Et si on interdisait les numéros surtaxés ?
Par Maria Mancilla | Rue89 | 28/08/2007 | 19H12
Appeler un service public peut coûter cher aux usagers. Une loi devait y remédier, mais elle n'est toujours pas appliquée.
Parvenez-vous à appeler votre CAF, l'ANPE ou un hôpital sans composer un seul numéro surtaxé ? Si vous répondez oui, estimez vous chanceux.
Pourtant, l'appel vers certains services publics devrait être gratuit. Depuis 2004, la loi stipule :
« Un décret en Conseil d'Etat détermine, chaque année, la liste des services sociaux mettant à la disposition des usagers des numéros d'appels spéciaux accessibles gratuitement, depuis les téléphones fixes et mobiles. »
Trois ans après, le décret n'a pas toujours pas été publié. La liste de numéros gratuits non plus. Et les numéros surtaxés se multiplient aux dépens des utilisateurs.
Le sénateur PS Roland Courteau, a relevé ce problème et demande des explications à la ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi dans sa question du 23 août. Pour l'instant pas de réponse. « Notre action sera définie par les résultats de l'audit sur la modernisation de l'Etat qui est en cours, un des points traîtés est celui de l'accès téléphonique au service public », affirme le service de communication du ministère.
Un magot que se partagent opérateurs téléphoniques et entreprises
Mais le problème des numéros surtaxés ne se limite pas aux administrations. Les dernières estimations de l'Observatoire des marchés des communications électroniques évaluent à près de 2,2 milliards d'euros le chiffre d'affaires généré par les appels à des numéros surtaxés. Les opérateurs téléphoniques et les entreprises se répartissent cette somme en fonction de l'implication de chacun dans le service, après négociation entre les deux parties.
Ces numéros spéciaux n'ont pas toujours un équivalent exact à tarification normale, mais ils sont obligatoirement rattachés à au moins un numéro dit « géographique », c'est-à-dire, non surtaxé, par exemple un standard. Certains sites Internet, comme radins.com ou Geonumbers.com recensent les numéros qui permettent joindre un correspondant en n'appelant que des numéros à tarification normale.
Geonumbers.com était le plus important d'entre eux, avec plus de 4 000 numéros et presque 100 000 visiteurs par jour. Le 11 juillet, les webmasters avaient posté ce message en page d'accueil :
» Suite à la pression de certaines entreprises, ainsi qu'à des raisons personnelles nous sommes contraints d'arrêter la diffusion de numéros non surtaxés. »
Leur activité n'était pas illégale, mais les modérateurs ont reçu des appels de certaines entreprises les menaçant de les attaquer au civil pour atteinte à image de marque par diffusion de numéros faux ou confidentiels, ainsi que pour la désorganisation du travail engendrée par la multiplication d'appels à ces numéros, qui ne correspondent pas au service souhaité. Face au risque financier (les « raisons personnelles » évoquent leurs faibles moyens) les fondateurs de geonumbers ont préféré changer de méthode.
Une pétition pour lancer le débat et interpeller le gouvernement
Il ne s'agit désormais plus pour eux de contourner les numéros surtaxés mais de leur faire face. Ils ont rédigé deux pétitions qu'ils comptent adresser au président de la République (pour les numéros du service public) et à l'Autorité de régulation des communications électriques et des postes (Arcep) à la rentrée.
Paul Roman, fondateur de Geonumbers et à l'origine de la pétition, explique que le système actuel pénalise « les gens qui sont le plus dans le besoin », par exemple quand ils doivent contacter leur CAF ou leur Assedic :
Le but premier de la pétition qu'ils adressent à l'ARCEP est de lancer un débat sur l'usage des numéros surtaxés afin de les limiter à leur fonction première : rémunérer un service.
