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Historienne, dir. d'études à l'EPHE, Sorbonne

Siné, nous aurais-tu tous rendus fous ?

C'est à se demander si Voltaire, le « raciste et antisémite » de Bernard Henry-Lévy (voir son article dans Le Monde daté du 22 juillet) pourrait encore critiquer les religions ! Pas sûr.

Chez nous, on se bat pour des idées…

Tout ce brouhaha autour de la liberté d'expression dénote au moins qu'en France on a encore envie de se battre pour les idées et les mots. Ce qui n'est pas si désagréable à constater. Surtout en cette saison plus propice à l'assoupissement intellectuel qu'aux joutes verbales. Ceci étant, la passion qui anime les défenseurs et les détracteurs de Siné – qui a eu le malheur d'écrire dans Charlie Hebdo : « Jean Sarkozy vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée juive et héritière des fondateurs de Darty. Il fera son chemin dans la vie ce petit » –, cette passion-là cache mal l'instrumentalisation à outrance, par différents « partis », d'une affaire d'un intérêt somme toute limité. Et au milieu de tout cela, des avocats convaincus de la liberté d'expression, les déçus de la gauche, ceux qui ont peur de Sarkozy et ceux qui simplement aiment à se faire peur…

Question de goût, Siné ne me fait pas rire, Charlie Hebdo non plus, et encore moins certains de ceux, de Philippe Val à Caroline Fourest, qui y écrivent, et dont le laïcisme militant est passablement irritant quand il se donne d'abord pour cible l'islam. Mais là aussi les heureuses exceptions ne manquent pas, bien sûr. Reste que la déliquescence de la gauche, la disparition des idéologies, le délitement des solidarités ouvrières, l'apparente absence de grandes causes qui mériteraient qu'on s'investisse font que chaque micro-affaire peut, du jour au lendemain, tourner au combat de titans, faire couler beaucoup d'encre et provoquer des dérives.

Ce qu'a écrit Siné n'est pas tout à fait net. Qualifier Siné d'antisémite l'est aussi peu. On accuse aujourd'hui avec de plus en plus de légèreté d'antisémitisme ceux avec qui on n'est pas d'accord. Surtout lorsqu'il s'agit du conflit israélo-palestinien. À force de brandir à tout bout de champ cet épouvantail, on ne sait plus qui est vraiment antisémite et qui ne l'est pas. Un brouillage qui au lieu d'éradiquer le mal l'entretient, en occultant les vrais antisémites.

Qui donc est à l'abri ?

Qui peut prétendre aujourd'hui qu'il ne sera pas un jour taxé d'antisémitisme ? Tout glissement de langage peut charger d'infamie celui qui l'a commis. Est-ce qu'on dira de Laurent Joffrin, directeur de Libération, qu'il est antisémite parce qu'il utilise le mot de « race » en parlant des Juifs dans son article publié le 25 juillet dans son journal, pour défendre Philippe Val ? Dans un autre contexte, il se serait sûrement trouvé des gens pour lui intenter, avec ça, un procès. Même si, par la suite, il rectifie son propos sur le site web du journal, signalant qu'il a voulu parler d'« origine » ou de « communauté » plutôt que de « race ». Je le crois volontiers, je suis même convaincue qu'il a utilisé le mot « race » par inadvertance, voulant par là donner plus de force à son propos… Eh oui, voilà comment un terme employé par mégarde peut facilement vous faire classer dans le mauvais tiroir. Surtout celui de « race », surchargé d'histoire négative, voire génocidaire. Et lors même qu'il s'agit d'un grand journaliste comme Laurent Joffrin, sur qui ne pèse évidemment aucun soupçon de racisme. Mais les mots dépassent la pensée. Et parfois dans la presse un peu plus vite qu'ailleurs, ce qui la décrédibilise un peu plus, hélas.

Puis-je aussi rappeler, toujours à propos de ce rebond paru dans Libé, que l'islam n'est pas seulement une religion mais aussi une culture. Et que le judaïsme est aussi une religion, pas seulement une appartenance à un peuple, une loyauté due aux siens. Le judaïsme peut être un choix de religion – on peut s'y convertir –, une éthique, une vision du monde. À l'instar d'ailleurs de l'islam. Le judaïsme n'est pas seulement question d'origine, ou de communauté, et encore moins de race. Islamisme n'est pas islam, ultra-orthodoxie n'est pas judaïsme, et fondamentalisme n'est pas christianisme. Et l'on peut critiquer les religions, toutes les religions, les curés, les imams, les rabbins (par précaution, toutefois, je m'abstiendrai pour ces derniers…).

