« C'est toi le nouveau surveillant ? Tu vas souffrir ! »
Par Victor Bouleirbagh | Surveillant au collège | 26/05/2008 | 18H07
Quand le train marque l'arrêt, mieux vaut ne pas s'attarder sur le quai, ni même dans le centre commercial qui le surplombe. Le bruit court que cette gare compte parmi les moins sûres du réseau francilien. En sortant, suivre la rue sur 200 mètres. S'engager dans cette « zone urbaine sensible » notoire, longer les barres d'immeubles jusqu'au rond-point. A gauche, l'herbe perce à travers une esplanade bitumée. Quelques bornes allongées là désignent une voie sans issue, barrée par une haute grille blanche. Bienvenue dans ce collège classé « zone d'éducation prioritaire » et « zone violence ».
« C'est toi le nouveau surveillant ? Ah la la… Tu vas souffrir ! “
Les hôtes de marque se distinguent par la qualité de l'accueil qui leur est réservé. Je n'ai pas été déçu. Tous m'ont promis l'enfer : les enfants avec un sourire carnassier, les adultes avec un rictus désabusé et un regard entendu. Pour le reste, un surveillant se forme sur le tas.
A l'heure du repas, je rencontre Coca, plutôt grande et solide pour ses 13 ans. Coca est de ces filles qui, pour se faire respecter, jouent au ‘bonhomme’. Il faut la voir, à la cantine, deux fourchettes coincées entre les doigts de sa main droite, dévorer sans pudeur sa double ration de cordon bleu puis, sortie de table, lâcher sans prévenir des rots d'anthologie. Une fois rassasiée, elle s'en va distribuer claques, coups et injures. Je l'interpelle :
‘- Pourquoi tu frappes les autres ? Qu'est-ce que ça t'apporte ? - Ben… du plaisir !
Inlassable adepte de la jouissance sans entrave, elle distribue encore des beignes deux heures plus tard, lorsque je la retrouve en salle de travail. Ses coups et ses cris empêchent sa voisine de se concentrer sur son cours de biologie. Je m'approche, mais ma présence ne la trouble pas. Elle assène encore une gifle à son voisin de devant.
Coca ! La prochaine fois, je te mets une heure de colle !
Elle claque un aller-retour main gauche au même garçon :
- File-moi ton carnet ! - Je l'ai pas.
- Et comment t'as fait pour rentrer dans le collège ? - Ben, j'me suis faufilée, t'as vu…
- On va aller voir ta CPE, alors. Tu es dans quelle classe ? - Non, non, attends, steuplaît, monsieur…’
Elle se saisit du livre de sa voisine :
‘Regarde, j'étais en train de travailler ça.’
‘Ça’, c'est la reproduction humaine. Je m'empare d'une feuille blanche, la lui plante sous les yeux et lui intime de la remplir :
‘Tiens. Maintenant tu vas m'expliquer comment on fait les bébés. Tu t'arrêtes en bas de la page et pas avant. T'as jusqu'à la fin de l'heure et je veux plus t'entendre, c'est clair ?
Une demi-heure plus tard, je récupère le chef-d'œuvre que voici (orthographe et ponctuation d'origine) :
Un jour, Polo a la barre sur Aminata et Natacha et lui demande un RDV. Il leurs dit : slt je vous invites au Grec ensuite il dit : g envie de vou taro. Natacha dit directement : quand tout de suite ou après et Aminata dit moi jsui libre 24h/24 7j/7 après Natacha et Aminata se dispute pour savoir qui va taro avec lui en 1er. Polo atend pendant ce temps Natacha et Aminata se tape après Polo dit : si on fesait une party à 3 ou 4 avec mon pote Adama. Après il baise de 13H à 00H00 ensuite pose jusqu'à 05H00.’
Au moins, pendant qu'elle écrivait, elle n'a frappé personne.