Mais l'Arcep n'a pas vocation à faire respecter cette idée d'origine. Elle se limite à allouer des numéros surtaxés aux opérateurs téléphoniques qui en deviennent » responsables » et libres de les proposer aux entreprises. Son rôle se borne à fixer des plafonds, à l'intérieur desquels les entreprises déterminent les tarifs.
Et les tarifs sont fluctuants : « Il y a plusieurs paliers de numéros surtaxés », explique Paul Roman :
La pétition soulève également le problème de la double tarification imposée par les numéros surtaxés. La surtaxe « de base » est prévue pour des lignes France Télécom ; si vous appelez depuis votre portable ou un autre opérateur téléphonique, vous payez un autre tarif. Vous subissez ainsi une double surtaxe, dont vous ne connaissez pas le coût.
La question sera traitée… plus tard.
Jean Louis Masson, sénateur indépendant de la Moselle, dans sa question du 2 août à la ministre de l'Economie, demande que la liste de Geonumbers soit accessible au public.
La réponse que nous avons obtenu du ministère est la même que pour le service public : le problème de l'usage des numéros surtaxés par les entreprises sera traité… plus tard. Luc Chatel, secrétaire d'Etat chargé de la Consommation et du Tourisme, prépare une table ronde avec les opérateurs téléphoniques et abordera la tarification des hotlines. L'heure est donc encore aux discussions.
Qu'attend-on pour passer à l'acte ?
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De
19H46 | 28/08/2007 |
Ce qu'on attend pour passer à l'acte ? Bin c'est simple : on attend la fin des discussions …
De
20H14 | 28/08/2007 |
Bonjour,
Il y avait une site qui se proposait de donner le corrolaire gratuit d'un numéro sur taxé, mais le site a dû fermer. une petition est signable sur www.petitionsurtaxe.org bien à vous
De Maria Mancilla (auteur)
Rue89 | 09H30 | 29/08/2007 |
Effectivement, une grosse partie de l'article parle de ce site et de leur pétitions : -)
De selfolf
16H09 | 09/09/2007 |
Je viens de tomber sur cette petition, je ne sais pas si elle est toujours d'actualité, mais je suis entièrement d'accord pour arrêter cette « arnaque » des pouvoirs publics, en imposant les 0800… pour accéder à leurs services.
De Francort
19H52 | 28/08/2007 |
Bonsoir,
Enfin des journalistes qui évoquent les numéros surtaxés.
Pourtant depuis longtemps la presse sous toutes ses formes se livre à cette véritable arnaque et évite donc d'en parler…
2 exemples :
Sur la chaîne qui vend de l'espace cerveau à Coca Cola, il suffit d'appeler un N° surtaxé pour jouer à « qui veut gagner des millons ? “, le nombre d'appels étant tel (tout le monde veut gagner des millons ! ! ) que ceux-ci rapportent plus que la chaîne paye aux vainqueurs,
Sur la chaîne ‘Vive le sport’ il suffisait de regarder France 2 pour avoir le résultat du tiercé, aujourd'hui il faut appeler un n° surtaxé pour connaître le résultat des courses.
Quand le ‘vrai’ service public (allocs, sécu, éducation nationale, météo, …) s'en mêle, la surtaxe ne doit pas être considérée comme autre chose qu'un impot supplémentaire.
Payons citoyens, payons, ! ! !
Nota 1 : pour ce qui me concerne je n'utilise jamais ces numéros et j'arrive à bien vivre sans, essayez de faire comme moi…
Nota 2 : vous pouvez eut être utiliser ce système que j'avoue n'avoir jamais exprimenté (voici le message que j'ai reçu il y a 2 mois environ) :
Vous connaissez tous les numéros surtaxés en 0810, 0820, etc…
qui permettent de joindre votre banque, assurance, etc…
Et bien chacun de ces numéros possède son équivalent en numéro de
téléphone ‘normal’, c'est à dire non surtaxé.
En plus pour ceux qui ont une livebox, freebox, etc. le numéro
‘normal’ appelé est carrément gratuit !
