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Historienne, dir. d'études à l'EPHE, Sorbonne

Plutôt qu'un débat sur l'identité, un ministère du Rêve français

A l'ère de l'Europe élargie, de la mondialisation et de l'Internet, la France serait-elle donc conduite par une sorte de code « génétique » à périodiquement replonger dans ce genre de débats, et encore plus profondément en temps de crise, pour mieux divertir des difficultés du quotidien ?

Une France qui se construit contre l'Autre, impuissante à trouver en elle-même assez de ressources pour s'inventer et se réinventer une identité qui n'est évidemment pas seulement nationale, mais pluriculturelle, fluctuante et de plus en plus européenne.

Un conservatisme persistant inclinerait-il notre pays à se convaincre de l'existence d'une identité franco-française figée, tandis que son « universalisme » clamé haut et fort resterait de principe et rarement universaliste dans la pratique ?

Comme la plupart des nationalismes, porteurs par ailleurs des plus grandes catastrophes du XXe siècle, celui de la France aime à projeter ses peurs sur ceux de ses fils qu'elle imagine pas tout à fait ou pas assez français, stigmatisant leurs travers supposés pour mieux oublier ses propres faiblesses.

Un débat national pour une burqa portée par 367 femmes seulement

Hier, on reprochait aux juifs autochtones ou immigrés leur incapacité à s'intégrer, leur défaut de patriotisme, leur cosmopolitisme. Il y a peu, on promulguait une loi contre le port de signes religieux ostensibles à l'école, en fait contre le voile, une pratique concernant au plus 1 500 jeunes filles scolarisées.

Et aujourd'hui, on glose interminablement sur une burqa qui ne serait pourtant portée que par 367 femmes. Moins de 2 000 musulmanes suffiraient donc à mettre en danger non seulement l'émancipation des femmes, mais la République et l'identité de la France !

Les journaux étrangers se moquent de nos gargarismes. On ne s'en lasse pourtant pas à gauche comme à droite tant l'imagination est à court de tous côtés.

Il y a certes un débat à mener sur l'identité comme telle d'abord, ses transformations, ses reconstructions, ses ambiguïtés, sur celle de la France réelle, ensuite, largement métissée et hétérogène. Ce débat intégrerait indéniablement la question de ces identités individuelles multiples et mouvantes qui sont les nôtres, celles de chacun de nous.

Pour cela, encore faudrait-il que nos dirigeants, Eric Besson en tête, aient la volonté de le faire pour ajuster leur politique et renoncent à resortir la vieille panoplie nationaliste, instruction civique des adultes, Marseillaise obligatoire, en fait ponctuel alibi électoral.

Et pourquoi pas des camps de rééducation ou le service militaire obligatoire pour ceux qui manqueraient a priori de patriotisme, pour ces immigrés et descendants d'immigrés en tête ?

Au XIXe siècle, les juifs n'ont pas été assimilés, ils ont été acculturés

La France a toujours souhaité assimiler ses nouveau-venus, de leur faire abdiquer leurs identités d'origine, pour qu'ils épousent sans restriction celle d'une France majestueuse et mère de toutes les vertus. Ce modèle, pourtant, largement imaginaire d'ailleurs, n'a aucune chance de fonctionner en nos temps de fortes revendications identitaires et/ou communautaires.

Qu'on les approuve ou pas, ces revendications, nos gouvernants ne pourront pas en faire indéfiniment fi. De surcroît, pourquoi ne serait-on pas à la fois un bon musulman et un bon Français, comme on est à la fois femme et française ?

La France se targue d'avoir « assimilé » les juifs au XIXe siècle. Les historiens savent pourtant qu'ils ne se sont pas « assimilés », mais acculturés, sachant, pour nombre d'entre eux, conjuguer les valeurs de la République avec celles du judaïsme.

Les revendications identitaires étaient alors certes moins vives et on optait plutôt pour une certaine discrétion. Cela n'a pas empêché l'antisémitisme de s'intensifier dans l'entre-deux-guerres, ni Vichy de dénaturaliser en 1940 ceux qui avaient obtenu la nationalité française après le 10 août 1927 ou d'abroger le décret Crémieux en Algérie qui, en 1870, y avait fait des juifs des citoyens français.