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De Renard
18H19 | 26/05/2008 |
A quand l'oscar ! ! ! ce film est formidable ! ! ! et mérite une palme ! ! ! ! ou alors une claque ! ! ! ! !
à Renard
De weby_love
19H13 | 26/05/2008 |
Je ne vois pas l'interet de cet article et me pose des questions quant a l'exactitude des faits relatés ..
Un nouveau surveillant qui fait éruption 2 semaines avant la fin de l'année scolaire ?
A une période ou de nombreuses ZEP sont fermées parce que 1eres victimes de la suppression des postes dans l'éducation nationale ?
Coca qui fait autant de fautes d'orthographes ? (elle a peut etre voulue se foutre de vous …..)
Bon pour revenir au sujet …quel interet si ce n'est que devaluer un peu plus les zep ?
Pourquoi toujours pointer les pauvres et les plus démunis alors que l'on pourrait pointer la pauvreté et l'echec de la mixité sociale,culturelle, raciale etc…… ?
Pourquoi relater des faits si ce n'est pour en tirer aucunes conclusions ?
J'ai été dans une ZEP et peux vous dire que ca ne se passe pas comme ca .
Mettre une situation comme vous l'faites sous les projecteurs tend a faire croire a ceux qui n'y sont jamais allés que cette situation est la norme .
Est ce votre (l'auteur(e)) interet ? ?
Ne croyez vous pas que notre trés cher Président et son ami TF1 n'attisent pas assez la peur envers les ZEP (banlieues , pers d'origines étrangéres etc…) ? ? ! ? ?
à weby_love
De kawouede
19H48 | 26/05/2008 |
Pourquoi une ZEP ne recruterait-elle pas un surveillant en fin d'année (pour congé maladie, arrêt de travail ou autre… des choses qui arrivent, surtout en ZEP) ?
Quant à dégrader l'image des ZEP… mieux vaut appeler un chat un chat. Ce qui est raconté ici est de l'ordre du fait brut (même si reconstruit imperceptiblement, inévitablement). C'est la vie d'un collège qui ressemble à un mauvais feuilleton, et pourtant tous les dénouements sont encore possibles. La relation avec Coca va-t-elle évoluer vers un vrai respect mutuel ? (elle a au moins fait l'effort d'écrire qqch, au-delà de la provocation c'est un signe d'acceptation de l'autorité de l'adulte et du fait qu'à l'école on est là pour apprendre). Nous le saurons (ou pas) avec le prochain épisode…
Non, je ne trouve pas cet article inutile.
à kawouede
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 23H18 | 26/05/2008 |
Ca me confirme. Systeme pourri. Jeunesse foutue. Société de dégonflés et de braillards. Sans espoir. Rome devait avoir de ça, quand les barbares étaient dans la ville. Reprendre en main et tant pis pour les dégâts.
Pierre JC Allard
à pierrejcallard
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 02H47 | 28/05/2008 |
Je reprends ce post. Personne n'a rien à dire ? Juste fermer ? Ce sont les gens qui mettent des nazes parce qu'ils n'ont rien en tête qui ressemble a une idée qui ont créée ce genre de classes, ce genre de société, ce genre de système et les Cocas de ce systeme.
Je repète :
Systeme pourri. Jeunesse foutue. Société de dégonflés et de braillards. Sans espoir. Rome devait avoir de ça, quand les barbares étaient dans la ville. Reprendre en main et tant pis pour les dégâts. C'est VOUS les dégats
Pour un systeme d'éducation, voyez le lien :
http : nouvellesociete.org/704.html
Pierre JC Allard
à pierrejcallard
De aliocha
14H46 | 28/05/2008 |
Il n'y a rien à dire car il n'y a rien dans votre post. Si vous en avez marre des dégonflés, allez en banlieue et battez vous à coups de tessons de bouteille contre des mecs de 100 kilos, vous verrez, ils adorent ça, et cela nous permettra de prendre congé de vos propos d'une banalité rare ; du reste, si vous en avez assez des braillards, ne montrez pas l'exemple en postant deux fois la même chose car, en bon français, c'est ça que l'on appelle brailler dans le vide, surtout pour faire de la pub pour un énième blog que personne ne lira, comme les autres.
