Ces juristes qui ont une parade pour éviter l'expulsion d'Afghans

Le ministre de l'Immigration a annoncé ce mercredi matin l'expulsion de trois Afghans par avion, à bord d'un vol à destination de Kaboul affrété conjointement avec les autorités anglaises et qui a fait escale à paris mardi soir. Ces trois migrants avaient été interpellés près de Vintimille (frontière franco-italienne), dans le
square Villemin à Paris (Xe) et dans la « jungle » de Calais
(Pas-de-Calais).

Forcés de quitter la France, ils n'auront pas eu la chance d'être pris en charge, comme certains de leurs compatriotes, par l'association Pierre-Claver.

Elle consacre ses efforts à aider « les personnes déplacées par force de leur pays d'origine et trouvant refuge en France, et en premier lieu les demandeurs d'asile », et a obtenu de nombreuses décisions permettant l'attribution de statut de demandeurs d'asile à des réfugiés afghans.

Ces migrants devraient être renvoyés en Grèce. Mais il y a une faille…

C'est pour eux la fin d'un itinéraire de galère : fuite d'Afghanistan pour échapper aux persécutions de l'une ou l'autre des parties en guerre, transit par l'Iran, puis passage en Turquie d'où les fugitifs sont expulsés en étant « jetés » dans les eaux grecques, selon de nombreux témoignages.

Les policiers grecs prennent les empreintes, qui vont entrer dans la base de données Eurodac, répondent très mollement ou pas du tout aux demandes d'asile politique et renvoient les réfugiés dans la nature, non sans quelques mauvais traitements au passage, soutiennent les fugitifs. Qui par des moyens divers s'empressent de remonter vers le Nord, vers le « paradis » britannique, via l'Italie et la France. Où ils sont arrêtés comme clandestins.

Selon les accords de Dublin 2 qui régit le statut des réfugiés -politiques ou non- en Europe, ils devraient être aussitôt renvoyés vers le « pays d'entrée », c'est-à-dire la Grèce.

Or les avocats qui travaillent pour l'association ont réussi à trouver la parade : elle se fonde sur le fait que la Grèce n'entreprend rien en faveur des réfugiés (1% seulement sont admis). Ce qui constitue une entorse grave au droit européen. Et donne à la France le droit de traiter elle-même ces demandes d'asile, évitant le retour des réfugiés en Grèce.

L'association a obtenu sept décisions de justice favorables

La procédure à deux étages :

  • référé devant le tribunal administratif contre la décision de renvoi -dite de réadmission- en Grèce, et devant le juge des libertés et de la détention
  • référé-liberté permettant aux Afghans de sortir des centres de rétention

La réussite de ces démarches juridiques est fondamentale pour que les réfugiés puissent obtenir l'attribution par une préfecture d'une autorisation provisoire de séjour (APS) laquelle leur permet de déposer une demande de droit d'asile à l'Office française de protection des réfugiés et apatrides (OFPRA).

Avec, à la clé, l'ouverture d'un certain nombre de droits sociaux. L'association a obtenu auprès des tribunaux administratifs, Paris et Lille, sept ordonnances du 23 mars 2009, au 5 octobre 2009. Et sept ordonnances de référé liberté du 13 décembre 2008 au 27 septembre 2009.

Les autorités administratives traînent les pieds pour appliquer les décisions

L'une des décisions positives a été rendue par exemple en raison du caractère déloyal du motif de mise en rétention : elle était rédigée dans une langue censée être le dari (une des langues pratiquées en Afghanistan) mais selon un alphabet fantaisiste, sans aucun sens. Ce caractère déloyal est très souvent invoqué parce que les policiers ne prennent pas la peine d'informer correctement les réfugiés interpellés.

Pour autant, les réfugiés n'en ont pas fini. Et c'est même là que tout commence : très empressées à appliquer les décisions qui vont dans leur sens, les autorités administratives traînent outrageusement les pieds pour celles qui sont favorables aux réfugiés.

