
Adhésion de la Turquie à l'UE : les mensonges de l'UMP
Nicolas Sarkozy l'avait annoncé dans son dernier débat télévisé : « La Turquie n'entrera pas dans l'Union européenne tant que je serai président de la République. » Certains députés de sa majorité, emmenés par Frédéric Lefebvre et Patrick Devedjian, se sont donc inquiétés de l'« après-Sarkozy ». Il faut dire que le projet de réforme de la constitution prévoit de supprimer l'obligation d'organiser un référendum pour valider l'entrée d'un nouveau pays dans l'UE, mise en place par Jacques Chirac.
Ils ont donc cherché un artifice pour maintenir ce dispositif, pour les pays dont « la très importante population peut changer la nature même de l'Union européenne et en modifier les équilibres dans les différentes institutions ». Le 29 mai, les députés ont adopté par 48 voix contre 21 un amendement, porté par Richard Mallié (député UMP des Bouches-du-Rhône), porte-parole des 43 signataires, qui rend obligatoire le référendum pour l'entrée dans l'Union Européenne d'un pays représentant plus de 5% de la population totale.
L'adoption de cet amendement a provoqué de vives réactions à droite comme à gauche. Si Rachida Dati s'est montrée favorable à cette adoption, reflétant ainsi la position de l'Elysée, des voix au sein même de l'UMP ont exprimé leur réprobation.
La plus remarquée fut sans doute celle de Bruno Le Maire (député UMP de l'Eure) qui a estimé que les principes d'universalité de la Constitution étaient « remis en cause par une disposition ne visant qu'un seul pays », qu'il a jugé « choquante ».
Une pétition sur le site de l'UMP qui « oublie » le traité de Lisbonne
Je trouve aussi cet amendement choquant. Mais il n'y a pas que cela. Il y a peu, l'UMP a mis en ligne une pétition pour un « oui au référendum obligatoire » dans l'espoir de collecter un nombre suffisamment important de signatures pour influencer les discussions au Sénat qui doivent débuter le 17 juin. Le corps de l'argumentaire est le suivant :
« Le nombre de sièges accordés à chaque Etat au Parlement européen varie notamment en fonction de sa population. Aujourd'hui, l'Allemagne dispose de 99 sièges contre 78 pour la France, 54 pour la Pologne ou encore 6 pour le Luxembourg. Si un pays comme la Russie ou la Turquie entrait dans l'Union, elle obtiendrait, pour la Russie environ 171 sièges ou pour la Turquie 85 sièges.“La population sert aussi de critère pour définir le nombre de voix d'un Etat au sein du Conseil de l'Union européenne. Si la France dispose aujourd'hui de 29 voix, la Russie en obtiendrait 64 et la Turquie 31.”
Il est donc fait état de ce que la Turquie ou la Russie auraient davantage de poids au Parlement et au Conseil que la France ou l'Allemagne si elles devenaient membre à part entière de l'Union.
C'est faux et cette vision est étayée par des arguments biaisés et fallacieux :
- La candidature de la Russie n'a jamais été à l'ordre du jour et ne sert ici qu'à “noyer” la farouche opposition de certains membres de l'UMP à l'entrée de la Turquie dans l'Union.
- Le traité de Lisbonne, qui doit entrer en vigueur le 1er janvier 2009, stipule que :
- Le nombre maximum des députés européens est porté à 751, avec un minimum de 6 sièges et un maximum de 96 sièges par Etat membre, quelque soit sa population. Le chiffre de 751 inclut un élargissement, celui de la Croatie. Si la Turquie adhère à l'Union, le nombre de députés sera augmenté de sa quote-part, qui ne pourra en aucun cas dépasser les 96 députés.
- La pondération des voix au sein du Conseil de l'Union de la Turquie serait de 29 voix, comme celle de la France, comme celle des autres grands pays.
Cette pétition trouvera-t-elle un écho chez les sénateurs ? Certains auraient trouvé très complexe le dispositif mis en place dans le cadre d'un référendum obligatoire sur l'adhésion de la Turquie, ce qui serait annonciateur de leur opposition à cet amendement. L'adhésion éventuelle de la Turquie sème décidément la confusion au sein de la majorité.