Quant à vos considérations sur Rome (laquelle ? ), je crois qu'il est inutile de répondre, vous ne semblez pas connaître le sujet ni savoir que la « décadence » romaine, ou plutôt, sa transformation, a duré plusieurs siècles et n'a pas été sans fruits pour la santé européenne. Je vous rappelle que « les Barbares qui étaient dans la ville » étaient vos ancêtres. Sic transit gloria mundi.
à aliocha
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 18H15 | 28/05/2008 |
@ Allocha :
1. Il ne peut rien avoir dans un post. Trop court. Chomsky a expliqué ça. C'est pour ça qu'on met des liens. Lisez le lien : description d'une approche différente à l'education. Présentée au Forum Mondial de l'Education de Porto Alegre. Tres bien recu.
2. Pour les endroits chauds, voyez ma feuille de route http://nouvellesociete.org/auteur.html
3. 127 000 lecteurs sur le site NS en 2007.
4. La « transformation » de Rome l'a mené de 1,4 milion d'habitant sous Vespasien a 35 000 en l'An Mil. A la santé de qui voudriez vous que Paris se transforme ?
5. Mes ancetres n'étaient pas là. Ils sont venus apres et personne n'a vraiment apprécié à l'époque. Je suis Normand.
Je mets un court commentaire par article. Pas deux. Ils ont toujours un contenu. Le contenu de celui-ci est que c'est le Français-qui-s'en-fout qui mérite un baffe avant qu'il ne devienne une espèce de « Coca ».
Si je vous ai choqué, j'en suis heureux. Et ab uno, disce omnes
Cordialement
Pierre JC Allard
à kawouede
De poshgrad
mort d'ennui en Italie | 09H17 | 28/05/2008 |
Cet article est tres bien, realiste et je pense que ce pion a la bonne approche. Ca me rappelle quand on se battaient contre les profs et les pions etant gamins.
J'ai pris des heures de colle a la pelle et que j'ai meme ete renvoye pour une semaine. A cet age on a besoin de se battre contre tout le monde parce que souvent a la maison ca va pas et qu'on prefere se defouler sur les gens de dehors que sur ceux de sa maison.
Je vous rassure j'ai tres bien fini, bac+5, taf de cadre, famille…ce qui m'empeche pas de tourner en bourrique mon chef. la lutte continue ! ! ! ! ! a bas l'autorité ! ! ! !
à weby_love
De Compte supprimé le 4 janvier 3
| 20H47 | 26/05/2008 |
Aucun collège, de ZEP ou pas de ZEP, n'est fermé à cette période de l'année, quel fantasme !
Si les fautes d'orthographe de Coca vous étonnent - au point de vous faire douter de la véracité du témoignage - c'est que vous êtes complètement à côté de la plaque.
Oui, on peut parfaitement recruter un pion en mai, pour remplacer quelqu'un par exemple. Je pense d'ailleurs que ce jeune homme ne va peut-être pas tarder à faire « éruption »…
Pendant 25 ans on a suivi la politique que vous préconisez : celle de l'autruche. Surtout, ne pas faire de vagues, ne rien dire, en espérant que le problème qu'on cachait sous le tapis allait disparaître tout seul. Les chefs d'établissement avaient la consigne de ne jamais porter plainte, par exemple, et j'ai vu devoir faire une grève locale pour obliger notre principal à faire son devoir après un début d'incendie volontaire dans un collège type Pailleron. Quand les profs ont commencé à se faire traiter d'« enculés », au début ils ont eu un peu de mal à s'y faire, moi la première. Maintenant, je réponds juste très calmement : « Non Johnny, tu ne devrais pas dire ça, ce n'est pas poli ».