Ainsi, un certain Assad S. a dû attendre six mois avant d'obtenir son autorisation provisoire de séjour. L'association a dû remonter jusqu'au ministère pour obtenir une simple application d'un jugement.

Ce qui nous conduit à un cas limite : pendant que les avocats plaidaient devant le tribunal administratif la cause de Hamad M., un professeur de dari, les policiers venaient le chercher dans le centre de rétention où il était interné pour le conduire à l'avion qui devait le ramener en Grèce. Il a refusé d'embarquer, ses défenseurs ont donc pu le rattraper.

Et même en cas de décision positive obtenue sur toute la ligne, avec attribution du statut de demandeur d'asile, rien n'est fini : il faut se réhabituer à une vie normale, trouver un abri, des moyens pour survivre. Ils sont 200 chaque année à transiter par la France.

Mis à jour le 21/10 à 11h07 après l'annonce du ministère.

81 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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De Enlendil

Etudiant | 18H59 | 20/10/2009 | Permalien

J'aime bien l'article...

"fuite d'Afghanistan pour échapper aux persécutions de l'une ou l'autre des parties en guerre"
Aucun ne fuit juste pour raisons économiques...

"passage en Turquie d'où les fugitifs sont expulsés en étant « jetés » dans les eaux grecques, selon de nombreux témoignages"

"non sans quelques mauvais traitements au passage, soutiennent les fugitifs"

Heureusement qu'il est écrit "journaliste" et qu'un journaliste ne doit pas vérifier ce qu'il dit, il peut très bien faire un sujet sur les déclarations unilatérales à partir du moment où il est admis que les situations sont bien existantes...

Sinon combien d'afghans font des demandes d'asile en France ? Vu que la plupart (ou la totalité "selon des témoignages") veulent uniquement aller en Angleterre...

Portrait de Liger

à Enlendil Portrait de Enlendil De Liger

liger.amsud.net | 21H33 | 20/10/2009 | Permalien

"Aucun ne fuit juste pour raisons économiques..."
Parce que pour vous, c'est binaire : quand on est réfugié, on est forcément riche, et quand on est pauvre on ne craint aucune menace ?

"Vu que la plupart (ou la totalité "selon des témoignages") veulent uniquement aller en Angleterre..."
Savez-vous que le RU accorde des droits à quiconque réussit à y mettre les pieds ? Alors quand on a traversé l'Afghanistan, l'Iran, la Turquie, la Méditerranée et la France clandestinement, le Channel, ce n'est pas grand chose...

Portrait de Enlendil

à Liger Portrait de Liger De Enlendil

Etudiant | 09H07 | 21/10/2009 | Permalien

Et c'est moi qu'on traite de binaire quand on part du principe qu'un clandestin venu d'un pays en guerre part FORCEMENT à cause de la guerre ? :|
Et sinon pour l'angleterre il y a surtout le principe de la carte d'identité, du langage, de la famille...
Donc on en revient au sujet : pourquoi un afghan ferait une demande d'asile en france s'il ne veut pas y rester ?

Portrait de stephaneerard

à Enlendil Portrait de Enlendil De stephaneerard

développeur MDD | 10H45 | 21/10/2009 | Permalien

question de choix sûrement...

Portrait de Network 23

à Enlendil Portrait de Enlendil De Network 23

identité perdue dans mes papiers | 11H02 | 21/10/2009 | Permalien

Vous montrez juste, par votre réaction, qu'un conflit ne se résume pas à des morts militaires et à des persécutions de civils, mais a aussi des conséquences économiques importantes, qui elles-mêmes mènent à l'exil de milliers voire, dans le cas afghan, de millions de personnes.

Attribuer la "raison de cet exil" à un seul motif est sûrement, dans la majorité des cas, inopérant: en fait, quand votre village a été bombardé par tel ou tel groupe et que vous fuyez, vous fuyez à la fois des persécutions et une "situation économique" invivable. C'est pas d'une "crise" qu'ils fuient pour vivre; ils et elles s'exilent pour survivre.