► Addendum le 11/06/2008 à 17h30. La commission des Affaires étrangères et de la Défense du Sénat, saisie pour avis sur la réforme des institutions, a supprimé mercredi l'amendement adopté par les députés rendant obligatoire un référendum pour l'adhésion de la Turquie à l'UE. La Commission précise, dans un communiqué, que “le dispositif proposé par l'Assemblée nationale (…) pourrait paraître dirigé contre un Etat ami et allié de la France, en l'occurrence la Turquie” et était “susceptible de porter un grave préjudice aux relations diplomatiques entre la France et ce pays”.
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à pingouin_force_attak
De virgo
Education Nationale | 09H47 | 09/06/2008 |
tu le dis toi-même mais tu caches l'essentiel et tu confonds les mots ! il faut dire : « pour entrer dans l'UE, il faut géographiquement faire partie de l'Europe ! »
voilà, c'est rectifié !
à Ouallonsnous
De chtivelo
20H58 | 08/06/2008 |
Ah ! bon Et Chypre vous la situez où ?
à chtivelo
De virgo
Education Nationale | 09H42 | 09/06/2008 |
Chypre est une île et un état en partie sous le joug turc. Elle est en Asie, certes, mais c'est aussi un paradis fiscal. Les politiques et les « puissants » de ce monde ont vu là une bonne manière de faire leurs magouilles frauduleuses et Chypre leur convient bien…. Chirac, C'est le Japon, pour eux Chypre est à portée de main…. Nous a-t-on demandé notre avis ? Ben non, évidemment, c'est passé comme une lettre à la poste : un si petit pays ! On ne peux pas revenir sur cette grave erreur !
à Ouallonsnous
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 23H39 | 08/06/2008 |
Le critere n'est pas essentiellement géographique, mais culturel : la Martinique et la Guyane ont bien leur place dans l'UE. La Turquie est une autre culture. J'aime la Turquie et les Turcs, mais c'EST UNE AUTRE CULTURE. ne mettez pas la chantilly sur les escargots.
http://nouvellesociete.org/5170.html
Pierre JC Allard
à pierrejcallard
De pingouin_force_attak
alcoolique, drogué et dépravé | 18H31 | 09/06/2008 |
Mais justement ! le racisme, la xénophobie etc viennent essentiellement d'une méconnaissance des autres cultures ! De plus la Turquie est un pays à majorité musulman ! L'UE sert aussi à mélanger, valoriser et diffuser des cultures.
à Ouallonsnous
De virgo
Education Nationale | 08H57 | 09/06/2008 |
Je te signale, Ouallonsnous, que la Turquie a un pied en Europe, qu'on le veuille ou non ! C'est géographiquement indéniable. Le problème, c'est que, bien que laïc, cet état est musulman et il pourrait nous arriver d » avoir à débattre de problèmes qui ne regardent pas le reste de l'Europe, comme celui de l'annulation de mariage pour motifs religieux….. C'est le danger… Voir la politique mêlée à la religion…. ou l'inverse….. euh…. Nous ne sommes plus au moyen âge !
à virgo
De Ryze
La Jeune Garde Rouge | 14H22 | 09/06/2008 |
pas besoin des turcs pour ca. on a deja un pays gouverné par des fondamentalistes chretiens du dimanche qui s'interresse a la religion quand ca les arrangent et qu'ils n'ont rien dautre a sortir comme lampion pour ca… : s Perso le maintient de sarko au pouvoir me fait bien plus peur que l'arrivée de la turquie dans l » UE…
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De ecriteur
animateur culturel | 14H04 | 08/06/2008 |
Merci de nous faire connaître votre notion de la géographie de ce qui est ou n'est pas l'europe depuis le régne d'Alexandre Le Grand, grand monsieur.
à ecriteur
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 15H15 | 08/06/2008 |
Et la Pangée ! ?
à Claude PELLETIER
De jabier
31087
consultant dans les Landes | 17H01 | 08/06/2008 |
Pas de séisme SVP avec la tectonique des plaques
à jabier
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 17H16 | 08/06/2008 |
Géologiquement parlant, le plateau tibétain monte à l'assaut de la plaque chinoise provoquant des séismes comme celui qui vient d'avoir lieu !
