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Procès de Villiers-le-Bel : l'ordre au prix du désordre
Par Philippe Madelin | Journaliste | 02/07/2009 | 10H51
En banlieue, le grand désordre risque d'être le prix à payer pour le rappel à l'ordre à tout prix.
Alors que les incidents se multiplient en banlieue entre « forces de l'ordre » et jeunes, le premier procès consacré aux violences qui ont éclaté à Villiers-le-Bel, dans le Val-d'Oise, en novembre 2007 s'ouvre ce jeudi matin devant le tribunal correctionnel de Pontoise.
Dix personnes sont jugées durant deux jours pour des jets de projectiles contre les forces de l'ordre. Ils comparaissent libres sous contrôle judiciaire et sont poursuivis pour violences volontaires. Plusieurs circonstances aggravantes ont été retenues, les faits ayant été commis avec armes, sur des fonctionnaires de police, en réunion, avec guets-apens. Les prévenus encourent jusqu'à sept ans de prison.
Le principe constitutionnel est que toute faute doit être sanctionnée, surtout quand les « forces de l'ordre » sont impliquées. Mais est-il bien raisonnable de se lancer dans une telle opération judiciaire alors que se multiplient les signes d'une aggravation des tensions entre les « jeunes » habitants des banlieues déshéritées et l'Ordre public ?
Est-il vraiment raisonnable de considérer comme des victimes des CRS cuirassés de pied en cap qui se sont déclarés « blessés légers » dans les affrontements. Peut-être pour obtenir quelques jours de « congé-maladie ».
Je parle de ces affaires de banlieue depuis vingt ans dans mes bouquins. J'ai visité la Cité des Bosquets à Montfermeil voilà trente ans, bien avant les « hautes autorités de l'Etat ». On y brûlait déjà des voitures de police.
J'ai patrouillé avec et sans les flics dans ces banlieues, sans attendre l'exemple du conseiller spécial et plume de Nicolas Sarkozy, Henri Guaino : désirant participer à une ronde de nuit policière, il était à bord d'une voiture de la BAC (brigade anti-criminalité) qui a été la cible de jets de pierre à Montfermeil, justement.
Mes témoignages sont vains : ces messieurs de là-haut ne lisent pas.
Ne serait-il pas temps de considérer le problème par le bon bout, en traitant les causes, et non en se lamentant sur les effets ?
Sinon, on aura vraiment la guerre.
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à Pictulo
De jccman
(Ingenieur laser) | 12H49 | 02/07/2009 |
Royal a eu une occasion en or de montrer que Sarko est un nul question securite. Mais pendant le debat d'entre-deux-tours, et meme durant la campagne, elle n ; 'a meme pas ete capable de lui mettre le nez dans son caca.
Alors en 2012, qui c'est qui va passer ? Sarko est tres branche sur les US, et il a bien vu ce qui s'est passe en 2004. Bien que Bush ait un bilan calamiteux et que c'etait clairement un ane devant Kerry, il a reussi a repasser, simplement en faisant peur aux Americains et en jouant les gros bras. Je sais que la France n'est pas les US, mais quand on joue avec la peur des gens, il n'y a plus de frontieres, il n'y a que des hommes…
à jccman
De Pictulo
23785
13H29 | 02/07/2009 |
Tout à fait d'accord, c'est pour ça qu'il est temps que la presse et l'opinion se saisissent du dossier « Sarko et la sécurité ». Depuis 7 ans qu'il est aux commandes dans ce domaine, il a fait la preuve de son indigence. Etablir ce constat formellement, c'est éviter que l'insécurité ne monopolise encore les scrutins à venir.
Et Sarkozy n'aura plus qu'une solution : passer à autre chose (en souhaitant que cet « autre chose » ne soit pas une bonne guerre, bien sûr).
Il faut lui confisquer ce débat.
à Pictulo
De Enki
9562
Alchimiste | 14H26 | 02/07/2009 |
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.
Mais patience et longueur de temps c'est trop long entre deux campagnes électorales, tandis que rage et force, c'est vendeur.
On n'a pas construit l'ordre républicain en un quinquennat, mais on a construit en quelques années ces espaces surpeuplés, privés d'espace de liberté et d'oxygène, mal desservis en services publics, marginalisés dans leur intégration territoriale, difficilement pérméables à la revitalisation économique.