Ensuite, vous en faites pas: l'OFPRA rejette un très grand nombre de demandes d'asiles déposées par les Afghan-e-s (c'est ce qui m'a fait tiquer dans l'article, qui affirme que l'association a obtenu de "nombreuses" réussites: à combien, M. Madelin, s'élève ce "nombreux"?), et s'il n'y a pas des "preuves" de persécution, aucune chance d'être "reçu". Or, ces "preuves" sont très difficiles à mettre en oeuvre: on reçoit rarement des "papiers de persécutés" de la part des bourreaux.

Portrait de Skritch

à Enlendil Portrait de Enlendil De Skritch

Etudiant | 11H44 | 21/10/2009 | Permalien

Ils doivent faire une demande d'asile pour pouvoir séjourner en france. C'est à dire que même si ils ne restent pas dans ce pays, la demande d'asile doit se faire pour pouvoir y rester quelques temps. Cette demande d'asile leur est souvent refusée malheuresment, car la France n'a pas l'aire d'être un pays solidaire, et renvoie même au casse pipe des réfugiés de guerre.....

Portrait de FabiendeMénilmontant

De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 21H28 | 20/10/2009 | Permalien

Au dernières nouvelles (parvenues en début de soirée d'un élu local, via twitter), le vol ne part pas ce mardi. Il pourrait partir mercredi, et depuis Roissy au lieu de Lesquin.
Sous toutes réserves, aucune autre confirmation que sur place.

Portrait de Ph.Madelin

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Ph.Madelin

écrivain | 16H48 | 21/10/2009 | Permalien

Salut Fabien. Le vol est bien parti, peut-être grâce aux Assosses, seulement trois Afghans

Portrait de albin

De albin

journaliste, écrivain & éditeur | 23H39 | 20/10/2009 | Permalien

Je verrais bien une télé-réalité avec comme candidats des hommes politiques. On les emmène en Afghanistan et le but est de partir en Angleterre. ... je vous assure qu'après ils ne verront plus les choses de la même façon.

Portrait de Tokani

De Tokani

Oldmole | 07H08 | 21/10/2009 | Permalien

J'aimerai bien adopter un Taliban persecuté par l'imperialisme Américain... Quelqu'un a t'il un tuyau a me donner pour l'obtention du statut de réfugié . Merci !

Portrait de Network 23

à Tokani Portrait de Tokani De Network 23

identité perdue dans mes papiers | 11H03 | 21/10/2009 | Permalien

Que pensez-vous d'un Ouïghour détenu à Guantanamo et innocenté depuis des années, mais maintenu en détention extra-judiciaire (i.e. illégale) parce qu'aucun Etat - surtout pas la Chine, ni les Etats-Unis - ne veulent le recevoir ?

Portrait de FredBogota

à Network 23 Portrait de Network 23 De FredBogota

___ | 15H20 | 21/10/2009 | Permalien

oh je suis certain que la Chine accepterait de le recevoir, mais il quitterait une prison pour une autre. Les USA, oui ce ne serait que justice qu'il puisse y refaire sa vie. Mais pourquoi pas l'Arabie Saoudite ?

Portrait de caro

De caro

délinquante avérée | 08H25 | 21/10/2009 | Permalien

D'abord, une petite rectification : le système de prise d'empreintes et de leur fichage s'appelle EURODAC et non Eurodoc.

Il n'y a pas eu d'embarquement à partir de Lille, mais 3 Afghans ont été expulsés à partir de Roissy où avait atterri le charter anglais. Ces 3 Afghans sont, parait-il, de la région de Kaboul, où, d'après besson, tout est calme ... !

http://www.20minutes.fr/article/357099/France-Trois-Afghans-de-France-re...

Les conditions faites en Grèce aux immigrés sont tellement lamentables, que certains pays européens refusent d'y renvoyer les demandeurs d'asile et de cartes de séjour. Le camp de Patras a été rasé comme l'a été "la jungle"
http://www.exiles10.org/spip.php?article1205
Pareil en Pologne, d'ailleurs.
Ca n'empêche nullement la France de continuer à appliquer Dublin II et d'y renvoyer les migrants dont les empreintes ont été relevés dans un ou l'autre pays.