Créons un ministère du Rêve français

Caresser les instincts nationalistes est un jeu dangereux. Eric Besson et ses amis devraient y penser. Pourquoi ne pas poser, au lieu de cela, la bonne question, qui serait celle de savoir s'il existe encore un rêve français, un rêve de la France, à part les parfums, la haute couture ou la tour Eiffel ?

Il fut un temps où les juifs immigrés se disaient « heureux comme Dieu en France ». Y a-t-il beaucoup d'immigrés qui pourraient dire cela actuellement ? La France n'est plus, ne serait-ce que dans l'imaginaire, cette République des droits de l'homme et des lendemains qui chantent qu'elle était pour ceux qui, hier, la choisissaient.

Choisit-on la France parce qu'on a rêvé d'elle ? Ou n'y vient-on que pour les motifs classiques -mais rarement exclusifs- de la plupart des mouvements migratoires : trouver de meilleures opportunités économiques ou échapper à la persécution dans le pays d'origine ? Une chose est sûre, une fois arrivés en France, les immigrés, aujourd'hui, ne rêvent plus.

Or c'est de rêve que nous avons besoin. Le rêve américain, ayant drainé des millions d'immigrés, a servi d'aiguillon à leur réussite et les a incités, alors même que leur vie était difficile, à se confondre avec leur nouveau pays et à contribuer à son essor.

Et ce tout en préservant leur culture et leur religion, et même en continuant de pratiquer longtemps leur langue d'origine, parallèlement à l'anglais. C'est ce rêve américain qui fonde le patriotisme américain et qui attire là-bas non seulement les populations pauvres et/ou issues des pays en faillite démocratique, mais aussi les élites des pays dits développés.

Comment faire rêver de la France aussi bien les Français « enracinés » que les immigrés et leurs descendants ? Ce n'est pas un ministère de l'Identité nationale et de l'Immigration qu'il nous faut, mais le ministère d'une France confiante dans toutes ses forces vives, d'une France ouverte, à la fois humble et innovante, capable de se vivre et de se penser telle qu'elle est, non telle qu'elle fut ou s'imagine qu'elle fut.

Eric Besson, vous seriez le bienvenu à ce Ministère du rêve français, qu'on pourrait aussi bien implanter dans le 9-3, histoire de ne pas perdre de vue le réel. Ceci dit, tant qu'à faire, on y nommera quelqu'un d'autre, qui lui désirera cette France-là.

Esther Benbassa vient de publier Être juif après Gaza (CNRS Editions). Elle organise, les 11 et 12 décembre 2009, deux journées de rencontres internationales sur Les minorités visibles en politiques, événement dont Rue89 est partenaire.

Minorités visibles en politique. Rencontres internationales dans le cadre du Pari(s) du vivre-ensemble - Ecole normale supérieure (salle Dussane), 45, rue d'Ulm, Paris Ve - les 11 et 12 décembre.

65 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de Chris.A

De Chris.A

Ni pour,ni contre,bien au contraire | 16H56 | 03/11/2009 | Permalien

Allons z'enfants de la traitrise,
le jour de foire est arrivé !
Pour nous le népotisme,
l'étendard du Franc est levé.
Entendez-vous dans les cités,
Mugir cette horde sauvage ?
Ils viennent jusque dans nos villes
voler nos labeurs et notre pain.

Aux armes, godillots
Fermez vos museaux !
Marchons, marchons !
Pour qu'un jour, notre sang pur triomphe !

Portrait de ALLAIN JULES C@MMUNICATION

à Chris.A Portrait de Chris.A De ALLAIN JULES C@MMUNICATION

08H22 | 04/11/2009 | Permalien

Bien vu....la haine !

Merci Mme Esther B. pour cette merveilleuse analyse.

http://allainjules.wordpress.com/i

Portrait de La mouche du coche

à Chris.A Portrait de Chris.A De La mouche du coche

diptère | 13H41 | 04/11/2009 | Permalien

;
.
Article à ranger dans la catégorie "depuis-2000-ans-que-dis-je-depuis-4000-ans-tout-le-monde-est-méchant-et-pas-nous"
Passons.
.
.

Portrait de Claude Lebrun

De Claude Lebrun

17H15 | 03/11/2009 | Permalien

Plus je lis Esther Benbassa,
plus je deviens favorable à la burqa !

Portrait de pablico

à Claude Lebrun Portrait de Claude Lebrun De pablico

19H52 | 03/11/2009 | Permalien

enlevez votre burqa idéologique d'abord.