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De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H46 | 08/06/2008 |
à 5 %, géographiquement, elle fait partie de l'Europe, mais avec les coups de Sarko, on peut s'attendre à tout.
et elle nous a donné un bon Premier ministre, qui devait être président de la République en 2005, puisque Sarko était à ses côtés…
non, j'déconne…
c'est une démocratie qui a accordé le droit de vote aux femmes depuis bien avant la France et qui frappe à la porte de l'Europe depuis 1949.
mais faudrait d'abord régler le problème français par un référendum, et pas par un vote le 7 juillet !
à compte désactivé 2
De Ryze
La Jeune Garde Rouge | 13H43 | 09/06/2008 |
faux le troll, a la fin de la seconde guerre mondial (tu sais, celle ou les petits fafs comme toi s'etes faits n…é) la turquie a fait partie des pays fondateur des bases de l'europe sans pour autant s'y inscrire. Elle a signé ce traité donc du coup meme si c'est 60 ans apres, sa place y est toujours légitime.
Allez retourne étudier cette partie de l'histoire ca te fera pas de mal et t'empechera p-e de t'enfoncer dans ta crasse nationaliste et fasciste.
A méditer…
De Mon-Al
roturière :-) | 14H28 | 08/06/2008 |
Pour la simple raison que vers les années 2020, la Turquie si elle continue sa progresssion démographique sera peuplée de 100 millions d'habitants, alors que le reste de l'Europe, avec la Croatie et même avec la Serbie, voire la Bosnie, ne dépassera pas 400 millions… Comment diluer 100 m d'ha dans 400 ? Ce ne sera pas une adhésion mais une absorption ! ! ! Et quand on sait que les cultures sont absolument différentes - et je ne parle pas là de la religion - quid de l'UE ? Quid des valeurs occidentales ? Quant à avoir des frontières communes avec l'Irak, l'Iran et d'autres républiques ex-soviétiques, non vraiment, çà ne le fait vraiment pas ! ! !
à Mon-Al
De Peureux anonyme
16H19 | 08/06/2008 |
? ? ? ?
La fécondité turque est en chute libre depuis 20 ans. Selon les différentes estimations, la Turquie peine à renouveler sa population.
Par ailleurs, l'Union Européenne étant un cimetière démographique, l'entrée de pays moins stériles est inévitable. La question est de savoir lesquels et comment se fera cette entrée.
à Peureux anonyme
De Mon-Al
roturière :-) | 16H43 | 08/06/2008 |
« Si l'accroissement de la population turque reste vif actuellement, c'est uniquement grâce à la structure encore jeune de sa population. Alors que dans l'UE on ne compte que 17 % de jeunes de moins 15 ans, contre 67 % de personnes âgées de 15 à 59 ans et 16 % de 60 ans et plus, en Turquie ces proportions sont, respectivement, de 35 %, 67 % et 16 %. Autrement dit, en proportion, la Turquie compte deux fois plus d'enfants et d'adolescents que l'UE. C'est la raison pour laquelle, bien que la fécondité n'y soit plus très différente, l'accroissement y sera encore beaucoup plus rapide pendant quelques décennies. Les jeunes générations de futures mères étant beaucoup plus nombreuses que leurs aînées ». Source Jeune Afrique…
Nous ne devons pas avoir les même sources :
« Les taux de fécondité chez les femmes mariées âgées de 15 à 44 ans, dans la région de Yildizeli, sont élevés. 87% seulement des grossesses aboutissent à un accouchement normal avec une mortalité néonatale de 50%, l'accroissement de la population diminuant dans cette région. Des résultats comparables ont été observés dans toutes les régions rurales de Turquie. Les taux moyens de fécondité des femmes de 41 à 44 ans étaient comparables à ceux des régions orientales de la Turquie. Les taux d'avortements pour 1979-81 ont aussi été identiques. Les mauvaises conditions socio-économiques et les services de santé publics insuffisants en sont probablement la cause » CNRS
Qui croire ? En tout cas, la démographie des autres pays de l'UE ( sauf de la France qui se maintient ) est en chute vertigineuse… donc, qu'en sera-t-il des valeurs Européennes quand 100 M de Turcs viendront « rejoindre » les 400 M des autres pays ?
à Mon-Al
De Peureux anonyme
20H09 | 08/06/2008 |
http://www.populationdata.net/pays/asie/turquie.php
http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/pays_developpes/indicateurs_fecondite…
Qu'en sera t il des valeurs européennes quand les peuples actuels auront disparus ? : Ce seront les valeurs des peuples qui les auront remplacés.