La honte !

Portrait de Network 23

à caro Portrait de caro De Network 23

identité perdue dans mes papiers | 11H04 | 21/10/2009 | Permalien

Eurodoc, ce sont les médecins qui pratiquent les examens radiologiques sur les mineurs pour vérifier s'ils ont bien moins de 14 ans, et ont donc droit à ne pas se faire ficher sur Eurodac. Non, c'est pas ça ?

Portrait de Yann Guégan

à caro Portrait de caro De Yann Guégan

Rue89 | 11H47 | 21/10/2009 | Permalien

C'est corrigé, merci !

Portrait de Ph.Madelin

à caro Portrait de caro De Ph.Madelin

écrivain | 16H50 | 21/10/2009 | Permalien

Exact pour Euradac. Je suis responsable de cette imprécision. Vous complétez mon propos, forcément limité par la longueur du papier

Portrait de caro

à Ph.Madelin Portrait de Ph.Madelin De caro

délinquante avérée | 17H41 | 21/10/2009 | Permalien

les commentaires servent bien à commenter mais aussi à compléter :-)
Il faut espérer qu'avec le changement de gouvernement en Grèce, la situation des sans paps sera améliorée ... ?
Ici, nous avons pu contourner dernièrement 2 Dublin
1 congolais, pourtant recherché chez lui, a préféré rentrer se cacher quelques semaines et revenir avec des preuves de son séjour au Congo. La procédure Dublin a été transformée en procédure prioritaire. Il est demandeur d'asile
1 famille géorgienne venant de Pologne. Le père a été tellement tabassé qu'il a un coude en miettes et doit subir plusieurs opérations pour essayer de récupérer ses articulations. Lui, son Dublin s'est transformé en demande de séjour pour étranger malade.

Portrait de Utharion

De Utharion

Etudiant | 10H04 | 21/10/2009 | Permalien

Pour ma part, je suis contre l'immigration. 3 afghans, sur le nombre, c'est vraiment ridicule...

On a largement assez de problèmes avec l'intégration des populations immigrées ou (petit) fils d'immigrés : discrimination à l'emploi et ailleurs, prière dans la rue car pas de mosquées (des rues entières bloquées tous les vendredis), etc.

Et puis culturellement, ça me choque. Je pense être ouvert sur le monde. Mais la France est française.
Le métissage, c'est moyenner 2 cultures A et B. Ce n'est pas de la diversité. Les 2 perdent dans cette histoire.
Et la diversité, c'est une culture A dans le pays A, et une culture B dans le pays B. Pas A et B dans A. Ça ne marche pas.
Je sais bien que les frontières ne sont pas hermétiques, et que les arts, les sciences, la langue se sont diffusés un peu partout. La situation n'est pas "figeable" de toute manière. Mais là, c'est trop. Certains pas européens comme la Belgique ou les Pays-Bas (si je ne me trompe pas), seront majoritairement musulmans dans 20-25 ans. Dans de nombreux pays européens, le nom le plus donné est "Mohamed" (orthographe ?).

De plus, les acquis sociaux sont mis en danger par une immigration qui coûte plus qu'elle ne rapporte. Je suis pour un Etat fort, protecteur, pas libéral. Ce sont les libéraux aux services des intérêts économiques qui font travailler des clandestins pour faire concurrence aux français. Il existe en France des marchés où des clandestins sont amenés en car, et des chefs d'entreprises font leurs courses.
"Chaque année, l’immigration coûte donc aux pouvoirs publics 26,19 + 10,808 – 0,593 = 36,4 milliards d’euros, soit les 4/5e du déficit du budget de l’État en 2008 (près de 42 milliards d’euros). La facture en sera adressée aux contribuables."
Le Coût réel de l’immigration en France, Contribuables Associés, mars 2008