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l'identité nationale c'est restrictif., on se recroqueville sur nous même, on se regarde le nombril.

le rêve Français...cela c'est l'avenir.

le Parti Socialiste devrait ouvrir ce débat : Le rêve Français...

Portrait de leo s

à Claude Lebrun Portrait de Claude Lebrun De leo s

noyaudecondensationdanslanébuleused... | 21H34 | 03/11/2009 | Permalien

tu préfère lire Ben Besson

Portrait de falibade

De falibade

Sur la bade. | 17H05 | 03/11/2009 | Permalien

"Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky,
Imagine all the people
living for today...

Imagine there's no countries,........(j'y fais une restriction toutefois,

....................... .......pardon John Lennon)
It isnt hard to do,
Nothing to kill or die for,
And No religion too,
Imagine all the people
living life in peace...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one.

Imagine no possesions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger,
A brotherhood of man,
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say Im a dreamer,
but Im not the only one,
I hope some day you'll join us,
And the world will live as one."

Portrait de Tyb

De Tyb

(par ici, par là) | 17H21 | 03/11/2009 | Permalien

"Comment faire rêver de la France aussi bien les Français « enracinés » que les immigrés et leurs descendants ?"

Vu la triste réalité d'un pays dont les institutions sont corrompues jusqu'à la moelle, qui rejette sa jeunesse en permanence dans la paupérisation toujours plus poussée en refusant de lui accorder la moindre participation à la vie de la cité, pays contrôlé par une caste médiatique, économique et politique complètement larguée, cacochyme et dépassée mais refusant de lâcher la moindre parcelle de son pouvoir très rentable, pays dont jusqu'à la vitalité culturelle est devenue inexistante de fait, et où le contrat social et politique semble irrémédiablement rompu, je dirais que c'est hélas impossible.

Portrait de Marcantoines

De Marcantoines

trouveur | 18H09 | 03/11/2009 | Permalien

Créons un ministère du rêve Français.
Excellente idée.
Je rêve d'une France où l'intelligence remplacerait la bêtise, où l'intérêt général serait supérieur aux égoïsmes particuliers, où l'immigration serait dépendante des offres d'emplois, où les offres d'emplois seraient équivalente aux demandes, où l'ascenseur social serait maintenu, où l'environnement serait respecté.
Ce rêve : Oui on le réalisera ! (Yes we can).
Ou Allez les bleus !

Portrait de spleenlancien

De spleenlancien 78672

manant, de passage sous le soleil. | 18H18 | 03/11/2009 | Permalien

Ah ! le rêve américain. Cela me fait toujours penser à George Carlin : "Les propriétaires américains le savent bien, ils l'appellent le rêve américain parcequ'il faut dormir pour y croire"
Pour un petit moment de détente :

http://leweb2zero.tv/video/rikiai_154801f340df5b0

Portrait de Keldan

De Keldan

Polytoxicomane à temps partiel | 18H22 | 03/11/2009 | Permalien

Le dernier paragraphe est bizarre, genre pas à sa place ou pas dans le bon format. Ou alors l'auteur a craqué et d'un coup parle d'elle à la troisième personne :D

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Il existe déjà le ministère français du rêve, c'est l'ESA.
C'est certainement pas mes concitoyens qui me font rêver, comme le dit si bien Renaud, je contemple mes contemporains c'est dire si je contemple rien.

Et le débat sur l'identité... quelle blague... franchement si je sais pas qui je suis, genre parce que mes parents étaient trop saouls pour me donner un nom, c'est pas grave, je m'en invente un.

Y'a aucun débat, y'a juste des fascos qui supportent pas les gens qui ont pas vraiment la même gueule qu'eux, et un autre tas de cons qui continuent à vouloir imposer des frontières à une époque où l'humanité devrait pouvoir se balader tranquille où elle veut. Si on a inventé l'avion et le hummer c'est pas pour rester coincé dans un espace encore plus restreint que celui de Marco Polo !
Ces pauvres types devraient aller tirer un coup, non seulement ça pourrait leur faire du bien mais en plus pendant ce temps ils nous foutraient la paix.

Portrait de Ubu Trodvers

à Keldan Portrait de Keldan De Ubu Trodvers

Glisseur d'instant | 18H52 | 03/11/2009 | Permalien

(j'ai une impression de déjà vue???)