Puis-je enfin suggérer modestement à M. Joffrin, que j'apprécie tant comme journaliste et comme auteur, de relire La France juive de Drumont, les écrits de Maurras, et ce Je suis partout (un ou deux numéros suffisent) où officiait Brasillach ? Pas sûr qu'après un tel détour il ait encore envie d'y comparer Siné qui, à côté d'eux, fera bien pâle figure. Et face aux attaques qu'on trouve contre le capitalisme juif et son symbole, les Rothschild, chez les auteurs cités par M. Joffrin, la phrase de Siné n'aura même pas l'air d'une copie. Quant aux débats de la gauche pour savoir s'il fallait ou non défendre Dreyfus, qu'elle trouvait trop bourgeois, certes ils ont bien eu lieu. Ajoutons toutefois qu'il n'y a pas eu non plus beaucoup de Juifs, au début, pour se lancer dans la bataille, à part Mathieu Dreyfus, le frère, et Bernard Lazare. Et que c'est tout à l'honneur de la gauche d'avoir finalement pris son parti.

L'intelligentsia nouvelle tendance

Comme on l'a vu, le plus probe et le mieux intentionné des journalistes n'est pas à l'abri d'approximations sur lesquelles il sera toujours facile d'ergoter. Bernard-Henri Lévy non plus. N'aurait-il pu à plus juste titre exercer son sens critique et déployer sa brillante rhétorique pour défendre ce manifestant palestinien, les mains attachées dans le dos et les yeux bandés, sur lequel a tiré un soldat israélien ? La vidéo projetée à la télévision israélienne venait tout juste de faire scandale, quand on commençait à parler de la fameuse phrase de Siné. Comment un intellectuel engagé comme lui a-t-il pu faire une telle impasse et consacrer un énorme article à Siné, quand son attention aurait pu être attirée également ailleurs ? Il fut un temps où les intellectuels d'« origine » juive portaient haut les grandes causes qui dépassaient largement les intérêts de leur tribu, tel le combat pour l'égalité civile des Noirs aux États-Unis. Disons que c'est désormais le passé. Et que la mode est aux dénonciations des méchants qui en veulent aux Juifs. Si la vigilance contre l'antisémitisme et tous les racismes ne se négocie pas, et si l'antisémitisme n'a certes pas disparu, et si le combattre est le devoir d'un citoyen responsable, il se pourrait que l'excès de vigilance produise des effets contraires.

Quant aux sites internet, blogs, réactions dans les forums en tous genres, l'hystérie qui s'y déploie en l'occurrence me paraît aussi intolérable. Entre les « réactions antisémites (…) cachées sous le voile pudique d'un antisionisme » vilipendées par SOS-Racisme (toujours dans le Libération du 25 juillet), la fantasmagorie nourrie de complots antisémites d'un Claude Askolovitch, la dénonciation, par Pierre Assouline et B.-H. Levy, des métaphores zoologiques d'un Alain Badiou (qui a traité de « rats » les socialistes passés au sarkozysme) métaphores qui seraient la marque du fascisme (pour ne pas dire plus), les listes de pétitionnaires pro-Val ou pro-Siné qui fusent de toutes parts, difficile de savoir où donner de la tête. Que va-t-il donc sortir de tout cela ? Pour répondre à cette douloureuse question, citons La Fontaine : « Une montagne en mal d'enfant (…) accoucha d'une souris »… La Fontaine qui ajoutait : « Quand je songe à cette Fable / (…) Je me figure un Auteur / Qui dit : Je chanterai la guerre / Que firent les Titans au Maître du tonnerre. / C'est promettre beaucoup : mais qu'en sort-il souvent ? / Du vent. »

394 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de Yawn

De Yawn

En exode et heureux de l'être | 10H06 | 27/07/2008 | Permalien

Et pourquoi la direction de Charlie Hebdo ne pourrait-elle pas décider que les propos de Siné ne correspondent pas à la ligne éditoriale du journal ?
Ca n'empêchera pas Siné de se faire accueillir dans un autre canard, un site web (pourquoi pas celui de son copain Alain Soral ? ) ou d'ouvrir son propre blog pour s'exprimer.