à Mon-Al
De Triquoise
rouge de honte | 20H22 | 08/06/2008 |
« qu'en sera-t-il des valeurs Européennes quand 100 M de Turcs viendront “rejoindre” les 400 M des autres pays ? »
Disons que ça nous fait un hypothétique 25 %. J'en déduis qu'il n'arrivera rien de pire que ce qu'il est advenu des valeurs de la France après un vote remporté à 53 %.
à Triquoise
De Ryze
La Jeune Garde Rouge | 14H18 | 09/06/2008 |
kler lol tres bien repondu ! ! putain mais c'est quoi ces vieux flippés facho qui balisent parce que ca y est les « arabes » (allez pas leur dire ca aux turcs ils vont pas aimer etre appelé comme ca mais la je me met a hauteur de beauf francais cad pas bien haut)veulent rentrer dans l'UE.
Alors petit rappel messieur les aigris :
* la turquie a signé le traité fondateur de l'europe et ce des la fin de la 2eme GM et nous demande d'y entrer depuis lors ;
* géographiquement, la turquie a un pied en europe ;
* la turquie est un etat laic (garantie par l'armee contre les fondamentalistes depuis le debut)ce qui la rapproche plus de l'europe que certains pays recemment admis (sans que je remette en cause l'adhesion de ces memes pays mais faut arreter de dire des conneries quoi ! ) ou qui la rend limite plus légitime que la france de sarko et de son discours du vatican ;
* ses villes comme istanboul sont encore plus modernes et « occidentalisée » que des villes comme paris ;
* vous avez voté a 53% pour un mec qui en 1 an a fait plus de degat au niveau des « valeurs » et du « patrimoine » francais que la turquie ne pourra jamais en faire avec le patrimoine et les valeurs europeennes ;
* arretez de vous fier a des « enquete » du figaro et de tf1 pour vous faire un avis : ils sont contre et ne vous ressortiront jamais que des clichés hyper orientés afin d'influencer votre jugement. Les campagnes turcs ne sont pas representatives de l'ensemble du territoire. Souvenez vous le portugal, la grece ou meme l'ireland lors de leur integration a l'europe ! !
Bref les turcs sont beaucoup + proches de nous que ce que vous croyez. Remarque c'est p-e ce qui vous fait peur…
à Ryze
De mechante langue
22H08 | 09/06/2008 |
« la turquie a signé le traité fondateur de l'europe et ce des la fin de la 2eme GM et nous demande d'y entrer depuis lors ; »
Vous racontez n'importe quoi . La Turquie n'a jamais été membre de de la CECA !
» géographiquement, la turquie a un pied en europe ; »
Non elle a un doigt de pieds !
» la turquie est un etat laic (garantie par l'armee contre les fondamentalistes depuis le debut)ce qui la rapproche plus de l'europe que certains pays recemment admis (sans que je remette en cause l'adhesion de ces memes pays mais faut arreter de dire des conneries quoi ! ) ou qui la rend limite plus légitime que la france de sarko et de son discours du vatican ; »
Faux ! La Turquie est moins laic que la totalité des pays européen . Il n'y a pas neutralité entre religion et etat . Les preches musulmans sont redigés par des fonctionaires d'etats et toutes les autres religions sont soumises aux autorité sunnites . Il n'y a pas de liberté de culte
» ses villes comme istanboul sont encore plus modernes et « occidentalisée » que des villes comme paris »
Ca ne vaut rien dire ! C'est stupide
» vous avez voté a 53% pour un mec qui en 1 an a fait plus de degat au niveau des « valeurs » et du « patrimoine » francais que la turquie ne pourra jamais en faire avec le patrimoine et les valeurs europeennes ; »
Plus de 53% des turcs ont voté pour l'AKP un parti islamiste qui croit en la supériortité des lois religieuses sur les lois civiles
» arretez de vous fier a des « enquete » du figaro et de tf1 pour vous faire un avis : ils sont contre et ne vous ressortiront jamais que des clichés hyper orientés afin d'influencer votre jugement. «
Le Figaro Paris Match , TF1 , le Medef Bush ect militent pour l'entrée de la Turquie dans l'UE
“Bref les turcs sont beaucoup + proches de nous que ce que vous croyez. Remarque c'est p-e ce qui vous fait peur…”
Vu les difficultés d'intégration des immigrés turcs cela reste a prouver
à mechante langue
De pingouin_force_attak
alcoolique, drogué et dépravé | 16H03 | 10/06/2008 |
« la turquie a signé le traité fondateur de l'europe et ce des la fin de la 2eme GM et nous demande d'y entrer depuis lors ; »
il me semble bien que cela soit véridique.