Par exemple :
Le numéro de direct assurance surtaxé est 0820000666 et le numéro
normal correspondant est 0146144400.
Rendez-vous sur ce site : http://www.geonumbers.com/fr/search.php
et entrez un numéro surtaxé puis cliquez sur ‘envoyer’ et vous
obtiendrez le numéro normal.
Tous les N° ne sont pas encore connus, ça démarre !
Voilà, vous pourrez dorénavant parler des heures et enquiquiner votre banquier
ou votre assureur sans que ça vous coûte un centime. @diffuser .
à Francort
De
20H20 | 28/08/2007 |
« Nota 1 : pour ce qui me concerne je n'utilise jamais ces numéros et j'arrive à bien vivre sans, essayez de faire comme moi… »
Sauf que parfois, vous n'avez pas d'autre choix. Exemple, les demandeurs d'emploi, s'ils ne peuvent se rendre à leur agence ANPE ou s'ils n'ont pas de connexion internet, sont obligés d'appeler un n° surtaxé pour mettre à jour leur situation mensuelle.
Paradoxal pour des personnes qui, a priori, disposent de revenus limités.
Laurence
De
07H58 | 29/08/2007 |
justement…
hier j'ai relevé une offre anpe qui m'intéresse (l'offre précisait d'appeler l'anpe au 08….pour obtenir les coordonnées de l'employeur….
ce que je fais, je tombe sur la platerforme ; le conseiller me demande le n° de l'offre (j'avais oublié de le relever) ; je lui dis que je le rappelle pour lui communiquer….
je rappelle donc la platerforme ; je tombe sur un autre conseiller à qui je communique le numéro de l'offre ; celui-ci me dit : ne quittez pas je vous mets en relation avec votre agence…
puis un message m'indique que la boîte de message de mon agence est pleine et ça coupe ! ! ! ! je n'ai toujours pas les coordonnées de l'employeur et comme je suis têtue je rappelle la plateforme…. et lui explique que la mise en relation avec mon agence ne s'est pas faite et que ça a coupé … il me conseille alors d'envoyer mon cv à l'agence ! ! ! ! ! ! ! ! !
donc j'ai appelé 3 fois l'anpe pour rien… puisque je n'ai toujours pas les coordonnées de l'employeur !
à Francort
De
21H09 | 28/08/2007 |
LE MONSIEUR TE DEMANDE SI TU AS LU L'ARTICLE ? ? ?
Ils citent geonumbers en toutes lettres et expliquent pourquoi ils ont dû fermer.
C'est pas mieux de lire un article avant de le commenter ? Hmmm ?
à Francort
De
23H31 | 28/08/2007 |
Ca c'est cool, merci pour le renseignement.
les numéros surtaxés c'est de l'arnaqe, de l'escroquerie autorisée, surtout dans les services publiques ..ANPE ASSEDIC SECU etc ….
c'est un scandale
à Francort
De
23H43 | 28/08/2007 |
Pour le momment le site a suspendu les numéros par peur de représaille.
Nous vivons dans une France ou la raison du plus fort est toujours la meilleure. (Jean de la Fontaine).
Eh oui,déjà à l'époque des rois C'était comme ca.
Signez la pétitons et faites circuler partout
à Francort
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 01H36 | 30/08/2007 |
@ Francort. Bravo ! Un bel exemple de ce que les blogs permettent de faire. Je ne sais pas comment j'aurais pu obtenir autrement cette information précieuse que vous me donnez. C'est le début d'un temps nouveau … !
http://www.nouvellesociete.org/5153.html
Pierre JC Allard
à Francort
De
09H05 | 09/09/2007 |
merci du renseignement d'autant plus qu'avec free,par exemple,on ne peut pas acceder aux numeros surtaxes, meme en payant plus que l'abonnement..
nous sommes vraiment des cochons de payant !