Pourquoi on devrait faire un ministère du rêve français? C'est déjà réducteur ne trouvez vous pas? Un Ministere du Rêve, tout simplement non?

D'où ma question, pourquoi a t'on besoin d'un Etat et plus particulièrement de Frontières?

si quelqu'un peut m'aiguiller, si possible d'une réponse qui me permette de répondre autre chose que "L'homme est con".

Portrait de Fondriest

à Ubu Trodvers Portrait de Ubu Trodvers De Fondriest

euh | 13H00 | 04/11/2009 | Permalien

"D'où ma question, pourquoi a t'on besoin d'un Etat et plus particulièrement de Frontières?"

==> Pour délimiter un cadre à l'intérieur duquel exercer la citoyenneté et la souveraineté. Par exemple, s'il n'y a plus de frontières, si on abolit les frontières et qu'on décrète que tout le monde est chez soi partout, il n'y a plus de légitimité à ce qu'un état africain exproprie un jour une société occidentale qui exploite son sous-sol., pas plus que les palestiniens ne sont fondés à prendre le contrôle des implantations juives en Cisjordanie.

Portrait de zénon denon 84

De zénon denon 84

Bonne | 18H24 | 03/11/2009 | Permalien

Rien à voir !
quoique ?

Cet apres _midi je suis passé
chez "Emmaus" pres de Marseille

Dans le bric à brac habituel ,pas mal de portes
de toutes sortes /en bois ,en fer ,
et en verre aussi .Belles *
Sur l'une d'elle ,à la peinture blanche ,en gros
sans doute son ancien proprio
avait écrit :
"Le bonheur ,c'est de dire OUI " ...
____________________________

... c'était mon moment de douceur
dans notre monde de brutes ...

...88888888888888888888888888888888888888888888888888
____________________________________________________

Portrait de Duc du Granlac

De Duc du Granlac

Républicain | 18H48 | 03/11/2009 | Permalien

Quelle tristesse!! Quelle trahison!!

Durant des siècles la France a fait venir des immigrés de toutes origines et l'assimilation a très bien fonctionné pourquoi est ce qu'on a cassé la machine à assimiler il y a 30 ans ?

Pourquoi insister sans cesse sur "le droit à la différence», alors que la majorité souhaite juste vivre normalement.

Le modèle que vous êtes en train de construire est un modèle communautariste, un modèle qui est en train pourrir des sociétés aussi ouvertes et tolérantes que la société hollandaise et la société finlandaise.

J'espère qu'un jour les vrais républicains finiront par chasser cette engeance de la doxa et que cesse le pourrissement du pays.

Portrait de Enki

à Duc du Granlac Portrait de Duc du Granlac De Enki 9562

Alchimiste | 10H58 | 04/11/2009 | Permalien

Cher ci-devant Granlac

L'assimilationisme c'est le contraire de la liberté individuelle d'autodétermination.
L'assimilationisme, c'est le contraire de l'égalité entre les individus autodéterminés.
L'assimilationisme, c'est le contraire de la fraternité universelle de nos différences au delà des communautarismes identitaires.

L'assimilationisme, c'est le contraire d'une république de citoyens libres, égaux et fraternels.

L'assimilationisme renaissant, c'est la résurrection du fascime.

Portrait de Duc du Granlac

à Enki Portrait de Enki De Duc du Granlac

Républicain | 12H25 | 04/11/2009 | Permalien

Mon cher Enki

Vous auriez du commencer par assimilation=fascisme

Et donc les italiens, les polonais, les portugais, les arméniens, les espagnols ...ont subis un effroyable fascisme quand ils sont arrivés en France.

On a changé de modèle dans les années 70 quand au lieu de prôner un antiracisme républicain il a favorisé une culture de la différence.

Le résultat est qu'aujourd'hui dans un grand nombre de banlieues ,la France est détesté dés le plus jeune âge.

J'aimerais citer Braudel

"L’assimilation a permis l'intégration sans douleur de génération d'immigrés et que chaque culture des étrangers a apporté une nuance de plus à une culture déjà complexe"

Cela résume parfaitement ce qu'est l'assimilation.

L'assimilation ne détruit pas la culture des arrivants elle la fond dans le creuset national et contribue à l'identité de notre nation .