On a construit au coeur de chez nous, et à l'écart d'ici des espaces où naître, grandir et vivre comme ailleurs n'est pas possible, et ce sont leurs habitants que l'on stigmatise.
Ces cités de galère prennent l'eau parce qu'elles ne sont pas conçues pour pouvoir flotter longtemps. Il faut écoper hardiment et sans fatigue, se résoudre à les voir couler, ou prendre les chaloupes et ramener tout le monde à terre.
De Nekrobastard
médecin à Lunéville | 11H16 | 02/07/2009 |
29 lignes ! ! !
quel article de fond ! ! une enquete longue et difficile si bien résumée ! ! !
P'tain j ai appris pleins de trucs ! ! ! ! ! ! ! !
A quand l article en SMS : 50 caractères pas plus…..
De Nekrobastard
médecin à Lunéville | 11H18 | 02/07/2009 |
»….Est-il vraiment raisonnable de considérer comme des victimes des CRS cuirassés de pied en cap qui se sont déclarés « blessés légers » dans les affrontements. Peut-être pour obtenir quelques jours de « congé-maladie ». .. »
les keufs qui perdent des yeux, qui se font tabasser , voir violer… c est sur que c est pour rester à la maison regarder la télé….
à Nekrobastard
De bendu91
bombe le torse dès que la situation... | 11H34 | 02/07/2009 |
c'est sur que c'est chose courante les keufs qui perdent des yeux et qui se font violer…on entend ça tous les jours !
soyons sérieux si ça n'arrivait ne serait ce qu'une fois par mois les médias se ferait un plaisir de reprendre ces infos pour accroître encore plus le sentiment d'insécurité…
qu'ils se fassent molester de temps en temps avec quelques cas plus graves ok c'est de bonne guerre (parce que si ils subissent des violences, je vous parle pas des humiliations lors d'un contrôle ou des passages à tabac en règle et en toute impunité) mais écrire des énormités pareilles faut pas pousser non plus
à bendu91
De Nekrobastard
médecin à Lunéville | 19H00 | 02/07/2009 |
c'est sur que c'est chose courante lesvoyoux qui perdent des yeux et qui se font violer…on entend ça tous les jours !
soyons sérieux si ça n'arrivait ne serait ce qu'une fois par mois les médias se ferait un plaisir de reprendre ces infos pour accroître encore plus le sentiment anti-police…
qu'ils se fassent molester de temps en temps avec quelques cas plus graves ok c'est de bonne guerre (parce que si ils subissent des violences, je vous parle pas des humiliations lors d'un contrôle ou des passages à tabac en règle et en toute impunité) mais écrire des énormités pareilles faut pas pousser non plus
à Nekrobastard
De meccano44
12H00 | 02/07/2009 |
Mon cher docteur,
206 jours d'arrêt de travail pour un auriculaire cassé ça vous parait normal ? C'est ce que vous prescririez ? Au fait ça sert à quoi l'auriculaire ? Ils n'ont que ça à faire les fonctionnaires de police ?
à meccano44
De Nekrobastard
médecin à Lunéville | 19H01 | 02/07/2009 |
vous avez lu ce qu il y avait ecrit sur l arret de travail ? ?
à Nekrobastard
De jkgsc
jeune banlieusard bazané ( racaille... | 12H03 | 02/07/2009 |
C'est la meilleur !
le jour ou ça arrivera vraiment , on y aura droit pendant 2 mois a la TV
Avec sarkozy 1er pour s'émouvoir toute les 5 min
non mais sérieusement faut redescendre un petit peut là
tien juste pour le fun :
http://www.la-croix.com/article/index.jsp ? docId=2280604&rubId=4076
http://www.lejdd.fr/cmc/societe/200830/un-policier-violeur-a-marseille_1…
Bon après , j'vais pas dire que c'est jamais arrivé, mais de là a rendre ça aussi fréquent qu'un cailliassage …. y a de la MARGE
et puis faut être réaliste un Flic qui pense qu'il ne sera jamais blessé dans l'exercice de ça fonction , c'est comme un militaire qui pense pouvoir revenir sans égratignure de la guerre, ou un pompier qui se plaindrai de s'être fait brulé : Bouuuuuh vilain le feuu ! !
et sarkozy 1er pour monter au créneaux : « nous allons faire une lois , pour que, PLUS JAMAIS , le feu ne brulent nos pompier qui font un boulot formidable “
faut y aller en connaissance de cause , et pas se plaindre comme un enfant une fois que ça tes arrivé
se sont les risques ma pauvre Lucette ! !