Les plus à plaindre dans tout ça, ce ne sont ni les pions ni les profs - on est adultes - mais les AUTRES élèves, les faibles, les timides, ceux qui s'en prennent plein la gueule toute la journée, qui aimeraient bien apprendre un petit quelque chose à l'école, tant qu'à y passer leurs journées, qui ont un petit niveau et auraient besoin de l'attention que les profs ne peuvent pas leur consacrer parce qu'ils sont accaparés par les Coca de la classe. A tous ceux-là, la République fait gravement défaut.
à Compte supprimé le 4 janvier 3
De weby_love
08H07 | 27/05/2008 |
J « ai relu cet article et j'arrive toujours pas comprendre..
En n'en tire aucunes conclusions ? ?
“Pendant 25 ans on a suivi la politique que vous préconisez : celle de l'autruche”… ?
Qu'est ce que la politique de l'autruche ?
Demander que dans le corps enseignant laisse une place plus importante a la pédagogie ?
Pour moi il ya deux logiques..
Celle qui consiste a relater un fait sans en tirer aucunes conclusions et tout faire pour mettre fin au probleme , en l'espece celui de l'école ..faut il créer un cellule spéciale (criminelle) pour Coca et ses ami(es) ?
L'autre consiste a voir un disfonctionnement ..qui n'est que la conséquence d'une politique , regardons donc les causes ..
Qu'est ce qui a amené Coca a avoir un tel comportement ?
Peut etre que ses parents ne travailles pas ?
peut etre qu'elle a au sein de sa famille un personne violente ? Peut etre est ce le délaissement du gouvernement (depuis 25ans..) de la banlieue ?
Raisonons donc pour trouver des solutions au problemes et ne pas s'endormir comme vous l'faites..Coca est violente les petits bourges du 16eme le sont moins , Coca mérite donc d'etre femme de ménage et les bourges du 16eme ses employeurs ..
Relater un fait pour n'en tirer aucunes conclusions releve de l'inutile . Et je confirme que pour ceux qui ne sont jamais allés en ZEP ce genre de témoingnage doit leur faire peur .
à weby_love
De martha
Enseignante à la Réunion | 13H32 | 27/05/2008 |
Coca n'est sans doute pas plus violente que les petits bourges du XVIème, mais elle n'a pas les mêmes codes pour communiquer.
Coaca ne « mérite » pas d'être femme de ménage, mais elle le sera peut-être un jour, et j'espère, sans humiliations. Femme de ménage, c'est vrai, c'est pas prestigieux, mais c'est utile. Je ne sais pas si vous êtes un homme et si vous vivez en couple ? Qui nettoie les WC chez vous ? Qui lave le linge ? Qui passe la serpillière ? Qui le fait gratuitement, par amour de l'autre ou tout simplement de la propreté ?
Il n'y a pas que les bourges du XVIème qui font bosser les femmes au ménage.
à weby_love
De Compte supprimé le 4 janvier 3
| 21H52 | 27/05/2008 |
La politique de l'autruche c'est de cacher les problèmes qui dérangent, ce qu'on a fait pendant 25 ans à l'Education Nationale, gouvernements de gauche ou de droite et syndicats main dans la main. Parler de « pédagogie » avec une, deux, dix Coca dans la classe, c'est faire la politique de l'autruche.
« Relater les faits », c'est et ce doit être la première démarche, elle est indispensable - mais c'est celle qui a provoqué votre incrédulité. Avant d'envisager de « mettre fin au problème », il faut déjà accepter de le voir en face. Seulement quand quelqu'un le décrit, le problème, de bonnes âmes l'accusent de noirs desseins. Donc il n'est pas près d'être résolu.