Est ce qu'on a interdit les fêtes de chaque communauté ? Non
Est ce qu'on impose une cuisine Française à tous ? Non
Est ce qu'on empêche le culte de sa religion d'origine ? Non

Les seuls différences entre le modèle assimilationniste par rapport à maintenant:

- On ne nomme pas français de deuxième génération ceux qui sont nait en France de parent étranger.

- Il n'y a pas d’associations communautaristes du genre les étudiants musulman ou les étudiants noirs (remarqué qu'il n'y a pas d'équivalent pour les italiens ou les espagnols)

-Il n'y pas de volonté de recensement de fils d'arrivants pour instaurer des quotas.

-Il n'y a pas de problèmes identitaires dans les générations qui suivent les primo arrivant.

-Il n'y a quasiment que des mariages mixtes.

On juge un arbre à ses fruits

Assimilation (modèle français jusque dans les années 70) : des générations d'étrangers assimilé sans aucuns problèmes à la nation française avec un apport extraordinaire à la nation française.

Intégration (notre modèle depuis les années 70): Une partie est parfaitement intégrée mais une grande partie de la vague d'immigration plonge dans le communautarisme, développement d'une haine du pays d'accueil chez les nouvelles générations, apparition du terme infâme de "français de deuxième génération"

Communautarisme (modèle anglais ,danois):Echec total de l'intégration ,une majorité de musulmans de ces pays ne se sentent pas anglais ni danois .Très grave tensions qui se caractérisent par des affrontements entre communautés .Revendication de l'application de la sharia ,terrorisme par des membres du pays ...

Portrait de Enki

à Duc du Granlac Portrait de Duc du Granlac De Enki 9562

Alchimiste | 15H26 | 04/11/2009 | Permalien

Merci de votre réponse, nous ne sommes peut-être pas autant en désaccord qu'il y paraît.

L'assimilation fût d'abord régionale et violente, dans les temps sanglants de l'accouchement de notre mode républicain de gouvernement, par necessité d'homogeneïté linguistique et légale.

Après les baïonettes et la guillotine, c'est l'école républicaine qui fût chargée d'assimiler les français par la langue, l'éducation civique, l'état civil.

Et ce, jusqu'à la décolonisation.

Alors, la France a perdu confiance en sa capacité d'assimilation, en se confrontant à de nouveaux flux d'immigrés qui
- Jouissaient d'un sous-statut, pour avoir été des français des colonies.
- N'étaient pas nécessairement attendus comme pérennes dans leur installation en France.
- Etaient moins catholiques que les polonais, plus bronzés que les italiens, et rejettés pour ces deux "raisons".
- Disposaient d'un recours au repli communautaire plus puissant que la faculté de la république à les assimiler.

Jusqu'à la décolonisation, les flux migratoires se dissolvent dans la population, depuis, ils se coagulent sous l'effet de forces internes comme externes.

Les politiques d'intégration sont une négation de ces coagulations, et l'on a tenté d'integrer des grumeaux dans le tissus social plutôt que les laisser se dissoudre naturellement dans la soupe de notre melting-pot.
La république a perdu confiance en elle même.
Elle a perdu patience, et s'est mise à compter les générations.
La réaction en est une coagulation de notre société, que l'on appellera communautarisme identitaire.

Dans le grumeau que cristallise aujourd'hui un identitarisme national, l'assimilationisme amalgame le conforme et exclue le non conforme, avec la violence de l'ère primitive de notre république. Notre police en banlieue joue les bataillons républicains chez les chouans.

Je suis français de naissance, j'ai fait vingt mois de service national, je porte nos valeurs nationales, mais je ne suis ni sédentaire, ni travailleur, ni propriétaire et encore moins chrétien, ce grumeau m'exclue aussi de la conformité qu'il exige.

Il ne m'assimilera pas sans baïonettes.

L'assimilation française est généreuse, confiante et patiente, l'assimilationisme en est la version ethnocentrique, sournoise et brutale, ...fasciste.

Portrait de Duc du Granlac

à Enki Portrait de Enki De Duc du Granlac

Républicain | 15H49 | 04/11/2009 | Permalien

Effectivement nos positions ne sont pas tellement éloignés.

Je ne souhaite pas une assimilation façon "beret baguette sous le bras" mais plutot qu'on se retrouve sur les valeurs républicaines.