à jkgsc
De Nekrobastard
médecin à Lunéville | 19H02 | 02/07/2009 |
…comme les infections nosocomiales…..
à Nekrobastard
De ces choses là sont rudes
retraité | 13H11 | 02/07/2009 |
Deux enfants tués cela ne vous dit rien ?
ils n'ont pas perdus, un doigt, un bras, un oeil, ils ont perdus la VIE si cela ne vous gêne pas :
J'AURAIS PEUR DE ME FAIRE SOIGNER PAR VOUS !
les CRS se faire violer ? ? ? j'aimerais voir ça !
Mon pauvre ami, c'est du délire, allez donc voir un de vos confreres pour qu'il vous conseille un psy.
Etre encarté UMP n'explique, ni n'excuse tout.
à ces choses là sont rudes
De jeffouletofou
cddiste | 14H46 | 02/07/2009 |
http://www.lepost.fr/article/2009/07/01/1602977_deux-journalistes-agress…
http://www.ladepeche.fr/article/2009/06/30/631929-Violence-gratuite-cont…
http://www.leparisien.fr/faits-divers/essonne-vive-tension-aux-tarterets…
http://www.ladepeche.fr/article/2009/06/26/630179-On-s-est-fait-tabasser…
………….
je n'irai jamais plaindre des lascards ni leur familles, quoi qu'ils puissent leur arriver.
à jeffouletofou
De jkgsc
jeune banlieusard bazané ( racaille... | 15H49 | 02/07/2009 |
.
à jeffouletofou
De jkgsc
jeune banlieusard bazané ( racaille... | 15H48 | 02/07/2009 |
.
à jeffouletofou
De jkgsc
jeune banlieusard bazané ( racaille... | 15H47 | 02/07/2009 |
FACILE ! ! !
pourquoi rattacher ces fait divers a tous les jeunes de banlieues basanés ( RACAILLES )
comme ci je rattachai ceux là a tous les personnes habitant hors des quartiers « malfamé “ :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_Louis
http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3308029,00-massacre-grand-bornand-deva…
http://www.leparisien.fr/faits-divers/bebe-congele-dans-les-cotes-d-armo…
vous êtes a vomir très cher
à jkgsc
De jeffouletofou
cddiste | 22H15 | 02/07/2009 |
EXCELLENT, ou ai je parle de banlieuzard bazané (racaille), NUL part, maintenant si vous vous les sentez plus vise que les autres habitants de ces lieux, je n'y suis pour rien.
avant de me sortir vous etes a vomir, essayez de comprendre les phrases.
dailleurs je n'aurai jamais du parler de lascar, le lascar par definition est un homme malin alors qu'ils ne le sont pour la pluspart pas (ceux qui le sont ont autre chose a faire qu'emmerder les gens pour le plaisir) ils profitent simplement d'un systeme qui les victimise TOUT le temps.
tien une question, pourquoi cet article a deja disparu en premiere page ? ? ? etrange se comportement à Rue89
sujet trop polemique ? ? a la place ou nous fou ça devant les yeux
« Dîner annulé à l'Elysée : le top 7 des mufleries diplomatiques » vraiment plus interressant effectivement …..
j'edite, puisque l'article est reapparu en premiere page apres une mise au placard de quelques heures.
bon par contre je n'enleve pas ce que j'ai ecrit plus haut.
à ces choses là sont rudes
De Nekrobastard
médecin à Lunéville | 19H02 | 02/07/2009 |
euh.. en fait je suis plutot au NPA…..
desolé….
à Nekrobastard
De adrenochrome
geek | 13H07 | 02/07/2009 |
combien d'yeux de keuf pour combien d'yeux de manifestants ou de passants ? le rapport doit etre de 1 pour 100 ou 1000, non ?
quant aux viols de policiers, de memoire je n'en ai jamais entendu parler
par contre les arrets maladie pour un pouce tordu ca y va… je me demande bien quelle serait la reaction de mon patron si je lui disais que je veux pas venir bosser pour un doigt casse.. ; )
quand on voit l'armure d'un crs et son attitude, on est en droit de penser qu'il est fait pour prendre des coups
à adrenochrome
De Vincent_C
Bientôt libre | 14H09 | 02/07/2009 |
C'est grâce à des commentaires comme ça qu'il finit par être fait pour en donner…
à Nekrobastard
De Ph.Madelin
écrivain | 15H27 | 02/07/2009 |
Tabasser : un commissaire de police en plusieurs dizaines d'années. Quant aux CRS violés, d'où ça sort ? Vous avez déjà vu des CRS en bande ?