les difficultés des immigrés turcs ne sont-elles pas plutôt liées à des politiques de nos gouvernements irresponsables ?
que vous le vouliez ou non, dans la constitution turque, il est écrit qu'il s'agit d'un état laïque.
une petite partie de la turquie est en europe, vous n'allez pas changer ça ; la turquie est plus en europe que chypre d'ailleurs.
de plus, êtes vous sûr tf1, le figaro etc soient pour l'adhésion de la turquie à l'ue ? je peine à y croire, dsl…
à Mon-Al
De lyones
grand-mère en colère | 21H58 | 08/06/2008 |
Ce sont les enfants des 100 millions de turcs et autres européens qui, via l'europe economique, nous aiderons à financer les retraites des années 2050. De plus, je me pose une question, si nous refusons l'entrée de la Turquie dans l'europe, vers qui se tournerons ces 100 millions de personnes ? vers le moyen orient ? Aurons -t-il l'idée de former un autre bloc, avec la Chine, l'inde ? ? alors nous ne peserons pas lourd ! !
à lyones
De Mon-Al
roturière :-) | 22H26 | 08/06/2008 |
C'est plutôt un grand califat ou un nouvel empire ottoman qui reste leur rêve … Effectivement nous ne pèserons pas lourd.
à lyones
De mechante langue
22H15 | 09/06/2008 |
« Ce sont les enfants des 100 millions de turcs et autres européens qui, via l'europe economique, nous aiderons à financer les retraites des années 2050. »
Ah bon Il est question d'une caisse de retraite commune ?
« De plus, je me pose une question, si nous refusons l'entrée de la Turquie dans l'europe, vers qui se tournerons ces 100 millions de personnes ? vers le moyen orient ? “
Ben oui
‘Aurons -t-il l'idée de former un autre bloc, avec la Chine, l'inde ? ? ’
Et pourquoi pas avec la lune ?
à Peureux anonyme
De mechante langue
17H27 | 08/06/2008 |
« La fécondité turque est en chute libre depuis 20 ans. Selon les différentes estimations, la Turquie peine à renouveler sa population »
Ca n'empeche que 65% de la population turque a moins de 5 ans et meme avec une démographie plus faible elle dépassera 100 millions d'hab dans peu de temps
« Par ailleurs, l'Union Européenne étant un cimetière démographique, l'entrée de pays moins stériles est inévitable“é
Eps chérie , faut choisir !
Soit on considére qu'un bas taux de fécondité est positif soit c'est négatif , mais pas les deux a la fois !
‘La question est de savoir lesquels et comment se fera cette entrée.’
Non puisque si le principe du référendum est voté la Turquie ne rentrera pas et si en plus on y ajoute les dernier evenements politques…
à mechante langue
De Charles Mouloud
Bras gauche de la Vénus de Millau | 18H02 | 08/06/2008 |
« Ca n'empeche que 65% de la population turque a moins de 5 ans et meme avec une démographie plus faible elle dépassera 100 millions d'hab dans peu de temps » ! ! ! !
bravo pour les chiffres !
Ya plus qu'à vendre des couches aux turcs, c'est un marché géant !
à Charles Mouloud
De Ryze
La Jeune Garde Rouge | 14H27 | 09/06/2008 |
ca ressemble a du sarko quand il sort des chiffres faux au hasard sans savoir de quoi il parle (souvenez vous de nos amis pecheurs espagnols dignes d'1 Stakanov du XXI eme siecle lol)
à Mon-Al
De Sacha25
18H57 | 08/06/2008 |
Quant à avoir des frontières communes …
De quoi avez-vous peur ?
Votre vision de votre vie en communauté est-elle à ce point faible ?
à pingouin_force_attak
De dromadaire
17H52 | 08/06/2008 |
pour ne pas avoir reconnu le génocide quelle a commis
à pingouin_force_attak
De virgo
Education Nationale | 09H16 | 09/06/2008 |
relis les blogs et devine ! Tu voudrais tout savoir et rien payer ! ! ! !