"La préférence nationale est au centre des débats du syndicalisme ouvrier, aussi bien avant 1895, année de naissance de la CGT, qu’après. Pour les syndicalistes, des immigrés trop nombreux forment la réserve du capitalisme dont parlait Marx. Les patrons s’en servent pour diminuer les salaires. Pour ne pas en arriver à une situation conflictuelle, la CGT préconise un strict contrôle des flux migratoires."
“La préférence nationale vient de la gauche”, Christian Jelen, Marianne, 22 juin 1998

Bon, évidemment, être contre l'immigration, c'est systématiquement être classé de raciste, de xénophobe, à l'extrême droite, donc antisémite, violent, etc.
Le discours angélique impose un politiquement correct énorme.

Portrait de penabranca

à Utharion Portrait de Utharion De penabranca

survivor | 10H33 | 21/10/2009 | Permalien

Mais la France est française.

!!!??...c'est à dire blanche, hétéro et catho ?

Retournez à vos études l'étudiant français. Si vous êtes sage, je vous expliquerai comment un médecin iranien immigré en france m'a sauvé la vie et combien mes petits enfants alsaco-wollofs sont adorables...

Portrait de Di

à Utharion Portrait de Utharion De Di

mère déchlorurée (papotable) | 10H30 | 21/10/2009 | Permalien

Puisque vous semblez aimer les chiffres, pourriez-vous nous dire ce que nous coûte chaque année toutes les singeries que fait un Besson et son ministère? Incluez bien sûr toute l'aide qu'il doit recevoir du ministère de l'intérieur.

En même temps, n'oubliez pas de dire ce que RAPPORTE les immigrés et fils d'immigrés, et à qui.

Portrait de Le_navire

à Utharion Portrait de Utharion De Le_navire

Editeur | 10H36 | 21/10/2009 | Permalien

Et si on mettait l'argent qu'on utilise à traquer et à coller les immigrés dans les charters à payer des inspecteurs du travail pour traquer et punir les patrons voyous qui utilisent des immigrés clandestin pour faire le boulot, ça ne vous paraîtrait pas plus logique ?

Pour le reste de votre intervention, je m'abstiens de répondre. Je suis un peu de mauvais poil, je serai volontiers désagréable...

Portrait de stephaneerard

à Le_navire Portrait de Le_navire De stephaneerard

développeur MDD | 10H51 | 21/10/2009 | Permalien

Je plussoie autant que faire ce peut.... histoire de rester calme....
La France aux Français.... La Terre aux Terriens aussi non ?

Portrait de Utharion

à Le_navire Portrait de Le_navire De Utharion

Etudiant | 10H59 | 21/10/2009 | Permalien

Pour essayer de répondre à vous 3 :
"Mais la France est française.
!!!??...c'est à dire blanche, hétéro et catho ?
Retournez à vos études l'étudiant français. Si vous êtes sage, je vous expliquerai comment un médecin iranien immigré en france m'a sauvé la vie et combien mes petits enfants alsaco-wollofs sont adorables..."
Je suis blanc, athée, hétéro tendance bi.
1/ Vous avez démontré le classement systématique à l'extrême et aux clichés.
2/ J'ai moi-même dis que rien n'avait été figé (arts, sciences...).
2/ Les études, je n'y retourne pas, j'y suis toujours. Bac+4 (c'est dur, je fais pas parti des meilleurs, franchement). Merci de ne pas faire dans l'arrogance, de ne pas me prendre de haut.
3/ Racontez toujours. Le médecin n'avait pas besoin d'être iranien pour vous sauvez la vie, si ?
4/ Je ne suis pas pour des frontières figées, pour un monde sans circulation. Je trouve juste qu'aujourd'hui c'est trop. Trop en proportion. Trop d'un coup. Il y a indigestion. Et eux font partis des victimes.

