédit Lyonnais a laissé des traces. Je suis en opposition aux déclarations de Montebourg à Frangy sur ce sujet. Le sauvetage du Crédit Lyonnais ne s'imposait pas.

    On est dans la merde comme disait le général à 5 étoiles.

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