De gargamelle
19H59 | 28/08/2007 |
Il y a eu débat, puis annulation de débat à l'assemblée nationale (2006 il me semble) relatif aux « class-action » (orthograhe probablement érronéé ? ) qui pourrait permettre de réléguer « à la casse » bien des dérives, qui concernent en premier lieu des services tels orange, téléphonies diverses, internet.. les banques, les assurances…… mais bon, trop près des intérêts financiers plus ou coordonnés par l'état, et ce n'est pas avec ce gouvernement que cela risque d'évoluer (a moins que je me trompe)….. il s'agit maintenant de la défense des usagers et lorsque ces opérateurs font de l'argent avec accord et avec l'état sur le dos des plus faibles (anpe,….) …. rien de surprenant pas les temps qui courrent….et rien à faire non plus !
à gargamelle
De ras-la-patience
09H03 | 30/08/2007 |
rien à faire non plus ? alors il ne faudra pas vous etonner de vous faire tondre
justement si, il y a à faire, ne serait-ce qu'en signant la petition dont il est question plus haut, en contournant les surtaxés comme expliqué plus haut etc… toutes les formes de résistances sont bonnes, mais surtout RESISTER ! …
De skalpa
actif et militant ? | 20H11 | 28/08/2007 |
Que des entreprises privées à but commercial se sucrent avec des numéros à gogo (et pour gogos), quoi de plus normal dans une société libérale et de consommation ?
Mais que l'Etat ou des services publics les utilisent, il est là le sacandale ! ! !
Je me rappelle lorsque j'étais inscrit aux ass et dick, pendant près de 6 ans (en tant que travailleur précaire) j'ai du chaque mois actualiser ma situation à coup de 0800 surtaxé. Sans compter (et pourtant à l'époque, je les ai compté), les minutes d'attentes payantes afin d'obtenir, souvent en vain, un interlocuteur.
Merci à vous de mettre en évidence ces pétitions, que je me suis empressé de signer ! ! ! !
Faites de même ! ! !
skalpa,bloggeur militant
http://kprodukt.blogspot.com
à skalpa
De
21H11 | 28/08/2007 |
@ skalpa
« Que des entreprises privées à but commercial se sucrent avec des numéros à gogo (et pour gogos),quoi de plus normal dans une société libérale et de consommation ? »
C'est ici ou votre naivete et immaturite en tant que citoyen consommateur eclate !
Non cher « collectiviste »….c'est l'inverse, tout ce qui est obstacle entre un produit, un service est banni ! Venez voir ici peut etre que vous comprendrez votre betise economique ! Je ne vais pas vous dressez la liste des droits & avantages a etre consommateur de produits ou services ici car je ne voudrais vous demoraliser …mais franchement de ce point de vue vous vivez au moyen age ! D'abord a cause de votre incapacite collective a vivre dans une economie de marche (ce que vos entreprises ont elles bien pigees, surtout votre naivete)
Rien qu'hier je m'achetais un Chardonnay de Californie et il etait bon mais pas a mon gout et bien ce matin je l'ai ramene et le deal est « if you're satisfied, just return it ! » voila got it ?
De Jefff
21H25 | 28/08/2007 |
T'as pété un câble ? « Satisfait ou remboursé », tu connais ?
Moi dans ton beau pays (c'est de l'ironie) j'adore toutes les inscriptions du style « watch your steps » parce que si un mec se casse la gueule au bout d'un tapis roulant sans voir été prévenu de faire gaffe parce que c'est la fin du tapis pis qu'après ça roule plus donc c'est dangereux, ben le mec y fait un procès ?
T'es sûr que ça tourne bien rond dans vos têtes là-bas ?
Alors, pas la peine de te moquer des numéros surtaxés (soit dit en passant, j'adore l'archaïsme de vos cabines téléphoniques) car il y aurait long à dire sur d'autres trucs chez vous.
Où ils ne sont pas en reste pour faire payer n'importe quoi, d'ailleurs ?
Compris cher individualiste forcené ?