"Puisque vous semblez aimer les chiffres, pourriez-vous nous dire ce que nous coûte chaque année toutes les singeries que fait un Besson et son ministère? Incluez bien sûr toute l'aide qu'il doit recevoir du ministère de l'intérieur.
En même temps, n'oubliez pas de dire ce que RAPPORTE les immigrés et fils d'immigrés, et à qui."
Oui, c'est beaucoup trop, pour 3 afghans...
Vous avez raisons, il faudrait qu'il soit plus efficace.
1/ La France est riche d'une solidarité et d'une assistance sociale. TANT MIEUX. Mais cette assistance aux étrangers n'aide pas les finances de la France (ça compte, quand même) et du coup la remette en cause.
2/ Ce n'est pas sans compter le coup de ceux qui travaillent, là où un français de souche OU descendant d'immigré est dans l'assistance. Crise, chômage : pourquoi donner asile.
3/ Quant à l'argent qu'ils reçoivent du travail OU DE L'ASSISTANCE, il retourne en partie vers le "pays". Il quitte la France et le commerce français.

"Et si on mettait l'argent qu'on utilise à traquer et à coller les immigrés dans les charters à payer des inspecteurs du travail pour traquer et punir les patrons voyous qui utilisent des immigrés clandestin pour faire le boulot, ça ne vous paraîtrait pas plus logique ?
Pour le reste de votre intervention, je m'abstiens de répondre. Je suis un peu de mauvais poil, je serai volontiers désagréable..."
1/ On peut faire les 2. :)
Oui, dans les scandales, notamment le Fouquet's de mémoire, on ne met que les clandestins en cause. Je pense qu'en plus de les expulser, les employeurs devraient être sanctionnés. On en parlait pas. Je trouve ça dégueulasse.
2/ Dommage. Si vous n'êtes pas capable de discuter, surtout pas écrit, alors oui, abstenez-vous. J'ai horreur des discutions qui dégénèrent car le politiquement correct me donne le mauvais rôle, et les comparaisons douteuses arrivent très vite...

Portrait de Network 23

à Utharion Portrait de Utharion De Network 23

identité perdue dans mes papiers | 11H08 | 21/10/2009 | Permalien

NO PASARAN !

Portrait de caro

à Utharion Portrait de Utharion De caro

délinquante avérée | 11H10 | 21/10/2009 | Permalien

réponse juste sur un petit point (je dois sortir, n'ai pas le temps pour tout le reste)

Les immigrés et sans paps travaillent dans des domaines sous tension, dans des boulots que les "souchiens et descendants d'immigrés" ne veulent pas faire. Les boulots les plus durs et les plus mal payés dans les T.P., la restauration ou les services à la personne. Beaucoup sont déclarés sous leur nom ou un nom d'emprunt, paient des impôts, des cotisations sociales, un loyer, consomment avant d'envoyer de l'argent à leur famille restée au pays. Ils participent donc à la marche de l'énomie, ne vous en déplaise ..., sans eux, elle serait encore bien plus malade.

Portrait de Utharion

à caro Portrait de caro De Utharion

Etudiant | 11H29 | 21/10/2009 | Permalien

Je ne suis pas d'accord.
Aux français de prendre ces boulots. Les boulots que j'ai fais n'étais pas toujours tendres non plus. Je ne suis pas un laborieux, un gros travailleur.
Mais laisser dans l'assistance ou lieu de faire un travail déplaisant me semble incorrect.

Donc non, pas d'immigrés, ici encore.

Quant au problème lié à la rémunération ou au paiement des charges, je ne suis pas d'accord :
1/ Sous-chiens ?!
2/ Oui, effectivement cotiser en sachant qu'on n'obtient pas la contrepartie qui est l'aide, dans certains cas précis, c'est dégueulasse. Mais ça ne vient pas de l'absence de contrepartie, mais du fais qu'il n'aurait de toute façon pas du cotiser : un français aurait du le faire.
3/ L'argent qui part vers un pays pauvres pour y être consommer localement, ce n'est pas une participation à la bonne marche de notre économie...

Bref, toujours pas convaincu (et vous aussi, sûrement ;( ).