Portrait de Millecalottes SARKASTIK

à Yawn Portrait de Yawn De Millecalottes SARKASTIK

Variable | 10H41 | 27/07/2008 | Permalien

C'est sûr ! En le mutilant (plutôt que de le flinguer) les bonnes consciences seront sauves… et le débat d'idées, (cette liberté bien encadrée), souffrira d'une caricature supplémentaire. Arrêtez le film, et recommencez le « ciné » : « La soupe que l'on nous vend », mais, je sais, du moment qu'il y a preneurs…

Cordialement

Portrait de pene-r

à Millecalottes SARKASTIK Portrait de Millecalottes SARKASTIK De pene-r

14H34 | 27/07/2008 | Permalien

@ pene-r :

Reprochez-vous …

Euh moi je reproche rien, je serai plutôt d'accord avec la phrase de Siné, c'est ce que je pense (et je suis pas anti juif ou anti jesaispasquoi), lui reprocher non (enfin je sais pas trop) le constater oui .

Portrait de VyGER

à Yawn Portrait de Yawn De VyGER

Ingénieur informaticien | 23H11 | 27/07/2008 | Permalien

Juste une précision, selon le journal italien Internazionale, en 6 ans (Septembre 2000 à Novembre 2006) il y a eu 4458 victimes palestiniennes et 1045 israéliennes consécutives à la Seconde Intifada.

Cela correspond aux chiffres de ce site qui indique 4748 morts au 30 juin :
http://www.btselem.org/English/Statistics/Casualties.asp

Portrait de Lohiel

De Lohiel

non-officiel89.forumactif.net | 04H37 | 27/07/2008 | Permalien

>>>Siné, nous aurais-tu tous rendus fous ?

Parlez pour vous ! il y a des tas de gens qui n'ont pas ce rapport malsain à la croyance ou à la non-croyance, qui considèrent que c'est complètement personnel, que les vaticinations à ce propos ne mènent nulle part qu'à se mettre sur la gueule, voire à se balancer des bombes au nom de « dieu » - ce qui est quand même un comble ! Et donc qui n'en causent pas. Flûte à la fin !

Portrait de skalpa

à Lohiel Portrait de Lohiel De skalpa

actif et militant ? | 10H09 | 27/07/2008 | Permalien

Je suis assez d'accord..
Je ne sais pas ce que je deviendrais à ma mort, bienheureux( ? ) ceux qui croient le savoir…
Mais qu'ils me le laissent le choix !


http://kprodukt.blogspot.com

Portrait de FabiendeMénilmontant

à Lohiel Portrait de Lohiel De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 16H39 | 27/07/2008 | Permalien

Dieu me tripote ! disait Desproges (actuel voisin de Chopin, et futur voisin de mézigue)…

Portrait de Gotch

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Gotch

ancien ouvrier de la banque | 16H45 | 27/07/2008 | Permalien

Veinard ! Plus tard, y'aura peut-être arrangement et tour de « garde »….

Portrait de FabiendeMénilmontant

à Gotch Portrait de Gotch De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 16H50 | 27/07/2008 | Permalien

tour de garde ? koitesse ? je ne laisse pas n'importe qui faire n'importe quoi !

Portrait de Gotch

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Gotch

ancien ouvrier de la banque | 17H02 | 27/07/2008 | Permalien

Se faire tripoter à tour de rôle peut valoir son pesant de parts « Radis »…..

Avec du beurre, c'est meilleur !

Portrait de VyGER

à Lohiel Portrait de Lohiel De VyGER

Ingénieur informaticien | 23H29 | 27/07/2008 | Permalien

@Lohiel

Le problème étant que pour certains croyants, ce n'est pas que personnel mais ça doit s'imposer à tous de gré ou de force.

Tels les Evangélistes qui vont à l'enterrement d'un homosexuel avec des pancartes « Dieu hait les homosexuels » (un exemple parmi d'autres).