Les divers gouvernements depuis 25 ans n'ont PAS « abandonné » les ZEP, qui disposent de moyens tout à fait considérables depuis leur création. Les résultats sont misérables. Je ne sais pas pourquoi Coca est si violente, je ne sais pas si ses parents travaillent ou pas, je ne sais pas ce qu'il aurait fallu faire pour qu'elle ne soit pas violente, je suis convaincue que Coca est un Mozart assassiné et que malheureusement il est certainement trop tard pour remédier à ses problèmes. Je sais en revanche que l'école n'est pas en mesure de le faire - elle n'est absolument pas là pour ça, c'est hors du champ de sa mission et de ses compétences. Je sais aussi que Coca - qui nous apparaît à vous et à moi comme une victime - est un bourreau envers les autres élèves. Je sais que l'école ne dispose d'aucun moyen pour l'empêcher de nuire - car elle nuit, aux autres et à elle-même. Au pire, on l'exclura de son collège, pour la mettre dans un autre en échange d'une autre Coca : c'est comme ça que ça se passe, les collèges s'échangent les cas difficiles. Je sais aussi que pour rien au monde vous n'accepteriez que votre propre enfant voie sa scolarité handicapée par la présence massive de différentes Coca dans sa classe et dans son établissement ; et vous auriez bien raison, car votre enfant n'y est pour rien et vous êtes parfaitement en droit d'attendre de l'école qu'elle remplisse sa mission auprès de lui - ce qu'elle ne peut pas faire en raison de la multiplication des Coca.
D'où une fuite massive vers l'école privée, qui refuse du monde.
Je sais également qui souffre le plus de cette situation : les enfants défavorisés, c'est-à-dire ceux qui ont le plus besoin de l'école de la République.
à weby_love
De Compte supprimé le 4 janvier 3
| 21H52 | 27/05/2008 |
La politique de l'autruche c'est de cacher les problèmes qui dérangent, ce qu'on a fait pendant 25 ans à l'Education Nationale, gouvernements de gauche ou de droite et syndicats main dans la main. Parler de « pédagogie » avec une, deux, dix Coca dans la classe, c'est faire la politique de l'autruche.
« Relater les faits », c'est et ce doit être la première démarche, elle est indispensable - mais c'est celle qui a provoqué votre incrédulité. Avant d'envisager de « mettre fin au problème », il faut déjà accepter de le voir en face. Seulement quand quelqu'un le décrit, le problème, de bonnes âmes l'accusent de noirs desseins. Donc il n'est pas près d'être résolu.
Les divers gouvernements depuis 25 ans n'ont PAS « abandonné » les ZEP, qui disposent de moyens tout à fait considérables depuis leur création. Les résultats sont misérables. Je ne sais pas pourquoi Coca est si violente, je ne sais pas si ses parents travaillent ou pas, je ne sais pas ce qu'il aurait fallu faire pour qu'elle ne soit pas violente, je suis convaincue que Coca est un Mozart assassiné et que malheureusement il est certainement trop tard pour remédier à ses problèmes. Je sais en revanche que l'école n'est pas en mesure de le faire - elle n'est absolument pas là pour ça, c'est hors du champ de sa mission et de ses compétences. Je sais aussi que Coca - qui nous apparaît à vous et à moi comme une victime - est un bourreau envers les autres élèves. Je sais que l'école ne dispose d'aucun moyen pour l'empêcher de nuire - car elle nuit, aux autres et à elle-même. Au pire, on l'exclura de son collège, pour la mettre dans un autre en échange d'une autre Coca : c'est comme ça que ça se passe, les collèges s'échangent les cas difficiles. Je sais aussi que pour rien au monde vous n'accepteriez que votre propre enfant voie sa scolarité handicapée par la présence massive de différentes Coca dans sa classe et dans son établissement ; et vous auriez bien raison, car votre enfant n'y est pour rien et vous êtes parfaitement en droit d'attendre de l'école qu'elle remplisse sa mission auprès de lui - ce qu'elle ne peut pas faire en raison de la multiplication des Coca.
D'où une fuite massive vers l'école privée, qui refuse du monde.
Je sais également qui souffre le plus de cette situation : les enfants défavorisés, c'est-à-dire ceux qui ont le plus besoin de l'école de la République.