Portrait de Enki

à Duc du Granlac Portrait de Duc du Granlac De Enki 9562

Alchimiste | 17H06 | 04/11/2009 | Permalien

100% d'accord!

Nos principes républicains permettent aux hommes de coexister, en laissant le temps aux cultures et les cieux aux dieux.

Portrait de Fondriest

à Enki Portrait de Enki De Fondriest

euh | 13H02 | 04/11/2009 | Permalien

"L'assimilationisme, c'est le contraire de la fraternité universelle de nos différences au delà des communautarismes identitaires."

==> Toute "différence" est-elle nécessairement positive et digne d'encouragement ?

Portrait de Enki

à Fondriest Portrait de Fondriest De Enki 9562

Alchimiste | 15H35 | 04/11/2009 | Permalien

"Toute "différence" est-elle nécessairement positive et digne d'encouragement ?"

Encourager ou décourager la différence, qui est en droit de le faire?

Qui d'autre peut en juger que ... le temps ?

Nous ne pouvons convenir que de notre coexistence.

Portrait de Fondriest

à Enki Portrait de Enki De Fondriest

euh | 17H48 | 04/11/2009 | Permalien

"Encourager ou décourager la différence, qui est en droit de le faire"

==> Les citoyens qui décident démocratiquement sur quelles valeurs fondamentales repose leur pacte social, et qui se contrefoutent éperdument des accusations de "fascisme" dont vous les taxez.

"Qui d'autre peut en juger que ... le temps ?"

==> Il est très naïf d'espérer qu'en renonçant à imposer des règles communes, règnerait miraculeusement la concorde alors que la plupart des nations sont composées de groupes aux valeurs et aux intérêts antagonistes. Ne pas poser ces valeurs fondamentales pour cimenter notre pacte social, c'est laisser le champ libre à tous ces groupes qui sont bien moins respectueux de la liberté que vous, et qui ne renoncent pas à vouloir établir des règles et les imposer à l'ensemble de la société. L'exemple le plus concret : une secte qui voudrait imposer ses valeurs réactionnaires et contraires aux valeurs majoritaires et donc à la loi commune, d'abord sur ceux qu'elles identifie comme les membres de "sa" communauté (en légitimant cette entorse à la loi commune par sur un discours sur le droit à la différence), puis secondairement au reste de la société en s'appuyant sur une supériorité démographique résultant d'une natalité supérieure.

Votre relativisme est mortel pour toute société démocratique et vous encouragez ouvertement le communautarisme qui fait le lit de graves tensions à long terme. Je me félicite que vos positions soient minoritaires dans la société.

Portrait de Enki

à Fondriest Portrait de Fondriest De Enki 9562

Alchimiste | 19H50 | 04/11/2009 | Permalien

Où donc encourage-je ouvertement au communautarisme?

A la communauté nationale, une et indivisible, oui.
A l'identité nationale sur le modèle de je-ne-sais-qui, non.

A une France qui serait un patchwork de communautés, non.
A une France qui serait un patchwork d'êtres humains, oui.

Un patchwork, pas un vichy.

Je n'utilise pas le terme fascisme à tour de bras.
Je qualifie l'assimilationisme de fascisme renaissant, et je me contrefous de ne pas être dans le troupeau de Panurge.

Rendez vous dans dix ans.

En attendant, dites moi, quand vous parlez de différences, vous parlez de différences par rapport à quoi, à qui?

Nos règles communes sont faites pour vivre ensemble, pas pour vivre de la même façon.

Vous n'êtes pas différent de moi, vous? Lequel est le plus français? Lequel est celui qui est différent de l'autre?

Etes vous conforme?

Portrait de Fondriest

à Enki Portrait de Enki De Fondriest

euh | 12H44 | 05/11/2009 | Permalien

"A une France qui serait un patchwork de communautés, non.
A une France qui serait un patchwork d'êtres humains, oui."

==> Nous sommes d'accord. Le refus du communautarisme est en soi l'un des principes qui constituent le socle commun dont vous admettez l'intérêt. Cependant, le problème posé par l'immigration, c'est qu'elle est l'oeuvre de peuples résolument communautaristes, qui font primer la communauté sur l'individu, et qui ne vont pas manquer de demander des dérogations à la loi commune si on n'affirme pas résolument nos principes.