Et dans ce genre de cas, rester dans son coin sous prétexte que ça ne sert à rien de discuter n'est pas non plus une bonne solution.

Portrait de jyeden

De jyeden

khmer vert ( age des caverne, bougi... | 05H20 | 27/07/2008 | Permalien

tu aurais pu tout de meme relire ton artice, il y a quelques enormités :
tel que
« Laurent Joffrin, sur qui ne pèse évidemment aucun soupçon de racisme. »
pourquoi aucun soupçon ne pese sur Joffrin ? qui le dit ? toi seulement ou qui d'autres ? il y a un organisme qui délivre des brevets de « non antisimétitisme » ?
c'est pourtant lui qui emploi le mot « race »
et pourquoi t'abstenir de critiquer les rabins ? ils sont moins cons que les cures ou les imans ?
il me souvient que c'est le grand rabbins de France qui il y a une dizaine d'années dans une chronique dans le Monde dénonçait les mariages mixtes (juifs/non juifs) parce qu'il risquait d'affaiblir le judaisme.
Pourquoi ne pas dire que certains juifs sont racistes à leur manière et pas seulement au moyen orient.
quand à l'islam, charlie a raison de taper dessus, il faut etre aveugle (ou avoir peur ) pour ne pas voir que c'est une religion totalitaire, la plupart des musulmans ne vivent pas uune religion appaisée, ils demandent la reconnaissance de leurs rites parfois dérogatoires aux lois de la republique (abattage rituel, mariage forcé) puis se posent en victime
Les sujets sont sensibles lorqu'on ne les cernent pas

Portrait de yacinus

à jyeden Portrait de jyeden De yacinus

en levitation | 12H31 | 27/07/2008 | Permalien

Et toi ? Es tu apaisé ? As ton relu ton post ? AS tu sondé les coeurs des musulmans pour dire qu'ils ne vivent pas une religion apaisée ? Grande prétention ! !

Portrait de VyGER

à jyeden Portrait de jyeden De VyGER

Ingénieur informaticien | 23H46 | 27/07/2008 | Permalien

« la plupart des musulmans ne vivent pas uune religion appaisée »

Affirmation qui repose sur une comptabilisation faite avec soin j'imagine ?

Pour ma part, je ne connais que des musulmans ayant une pratique religieuse tout aussi discrète que conforme aux lois de la république. C'est pour le shabbat que j'ai vu le plus d'arrangement, vu les contraintes que cela pose.

Pour ce qui est de l'abattage rituel, c'est le judaïsme qui a les règles les plus contraignantes. Il me semble que ce qui est kasher est halal, mais l'inverse n'est pas vrai. Cela n'apporte donc rien de nouveau. Mais on peut trouver ces abattages rituels horribles car en pratique la bête à bien le temps de souffrir.

Et Charlie ne tape pas sur l'islam mais sur les extrémistes religieux de tous poils.

Portrait de Gotch

De Gotch

ancien ouvrier de la banque | 05H43 | 27/07/2008 | Permalien

Reprenons la citation de Siné :
« Jean Sarkozy vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée juive et héritière des fondateurs de Darty. Il fera son chemin dans la vie ce petit » »

Pour moi, il n'y a là aucun mépris pour la religion juive, mais un grand mépris, justifié à mon sens, pour Jean Sarkozy, prêt à tout pour épouser cette jeune fille fortunée. Préciser qu'elle était juive, sans autre commentaire, explique la conversion du jeune homme à cette religion-là. Le sous-entendu est là : il s'est converti à la fortune, pas à la religion !

Ce sont les réactions qui sont tombées dans un piège courant : parler des juifs, c'est faire de l'antisémitisme. Déjà employer ce mot est inadéquat et imprécis, puisque les habitants de l'Arabie, eux aussi, sont considérés comme des Sémites pour diverses raisons historiques et géographiques. Il ne faut pas faire d'amalgame, chaque humain est différent, sa religion, s'il en a une, lui est sienne et nul ne doit en parler à la légère, c'est parfaitement personnel au même titre que préférer avoir un chapeau ou pas.