à Compte supprimé le 4 janvier 3
De ecor1
sur le fil | 09H04 | 27/05/2008 |
En tout cas, quand ce valeureux surveillant quittera l'éducation nationale, sur ses deux jambes ou les pieds devant c'est selon, si le coeur lui en dit encore il pourra écrire un petit recueil de son expérience au front, je suis sur que ça sera un beau succès, c'est pas mal écrit, tragique certes, mais quand même marrant pour qui le vit à travers son écran.
Bon courage, bonne chance et tout et tout…
à weby_love
De tomtombenz
Etudiant Master en alternance | 20H50 | 26/05/2008 |
Moi non plus je ne trouve pas cet article inutile.
Mais c'est vrai que des pistes de réflexions sur des solutions possibles auraient étés les bien venues.
Je pense que la génération d'aujourd'hui (et je pense en faire partie) à besoin de faire pour apprendre et non plus d'apprendre à faire.
On voit les parcours en alternance se développer énormément ces dernières années et pas que pour les filières dites « voies de garage » (d'ailleurs c'est dommage).
Une piste de réflexion et du concret :
J'ai eu la chance de rencontrer cette année une association qui s'apelle
Entreprendre pour apprendre
et qui développe un concept pour les collégiens, lycéens, Bac Pro et BTS (il me semble) appelé : Mini Entreprise.
Les élèves sont directement impliqués car ils doivent monter eux même leur entreprise, auront un réel produit à vendre et donc du vrai argent à gérer (les bénéfices sont généralement reversés à une association de leur choix à la fin). Ils sont accompagné par des tuteurs qui ne sont la que pour les aiguillés et prennent donc toutes les décisions seuls. Bien sur parfois ils peuvent commettre des erreurs mais ils apprennent aussi à la réparer.
Dans leur équipe, ils ont élu eux même un PDG et tournent dans différents services de l'entreprise. Ils se rendent compte qu'ils sont interdépendant, qu'ils ont une importance dans un groupe, et la réalité de ce projet leur montre les résultats concrets de leur travail.
Cette année, avec 4 amis, nous participons à l'une de ces mini-entreprise et nous occupons de 20 jeunes secondes du lycée Paul Eluard de Saint Denis. Et bien c'est tout simplement génial. Ils nous impressionnent à chaque rencontre et je pèse mes mots.
Comme les exemples valent mieux que de belle paroles :
Pour l'éléction des PDG de leur mini-entreprise, 3 se sont présentés.
Le premier est venus avec une page recto Verso de proposition dont certaines que nous n'avions même pas envisagés.
Le second, parlait comme un ministre (mieux que Douste Blazy c'est évident mais bref il parlait très bien). Il pesait ces mots, faisait des pauses pour mieux accentuer le mot suivant. Bref, j'étais vraiment impressionné.
Enfin, la troisième est venu en expliquant à tous que si elle comptait bien assumer ses fonctions, elle entendait prendre l'avis de chacun et ne jamais décider seul. Elle prônait le consensus (un petit jeu très instructif qu'on leur avait fait faire. Enfin, elle s'est permi d'envoyer une lettre au nom de l'entreprise pour créer le début de leur réseau professionel en disant que même si elle n'était pas élu, ca servirait quand même.
Et bien elle à été élu.
Mais le plus beau, c'est quand elle est venu me dire que pour l'élection du DG, elle aimerait que celui arrivé en 2 ème le soit pour que ce soit plus représentatif de ce que tout le monde souhaitait.
Je les trouve surs d'eux, motivés, et bien d'autres choses.Et même si ce type de projet ne fait pas tout et qu'ils sont le meilleurs moteur de leur réussite je suis sur que c'est en faisant qu'on apprend le mieux. Ensuite tout le « blabla » théorique trouve très vite plus de sens.