Mine de rien, pour l'essentiel ces commentaires sont à lire. Tous. Ils sont à eux seuls les éléments de fond d'une belle enquête. Et qui plus est contradictoire.
Quant à moi, j'ai seulement voulu exprimer mon ras le bol. Et une certaine ironie en imaginant Guaino aux Bosquets, en train de ployer la tête sous la mitraille.
Malheureusement, il risque de ne retenir que la mitraille, pas les raisons de fond.
De Iv
Roboticien utopiste | 11H24 | 02/07/2009 |
Honnêtement, je suis contre la répression, la stigmatisation, l'isolement des banlieues, la « ghettoisation », l'abandon de toute une génération à cause de son éloignement géographique, etc…
Mais utiliser contre des personnes des armes, que les cibles soient ou non en uniforme, qu'elles aient ou non provoqué les émeutiers, ça requiert une condamnation.
Ou alors on se place carrément (mais il faut l'assumer clairement) dans une logique révolutionnaire qui vise le coup d'état, considérant que la démocratie est en danger.
Quant à la remarque sur les congés, je la trouve déplacée. Si on considère un fonctionnaire de police comme un fonctionnaire normal, je trouverais normal qu'après une nuit d'émeute éprouvante on ait le droit à de la récup'
De corbeau deciitre
Educateur spécialisé | 11H28 | 02/07/2009 |
Est-il vraiment raisonnable de considérer comme des victimes des CRS … ?
C'est tout de même un accident de travail, ceci pour exonérer leur employeur de sa responsabilité !
De Yvon le Zébulon
Retraité | 11H29 | 02/07/2009 |
Il est facile de constater que contrairement à ce qui se passait au niveau de l'information à l'époque de la Gauche au pouvoir, tous les feux semblent éteints (par qui) par une sorte d'autocensure journalistique des grands médias sur ces évènements.
° L'objectif semble être de ne rien en dire, et de taire toutes les informations relatives à la banlieue, laissant imaginer à tous que depuis que Nicolas est aux commandes, tout va très bien.
- Aucun papi Voise à se mettre sous la dent !
* Cela s'appelle de la rétention d'information….
Donc, à présent, tout va très bien madame la Marquise…
# Alors que selon toute vraisemblance, nous devons nous attendre au pire.
De fdrebin
Dilettante doué | 11H32 | 02/07/2009 |
Bien, bien, bien… Deux petites remarques :
1. « Le principe constitutionnel est que toute faute doit être sanctionnée […]. Mais est-il bien raisonnable de se lancer dans une telle opération judiciaire […] ? »
Donc pour vous, M. Madelin, il y a des principes constitutionnels, certes, mais, bon, vu le contexte particulier, nécessité fait loi… Et bien non, s'il y a des lois et des textes c'est bien pour qu'on les applique, d'autant plus lorsqu'il s'agit de la constitution qui est quand même la loi fondamentale de ce foutu pays. Déjà que le président de la République l'applique comme bon lui semble, si l'autorité judiciaire commençait à faire de même…
Vous constatez avec justesse un état d'exception de fait et vous voulez y ajouter un état d'exception de droit. Ce faisant vous demandez à la loi d'acter le fait que les zones relevant de la politique de la ville sont des zones non pas de « non droit » mais des zones hors du droit commun. Leurs habitants seraient des citoyens de seconde zone et n'auraient pas le droit à la même justice que les autres car les faits qui s'y dérouleraient ne devraient pas être jugé comme s'ils avaient eu lieu ailleurs. Vous appelez de vos vœux l'apartheid judiciaire en somme.
Si on suit votre raisonnement, quel(s) autre(s) principes(s) constitutionnel(s) devrait-on suspendre au vu du contexte si particulier de ces quartiers ? L'égalité entre hommes et femmes ? La laïcité ? Le droit du sol ?