Nous en revenons à ce jeune qui a voulu embrasser la religion de son amie en même temps que l'amie, pour convenances personnelles. La critique qu'on peut apporter à cette situation, et à mon avis c'est ce qu'a dénoncé Siné, c'est donc que le jeune homme a accepté de changer de philosophie pour épouser une fortune. Personnellement, par fierté personnelle, je ne l'aurais pas fait. Siné non plus, je présume. Mais hors cette critique minuscule de l'un de ces hommes politiques dont souvent on glose la propension à changer d'étiquette comme une girouette, il n'y a rien, circulez, plus rien à voir.

Portrait de Lemmy_Nothor

à Gotch Portrait de Gotch De Lemmy_Nothor

The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 06H24 | 27/07/2008 | Permalien

Je suis bien d'accord avec vous. Du reste, si on change judaisme par scientologie, on obtient la même réponse sans tout cet enculage de mouche.

Portrait de Gotch

à Lemmy_Nothor Portrait de Lemmy_Nothor De Gotch

ancien ouvrier de la banque | 06H41 | 27/07/2008 | Permalien

Pour la scientologie, précisément, je ne pense pas du tout que cela corresponde. Celle-ci n'est pas une religion, pas même une secte, juste un attrape-gogo pour soutirer de l'argent à des personnes vulnérables, une « association de malfaiteurs » puisqu'ils font du mal aux portefeuilles, qui a pignon sur rue et une impunité totale jusqu'à présent.

Portrait de Lemmy_Nothor

à Gotch Portrait de Gotch De Lemmy_Nothor

The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 06H55 | 27/07/2008 | Permalien

Bon, alors disons de catholique a protestant si vous preferez.

Portrait de Gotch

à Lemmy_Nothor Portrait de Lemmy_Nothor De Gotch

ancien ouvrier de la banque | 07H06 | 27/07/2008 | Permalien

Par exemple…… ou à bouddhiste….

L'important, ce n'est pas l'étiquette, c'est la personne. Si elle agit selon ses vraies convictions profondes, nul ne peut la critiquer, tout au plus la conseiller. Si les agissements sont au contraire marqués par la vénalité, l'appât du gain, du pouvoir… alors une telle personne ne peut être que mise au ban de l'humanité. C'est d'ailleurs ce qui est en train d'arriver à tous les politiciens, même honnêtes, la confiance en eux diminue, diminue, cela se ressent dans le taux d'abstentions aux élections, et dans les commentaires acerbes dont ils ne manquent pas d'être gratifiés dans les discussions sur le Net et ailleurs.

Portrait de Béatrice1

à Lemmy_Nothor Portrait de Lemmy_Nothor De Béatrice1

| 13H53 | 27/07/2008 | Permalien

Et vous croyez honnêtement que si Sarko-fils s'était converti au protestantisme pour épouser une riche héritière Siné y aurait vu une manifestation de son « arrivisme » ? Vous ignorez vraiment que « les Juifs arrivistes », « pour réussir dans la vie il vaut mieux être juif », « les Juifs dirigent le monde en sous-main » sont des clichés antisémites séculaires ou bien vous le faites exprès ?

Portrait de Gotch

à Béatrice1 Portrait de Béatrice1 De Gotch

ancien ouvrier de la banque | 16H20 | 27/07/2008 | Permalien

Justement oui, ce sont des clichés séculaires. Il y a certainement plus de protestants riches que de juifs riches,il y a aussi beaucoup de protestants pauvres et de juifs pauvres. Et puis il y a aussi des catholiques riches, très riches, et d'autres très pauvres. Et ainsi de suite…. excepté que je ne connais aucun athée qui soit très riche. Question d'éthique, sans doute.

Portrait de Claude PELLETIER

à Gotch Portrait de Gotch De Claude PELLETIER

Retraité dans son jardin | 16H57 | 27/07/2008 | Permalien

J'espère que vous avez des statistiques sérieuses car si vous avez raison, va falloir que je jette ma soutane d'athée aux orties.

Conseil gracieux. Procurez-vous la vidéo des Guignols de l'Info quand Woody Allen parle des Juifs pauvres. Et passez-la en boucle. Woody Allen à sa façon di la même chose que vous mais visiblement il se heurte à un sacré mur (mais pas un mur sacré). Si le sketch était transposé avec n'importe quel autre groupe (Italiens, Belges, Algériens, Français, Ch'ti ou Croates) il ne serait même pas comique. Cela ne fait rire que parce que le vieil antisémitisme (laïque) existe et bande encore.