à tomtombenz
De siko
cherche un moyen élégant pour gagne... | 21H17 | 26/05/2008 |
Euh, j'ai connu ce projet puisqu'en Belgique il existe depuis longtemps. J'étais dans une école assez favorisé et pourtant je n'ai vraiment pas trouvé cette expérience enrichissante…
Des réunions de travail pénible à souhait, une entraide très variable, des tensions sur des bêtises. C'est plus frustrant qu'autre chose.
Bref, entreprendre quand on est des gosses de bourgeois ça donne déjà pas grand chose, alors quand on est des sales gosses, je n'ose même pas imaginer ce que ça donne.
Je serais plutôt partisan d'apprendre directement à ces gosses à faire des choses de leurs mains, quitte à ce que cela ne leur soit pas utile directement, des sortes de bricolage pour adolescents. J'ai toujours rêvé de faire un moteur électrique de A à Z, un kart, que sais-je ? Un truc qui soit juste là pour leur montrer qu'avec ses mains, on peut faire de la magie et qui leur montre ce que c'est la satisfaction d'avoir accompli quelque chose.
à siko
De syaranosui
15H38 | 27/05/2008 |
« Bref, entreprendre quand on est des gosses de bourgeois ça donne déjà pas grand chose, alors quand on est des sales gosses, je n'ose même pas imaginer ce que ça donne. »
Etre un « sale gosse » ne veut pas dire que l'on ne sait pas entreprendre.
J'ai été dans une école plutôt défavorisée (avec études générales, techniques et professionnelles) et vu ce système fonctionner (en Belgique également) et il n'y avait pas plus de problème de gestion dans une mini entreprise d'un groupe « aisé » que dans une autre formée avec de réputés « sales gosses ».
Un « sale gosse » a autant de capacités qu'un autre et peut être autant voire plus motivé qu'un élève de bon famille.
Ce genre de préjugé est malheureusement toujours véhiculé par ces lycées « favorisés », parce que les élèves n'ont justement jamais fréquenté d'établissements plus mixtes et où le projet d'intégration et d'ascension sociale n'est pas au point mort.
Pour moi ces initiatives types mini-entreprises sont à encourager, car elles empêchent certains de décrocher et permettent d'avoir une relation avec le professeur/éducateur différente que celle qu'ils ont habituellement.
à syaranosui
De siko
cherche un moyen élégant pour gagne... | 22H32 | 27/05/2008 |
C'est sûr que c'est mieux que rien. Je ne faisais que partager mon expérience (qui fut un désastre). Maintenant, si les autres expériences sont positives, tant mieux !
à siko
De Shug
19H00 | 27/05/2008 |
Etre un sale gosse ne veut pas dire non plus ne pas être un gosse de bourgeois (qui a dit « bien au contraire » ? )
à Shug
De siko
cherche un moyen élégant pour gagne... | 22H27 | 27/05/2008 |
Tout à fait !
à siko
De malatrie
20H42 | 27/05/2008 |
« Je serais plutôt partisan d'apprendre directement à ces gosses à faire des choses de leurs mains, quitte à ce que cela ne leur soit pas utile directement, des sortes de bricolage pour adolescents » : vous les croyez incapable d'utiliser leurs cerveaux ?
Quelle arrrogance !
à malatrie
De siko
cherche un moyen élégant pour gagne... | 22H35 | 27/05/2008 |
Quelle arrogance ? J'ai écrit juste avant que j'ai toujours rêvé d'avoir ce genre de projet à l'école… Ce serait certainement plus constructif que de faire de petites expériences bidonnes en science !
Construire un kart ou un moteur électrique ne demande-t-il pas d'utiliser son cerveau ? Ce sont juste des ingénieurs qui conçoivent cela, j'avais oublié que les ingénieurs n'avaient pas de cerveau… pardon !
Allez franchement, désolé si le terme « salle gosse » vous a déplu, mais alors attaquez-moi là-dessus. Et je le retire, j'aurais du dire « adolescent non consensuel » et « adolescent privilégié ».