Portrait de Marmotine

à Utharion Portrait de Utharion De Marmotine

Autrepart | 11H43 | 21/10/2009 | Permalien

Ce qui est dommage, c'est que vous mettez l'immigration et la demande d'asile dans le même panier.

Et franchement, on ne donne pas l'asile facilement. Ce n'est pas le nombre de cas acceptés par l'OFPRA qui mettra l'identité française en danger, croyez-moi.

Par ailleurs, il me semble, si je ne dis pas de bêtises, que les Afghans sont un des rares peuples qui ont des chances d'obtenir l'asile en première instance. (J'aimerais bien sur ce point une intervention d'un membre d'asso pour être certaine).

Ce qui veut dire que même la France, qui a des normes très strictes sur la demande d'asile, reconnait le danger dans leur pays. Ce qui n'est pas rien. Et invalide à mon sens l'idée que l'exil afghan soit économique.

Portrait de Utharion

à Marmotine Portrait de Marmotine De Utharion

Etudiant | 11H51 | 21/10/2009 | Permalien

Pourtant, arrêt sur images consacrait une émission ou un zapping mettait en avant que Besson vantait ces chiffres.
La France est une des zones les plus demandées, et au moins dans le top 3, avec Canada, Etats-Unis d'Amérique.
Oui, mais la France n'a pas la superficie et la démographie de ces pays...

Quant à différencier immigration et asile, je ne trouve pas ça pertinent.
L'immigration actuelle serait un asile light ?
Les immigrants ne viennent pas pour les vins et le fromages. Ils viennent pour des raisons économiques. Et en général, celles-ci s'accompagnent de problèmes politiques, dans le "Sud".
Quelque part, ils viennent déjà pour le pain et la paix, non ?
Il existe un barème, qui mesure à partir de quand une immigration devient un asile ? Quels critères ? Sur quelle échelle ?

Portrait de Marmotine

à Utharion Portrait de Utharion De Marmotine

Autrepart | 13H07 | 21/10/2009 | Permalien

Ah oui, il y a une échelle. Un barème, si vous voulez, mais vous admettrez avec moi que compter les points de pauvreté, c'est moyen !

Les demandeurs d'asile ne viennent pas pour le pain et la paix. Ils viennent bien d'abord pour sauver leur peau. L'asile, ce n 'est pas une question de bien-être, c'est une question de survie. Je sais, c'est un peu pompeux dit comme ça mais c'est la réalité. Du coup, pour moi en tout cas, l'immigration et l'asile sont deux problématiques complètement différentes.

Pour ce qui est du critère, il est très restrictif. Vraiment. En outre, il n'est vraiment pas facile de faire la preuve de ce qu'on a subi.

Et, personnellement, je crois que c'est une dignité de la République que de mettre en sécurité des gens qui sauvent leur peau parce qu'ils ne sont pas de la "bonne" religion ou qu'ils militent pour les droits de l'Homme. Si c'est par ce qu'on respecte nos principes républicains qu'on est une destination privilégiée, alors je suis plutôt contente !

Extrait du site de l'OFPRA (les crochets sont de moi) :
http://www.ofpra.gouv.fr/index.html?xml_id=75&dtd_id=11

[Peut demander l'asile]
" toute personne [...] "craignant avec raison d'être persécutée du fait de sa race, de sa religion, de sa nationalité, de son appartenance à un certain groupe social ou de ses opinions politiques se trouve hors du pays dont elle a la nationalité et qui ne peut, ou du fait de cette crainte, ne veut se réclamer de la protection de ce pays ; ou qui [...] ne peut, ou en raison de ladite crainte, ne veut y retourner."

[Toute personne] qui est "persécutée pour son action en faveur de la liberté" (asile "constitutionnel"). [...]"

Portrait de stephaneerard

à Marmotine Portrait de Marmotine De stephaneerard

développeur MDD | 14H40 | 21/10/2009 | Permalien

L'anglais qui débarque dans le Var, lui, il immigre.
L'afghan, lui, il essaye d'immigrer...

edit: n'est pas une réponse pour marmotine en particulier, pardon la souri a glissée :-)

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