Portrait de Lemmy_Nothor

à Béatrice1 Portrait de Béatrice1 De Lemmy_Nothor

The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 17H39 | 27/07/2008 | Permalien

Juste une petite parenthèse….ayant vécu assez longtemps au Canada durant les années 50 et 60, ceux qui dirigeaient et qui tenaient le pognon étaient anglophones et protestant. Et j'ai connu des Canadiens Français ( trois pour être précis) qui a l'age adulte ont changé de catho a protestant uniquement pour obtenir des situations meilleures. Il s'agit ici d'arrivisme pur et simple. Tout existe.

Portrait de VyGER

à Béatrice1 Portrait de Béatrice1 De VyGER

Ingénieur informaticien | 23H48 | 27/07/2008 | Permalien

« Et vous croyez honnêtement que si Sarko-fils s'était converti au protestantisme pour épouser une riche héritière Siné y aurait vu une manifestation de son “ arrivisme ” ? »

Oui, sans aucun doute.

Portrait de Voyageur

à VyGER Portrait de VyGER De Voyageur

16H47 | 28/07/2008 | Permalien

Non sans aucun doute car il n'aurait pas precisé quelle etait protestante

Portrait de FabiendeMénilmontant

à Gotch Portrait de Gotch De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 14H13 | 27/07/2008 | Permalien

Outre que l'une est la plus ancienne des trois religions monothéistes et que l'autre est considérée comme une secte dans un certains nombre de pays (dont la France), je me permets un petit rappel, de taille tout de même :

dans le judaïsme, la religion se transmet par la mère !

ainsi, en théorie, Nicolas Sarkozy aurait-il dû être juif, mais sa mère a préféré le faire baptiser. Jean-Louis Debré, en revanche, non, bien qu'il soit arrière petit-fils de grand-rabbin d'une vieille famille bavaroise :
http://menilmontant.noosblog.fr/mon_weblog/bons_livres/index.html
comme indiqué dans cette présentation littéraire.

Portrait de Di

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Di

mère déchlorurée (papotable) | 09H13 | 28/07/2008 | Permalien

« dans le judaïsme, la religion se transmet par la mère ! »

Ce qui, très bizarrement, fait de Nicolas un juif (par sa mère) et de son fils Jean un non-juif (par sa mère).

C'est ce qui fait aussi qu'il est plus facilement « admis » (bien que non recommandé) qu'un homme non-juif épouse une juive, plutôt que le contraire.

Portrait de Béatrice1

à Di Portrait de Di De Béatrice1

| 11H54 | 28/07/2008 | Permalien

C'est exactement pareil pour l'islam et ça vient du fait que jusqu'à la découverte de l'ADN on pouvait être sûr de la mère mais jamais du père.

Portrait de Lemmy_Nothor

à Gotch Portrait de Gotch De Lemmy_Nothor

The Emmett Grogan Memorial Barbecue | 17H46 | 27/07/2008 | Permalien

J'avais choisit Scientologie pour eviter toute polémique….j'aurai pu aussi invoquer Rael.
Et dans les croyants de ces deux entités, ils y en a qui y croient dur comme fer.
Et comme attrape gogo comme vous dites, l'Eglise Catholique se place pas mal non plus dans cette liste. Je critique celle la parce que je la connais mieux, mais les autres sont surement aussi coupables.
Quant au pognon, je lance un regard vers le Vatican….

Comme disait William Burroughs, « Tax all churches into oblivion »

Portrait de Gotch

à Lemmy_Nothor Portrait de Lemmy_Nothor De Gotch

ancien ouvrier de la banque | 18H07 | 27/07/2008 | Permalien

Pour très bien la connaître (« instruction religieuse » jusqu'au Bac par un chanoine dans le lycée privé où j'ai connu un certain Philippe de Villiers), je sais que cette pseudo-religion a beaucoup de la secte. Y compris un prosélytisme que vous n'imaginez peut-être même pas. D'où un rejet qui fut grandissant (pour anecdote, des empoignades mémorables avec le fameux chanoine, en cours d'IR) jusqu'à mon rejet total vers 22 ans malgré un milieu familial extrêmement favorable à ces dérives prosélytiques.

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