à Jefff
De
21H51 | 28/08/2007 |
« (soit dit en passant, j'adore l'archaïsme de vos cabines téléphoniques) “
Les cabines c'est pour ceux qui n'ont pas de tel, souvent pas de credit cards donc, ils peuvent aisement telephoner avec un quarter…(votre ‘solidarite naturelle aurait du vous permettre d'imaginer cela..je suis decu ! )de plus n'importe ou a NYC les locals call sont gratuits…(vous etes au restaurant, sans portable, il est normal que le restaurant vous laisse telephoner…)..Quand au cabines parisiennes, deja qu'ils vous a fallu au moins un quart de siecle a les faire a peu pres fonctionner, maintenant il faut des cartes…toujours l'efficacite francaise des que l'ont parle de services !
’‘Satisfait ou remboursé’, tu connais ?
Oui je vis avec …quand a vous ..pas encore juste des mots !
Moi j'aime votre sens de la petition…. ! drole
De
10H15 | 29/08/2007 |
intéressant, les téléphones. les tarifs des mobiles us explique peut être pourquoi les français ont été équipés avant avec une norme bien meilleure. C'est un peut le même phénomène avec le haut débit internet.
De
14H55 | 29/08/2007 |
Bon en gros vous « raisonnez » comme un supporter de foot d'une equipe de troisieme division !
Soyez heureux avec votre norme , vous numeros surtaxes, les 20000 proces contre les fournisseurs d'accees, qui serviront a rien….. ! Pour info , suis connecte fibre optique, mon cell est connecte sur un server microsoft qui est mon back office avec differents niveaux d'autorisation selon la qualification de mes employes et franchement cela marche tres bien !
A vous lire ont comprend mieux pourquoi vos entreprises n'ont rien a craindre de vos « gesticulations », c'est bien pourquoi elle vous taxe et surtaxe…puisque personne ne prends le probleme de maniere pragmatique.
De caro
délinquante avérée | 21H32 | 28/08/2007 |
D'abord, votre ton insultant n'a pas lieu d'être. Vous écrivez :
« D'abord a cause de votre incapacite collective a vivre dans une economie de marche “…
Vous n'avez donc pas compris que certains (dont moi) crachent sur l'économie de marché qui écrase les plus faibles pour enrichir les plus riches ?
D'après vous, qu'est-ce qu'il faudrait faire ? à l'exemple de votre Chardonnay pas bon (vous n'aviez qu'à acheter du bon vin bien français de chez nous), les mécontents des n° surtaxés les rapportent à l'entreprise ? Comment faire, M. l'anonyme ?
‘tiens, les assedic, je rapporte le n°, il ne me convient pas’
Vous n'êtes pas un peu ‘naze’ (1 point rouge, que je me refuse même de vous donner… des fois que vous me le rapportiez)
: -))
à caro
De
22H07 | 28/08/2007 |
je n'ai pas ecrit que le chardonnay n'etait pas bon…pas a mon gout ! Different ! Et surtout nullement insultant !
ensuite « (vous n'aviez qu'à acheter du bon vin bien français de chez nous) »…oui bien sur dommage que le vin francais ai perdu 70% de son marche ici en 15 ans…mais pourquoi donc ? c'est votre probleme apres tout !
« Vous n'avez donc pas compris que certains (dont moi) crachent sur l'économie de marché qui écrase les plus faibles pour enrichir les plus riches ? »
C'est votre vie …cracheur ..c'est pas mal, un peu moyen ageuse comme activitee, des perspectives interressantes ? ?
Assedic…oui on comprend mieux !
De caro
délinquante avérée | 23H08 | 28/08/2007 |
Raté, si j'ai pris exemple des assedics, c'est que je travaille avec des jeunes demandeurs d'emploi et que je connais bien le problème des n° surtaxés, notamment celui des assedic.
Le modèle que vous proposez est un modèle individualiste, libéral du genre « chacun pour soi » et tant pis pour ceux qui ne suivent pas.