2. Les policiers ne seraient pas des victimes de violences volontaires ? Ils sont assez protégés par leur équipement et peuvent donc être attaqué sans que cela leur procure trop de dommage ? Bien sur, leur équipement protège de tout et ils ne subissent aucune séquelle physique ou psychologique…
Votre raisonnement est le même que celui qui fait porter sur une jeune fille ou une femme un peu trop légèrement vêtue la responsabilité des propos salaces (quand ce n'est pas pire…) que sa tenue lui vaut de la part de certains. Finalement, elle l'a bien cherché n'est-ce pas ? Un peu comme ces policiers sur lesquels on peut bien se venger de l'incurie de l'Etat qu'ils symbolisent, ils sont là pour ça.
Et que dire sur votre assertion concernant les policiers qui surjoueraient pour avoir plus de congés maladies ? Si j'ai envie de voir une attaque en règle contre des fonctionnaires soit disant fainéants, je pensais devoir lire le Figaro ou les « études » tronquées du ministère de l'Education nationale sur les congés maladies des enseignants, pas voir ça sur Rue89.
à fdrebin
De Ph.Madelin
écrivain | 15H53 | 02/07/2009 |
Merci pour votre contribution. 1/ Je n'ai pas demandé la levée du principe constitutionnel, mais simplement de se rappeler qu'une application rigide du Droit a pour conséquence le désordre. 2/ Pour les policiers, et en particulier les CRS et les gendarmes mobiles, je suis désolé, mais ils ont signé pour un métier à risque. Ce sont des « ouvriers de l'ordre » certes, mais fichtrement bien harnachés. Pour les avoir beaucoup filmés en opération quand j'étais à TF1, en face d'eux ou de leur côté, selon, je peux vous dire que les seules vraies agressions que j'ai pu relever sont des tirs tendus de feux de détresse par des agriculteurs bretons contre des CRS. Le reste est de la poésie pour obtenir un rab de congé-maladie, et peut-être un début de prime de risque. Les caillassages, les tirs tendus de boulons par des manifestants ouvriers, j'ai connu aussi. Le tout est de ne pas avoir peur et de savoir se garer au bon moment. 3/ Rien à voir avec le viol des filles : elles ne sont pas payées pour ça, les CRS, oui.
à Ph.Madelin
De Marc_S
Ingénieur | 15H21 | 03/07/2009 |
Les CRS ne so nt pas des anges, mais dire qu'ils sont payés pour un boulot à risque donc qu'ils méritent ce qui leur arrive et que leurs agresseurs sont dans leur droit c'est vraiment d'une débilité profonde.
Alors ils faut arrêter de pleurer un pompier qui meurt dans un incendie, un journaliste qui se fait kidnapper dans une région à risque… on peut même arreter reporters sans frontières, après tout, enlèvement ou meurtre, si on enquète sur un dictateur on l'a cherché non, et on été payé pour…
à fdrebin
De Utilisateur désinscrit à sa demande 2
nc | 21H08 | 02/07/2009 |
Bravo, tout est dit…
De Bête à part
parmi nous autres. | 11H53 | 02/07/2009 |
.
Une fois les « forces de l'ordre » entre guillemets, puis c'est au tour des « jeunes »… C'est probablement signifiant.
Il y a dans ces guillemets ce qu'on ne dit pas ?
.
De Marie-Hélène
fout rien al païs | 12H26 | 02/07/2009 |
Evidemment,toute personne ayant commis un délit doit être sanctionnée quel soit jeune ou vieille, urbaine ou rurale, pauvre ou riche. Je crois que ce que veux dire P.Madelin est que les solutions apportées au problème des banlieues sont uniquement des solutions répressives, ce qui est une impasse. Je n'ai quand-même pas l'impression qu'il pense que, parce que, tu es jeune et banlieusard, tu dois bénéficier d'une impunité alors que si t'es vieux des beaux quartiers tu dois morfler ? !
J'entend ici et là des gens qui parle de révolte, voire d'insurrection, des gens qui sont vieux, jeunes, d'âge moyen, des classes moyennes, des ruraux, des habitants de petites villes….
Ce qui pense qu'on changera les choses par des mignonnes petites manifs se croient au Pays des Jouets.
On en a eu un petit avant-goût en Grèce l'hiver dernier…
Là-bas, j'ai bien peur que nombre de gens passent au tribunal pour avoir caillassé des policiers ou mis le feu à des banques sans que la société ne change d'un pouce.