Quand-même triste qu'un enseignant ait du mal à lire, ce n'est pas ce que vous êtes censé enseigner ?
Pour en revenir aux mini-entreprises (tontonbenz), plutôt qu'aux attaques personnelles, ils lancent quoi vos « adolescents » comme produits ? Et svp, ne me donnez pas que les exceptions…
à siko
De tomtombenz
Etudiant Master en alternance | 22H48 | 27/05/2008 |
Je répond juste à ta question « Pourquoi arrogant ? ! » :
POur cette phrase (je te cite) : « Bref, entreprendre quand on est des gosses de bourgeois ça donne déjà pas grand chose, alors quand on est des sales gosses, je n'ose même pas imaginer ce que ça donne. »
Croire que la capacité d'entreprendre viens de ce que tu as hérité… être rentier c'est facile, mais entreprendre ca demande autre choses qu'être fils de bourgeois.
Ce n'est peut être pas ce que tu voulais dire mais c'est comme ça que ça à été compris.
à siko
De tomtombenz
Etudiant Master en alternance | 22H43 | 27/05/2008 |
Je vais passé outre les préjugés et t'inviter à aller voir le résultat par toi même. Ca ce sera une expérience enrichissante. Dis toi que tu es peut être tombé sur un tuteur pas du tout pédagogue ça peut arriver.
Il y a le championnat national le 12 juin. Je pense que ça te parlera plus que tout ce qu'on peut te dire.
Sinon je suis d'accord sur le fait que le travail manuel (que tu semble apparemment voir de haut ne voulant le réserver qu'aux « sales gosses » comme si c'était une punition ou le dernier recours)peut être une très bonne chose et j'ajouterai pas que pour les sales gosses, comme tu le propose, mais pour des jeunes de Belgique par exemple, dans une école assez favorisé, qui ne sont pas capable d'entreprendre.
à tomtombenz
De siko
cherche un moyen élégant pour gagne... | 00H06 | 28/05/2008 |
Allez, je vais arrêter de faire mon casse-pied. Bonne continuation pour votre projet ! C'est juste que j'ai du gardé un peu de rancoeur sur cette activité.
Sinon, décidément je m'exprime mal, je ne réservais pas le bricolage pour ados à des « sales gosses », c'est qqch qui serait intéressant pour tout le monde.
Allez bonne nuit et sachez que j'apprécie que vous passiez outre les préjugés parce que je commence à en avoir marre de me faire systématiquement lyncher pour des propos qui dépassent « légèrement » mes pensées. Je sais, c'est de ma faute, mais qu'est-ce que les gens sont regardants sur les détails.
à tomtombenz
De kawouede
21H19 | 26/05/2008 |
En effet on peut encore être surpris (en bien) par les élèves et ce que vous racontez me fait penser à ma marotte du moment, les écrits de Philippe Meirieu sur l'école et sa pédagogie à repenser.
à kawouede
De Julie Tréma
18H03 | 27/05/2008 |
Je plussoie l'intérêt pour Meirieu, qui devrait trouver écho un peu plus dans les couloirs du ministère où l'on crée pléthore de réformes exemptées ne serait-ce que d'une once de connaissance de la réalité du terrain !
à weby_love
De marie 75
21H06 | 26/05/2008 |
moi aussi, je m'interroge…..
« Article » » » » » »…. que de suspensions pour ca ! ! ! ! anti ZEP…
Heureusment qu'il y a eu la palme hier.
à marie 75
De mechante langue
05H00 | 28/05/2008 |
« Article » » » » » »…. que de suspensions pour ca ! ! ! ! anti ZEP… »
Il en faudrait pourtant des articleanti ZEP .
Crée a l'origine pour reduire le déterminisme socio culturel , non seulement elles ont échoué mais elles ont des resultats plus négatifs que les autres etablissements !
à weby_love
De Goldored
10H51 | 27/05/2008 |
Des ZEP qui ferment ? ? ?