Par ailleurs, imposer un socle commun, ça ne signifie pas rendre chacun identique. L'autre problème lié à l'immigration, c'est qu'elle provient (comme je le disais ailleurs) de pays où l'existence de Dieu n'est pas une hypothèse comme une autre, mais une certitude qui ne souffre aucune contestation. Mais il ne s'agit pas de convertir ces gens à une autre religion ou de les rendre athées/agnostiques comme le sont la majorité des français. Il s'agit de leur imposer le respect de la laïcité, principe qui me semble constitutif de notre identité nationale.

Portrait de Enki

à Fondriest Portrait de Fondriest De Enki 9562

Alchimiste | 14H19 | 05/11/2009 | Permalien

Au terme d'"identité nationale" près, nous sommes d'accord, vous me direz peut-être que c'est jouer sur les mots, mais ils sont parfois très importants, surtout quand ils mettent en branle notre paysage politique. De même je remercie le citoyen ci-devant Granlac de nous avoir permis de débattre de ce que fût l'assimilation et de ce qu'est et sera l'assimilationisme.

Le socle de valeurs communes qui fondent notre communauté nationale a ceci de précieux qu'il n'est pas compliqué.

Liberté- Egalité- Fraternité ; souveraineté du suffrage démocratique ; séparation des pouvoirs et laïcité ; droits humains universels.

Je suis également d'accord sur le fait que le principe de communauté nationale ne tolère pas d'autre communautarisme, et pour être clair, il est indéniable que l'Islam est un facteur d'échec de l'intégration migratoire.

Combattre l'Islam est de l'ordre du libre débat idéologique et philosophique, mais ce n'est pas une solution politique. En effet, stigmatiser politiquement l'Islam ne fait qu'en renforcer le communautarisme.

A mon sens, combattre le communautarisme islamique, c'est renforcer les droits de la personne et se rappeler que la laïcité n'est pas un folklore mais un armistice qui nous permet de vivre en paix dans le respect des croyances de chacun.

Allons enfants de la patrie, le sang impur dont on parle n'est que mauvaises humeurs...

Respect

Portrait de Bardamu

De Bardamu

difficile | 18H50 | 03/11/2009 | Permalien

Ce qui est très amusant, c'est de lire un énième article sur Rue89 nous informant (au cas où on ne se serait rendu compte de rien) que l'identité française n'existe pas, que c'est une pure fiction, une sorte de canular gigantesque, une plaisanterie de potache, des "serments de Strasbourg" au "bateau ivre", de Rabelais à Céline, en passant par Saint-Simon, de cathédrales en jardins de versailles...

La bonne blague.

Et, en regard du texte, on aperçoit la jaquette d'un livre où l'on peut lire "Etre juif après Gaza".

Je vois que pour ce qui est de cette identité-là, vous vous posez beaucoup moins de questions!

Portrait de leconcombrevert

à Bardamu Portrait de Bardamu De leconcombrevert

La vraie vérité >:-)) | 10H28 | 04/11/2009 | Permalien

Quand la littérature qui resume son identité est celle, avant tout, de Céline, Barda, comme c'est votre cas, c'est précidement CETTE identité qui VOUS pose problème.

Portrait de Bardamu

à leconcombrevert Portrait de leconcombrevert De Bardamu

difficile | 11H08 | 04/11/2009 | Permalien

C'est un peu comme si, prenant prétexte de votre pseudonyme, je pensais que votre principale référence littéraire est "le concombre masqué".

Mais vous avez raison de botter en touche quand vous vous sentez gênée aux entournures : c'est un procédé rhétorique le plus souvent efficace.

Là, évidemment, non.

Portrait de leconcombrevert

à Bardamu Portrait de Bardamu De leconcombrevert

La vraie vérité >:-)) | 12H27 | 04/11/2009 | Permalien

Barda, vous etes un fan de Céline,
grand écrivain, parfois,
lmais aussi pillier de la collaboration,
qui n'a pas qu'écrit des chéfs-d'oeuvres de la littérature,
mais aussi des pamphlets d'une violence antisémite
qui est à vomir.

Nommer cet homme là dans le contexte de votre message en tant que resprésentant de "l'identité francaise", couplé à une pique contre Benbassa en rapport avec sa judéité,
ben mon vieux !

Et, comme c'est souvent le cas avec les remarques racistes,...

ca plait aux riverains !

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