C'est la sélection darwinienne ?
à caro
De
03H45 | 29/08/2007 |
« Le modèle que vous proposez est un modèle individualiste, libéral du genre “chacun pour soi” et tant pis pour ceux qui ne suivent pas. »
Mais c'est deja en france depuis un moment ! reveillez vous ! Vous vivez ou il suffit de voir comment vous conduisez !
Au dela …dans la reussite ou dans l'echec il y a une part importante de responsabilite individuelle..pourquoi donc le nier ? Vous melangez individualisme et responsabilite individuelle ! ! Mais c'est un pathos collectif bien francais que malheureusement ont retrouve dans l'histoire !
De marc23
21H57 | 29/08/2007 |
Mais nous au moins on n'est pas allé massacrer 800000 personnes à l'autre bout du monde sur « a pack of lies “ un tas de mensonges ! ! pour faire gagner des milliards de plus à quelques escrocs qui bien entendu se réclament de la ‘responsabilité individuelle’ En fait des maffiosi de bas étage qui démissionent les uns aprés les autres dans des scandales incessants . voila de quoi vous êtes fier, voila votre modèle de société ! ! J'espère que nous vous résisterons encore longtemps.Gardez votre minable société de violence meurtrière, de nullité médicale,de misère du quart de la population et laissez nous tranquille.
à marc23
De
13H36 | 30/08/2007 |
« Mais nous “ c'est qui NOUS ? ? vous vous incluez dans ce nous ? Je crains qu'au dela de quemander vous ne soyez tres ‘volontaire’ pour autre chose !
‘J'espère que nous vous résisterons encore longtemps.’
votre lucidite donne a rever ! ! Ou viviez vous donc ? ? en Korea du nord ?
le reste va avec….une seule chose a faire : tirer la chasse d'eau !
à caro
De marc23
22H09 | 29/08/2007 |
caro
Mes excuses : ce n'est pas à vous que je répondais mais à la tache précédente
De ras-la-patience
09H31 | 30/08/2007 |
je precise bien que c'est le guignol à la bouteille de vin que je traitais ainsi ( à mon avis il doit en abuser)
à skalpa
De Maria Mancilla
(auteur)
Rue89 | 09H39 | 29/08/2007 |
Effectivement, mais pour les entreprises, l'usage abusif est aussi problématique étant donné que parfois vous êtes contraint d'utiliser des numéros surtaxés, alors que vous voulez simplement contacter l'entreprise. Il est naturel que vous payiez pour la communication (à l'opérateur téléphonique en l'occurence), mais pourquoi payer l'entreprise alors qu'elle ne vous à rien apporté commercialement ?
à Maria Mancilla
De
13H55 | 29/08/2007 |
Ce que vous dites est très juste, je suis un tout petit chef d'entreprise, et j'ai eu à un moment un numéro surtaxé.
Pour tout vous dire et en toute franchise, le but était purement financier sans contrepartie de service, car renseigner un client n'est pas un service, je dirais même que c'est la moindre des choses..
Mais Avouez que c'est très tentant de gagner de l'argent sans rien faire et en toute légalité.
Mais depuis j'ai eu des remords et j'ai abandonné ce numéro surtaxé.
Mais la en loccurence il s'agit de services publics, ANPE ASSEDIC, CAF etc.. Dont les démunies et les plus pauvres d'entres nous en font les frais.
Je trouve cela indigne et scandaleux.
Ce qui est triste dans cette histoire c'est que l'état donne le mauvais exemple.
Il semble vouloir gagner de l'argent en remplaçant les fonctionnaires par des robots dont le service est du degré zéro.
Vous ne pouvez pas imaginer le nombre de fois que j'ai appelé les administrations et c'est ces fameux robots qui vous répondent et qui vous donnent des pseudos renseignements à x centimes la minute pour n'aboutir finalement à rien. Et bien souvent vous raccrochez avant la fin du message qui semble interminable.