Une pétition turque pour demander pardon aux Arméniens
Par Marie Antide | Cadre en entreprise | 26/12/2008 | 17H49
Deux cents intellectuels turcs ont lancé une pétition sur Internet pour demander pardon aux Arméniens pour le silence qui a suivi les massacres de centaines de milliers de personnes en 1915.
« Ma conscience ne peut accepter que l'on reste indifférent à la Grande catastrophe que les Arméniens ottomans ont subie en 1915 et qu'on la nie. Je regrette cette injustice, et pour ma part, je partage les sentiments et les peines de mes frères et sœurs arméniens et je leur demande pardon. »
Cette pétition est en ligne depuis le 15 décembre sur le site Ozur Diliyoruz. Elle a été initiée par quatre intellectuels turcs, soutenue par deux cents personnalités, majoritairement universitaires, journalistes, écrivains.
Démarche individuelle, cette initiative n'équivaut pas à une reconnaissance du génocide, terme que les auteurs de la pétition ont pris soin de ne pas utiliser, préférant se référer au terme arménien de « Medz Yeghern » (Grande catastrophe) pour plusieurs raisons : l'Etat turc rejette le caractère génocidaire des massacres, cette qualification est de l'autorité des historiens, l'utilisation de ce terme aurait nuit à l'impact de cette pétition.
Mettre fin au silence qui entoure les déportations et massacres
Cette initiative est à mettre dans la perspective de rapprochement entre la Turquie et l'Arménie, officiellement amorcé lors de la visite du président de la République turque Abdullah Gül en Arménie à l'occasion d'une rencontre amicale entre les équipes de football des deux pays.
Elle vise à mettre le doigt sur le silence qui entoure les déportations et massacres autour de 1915, en premier lieu dans le système éducatif, à porter le sujet sur la place publique pour que l'opinion s'en empare et que le débat s'organise.
Comme attendu, les réactions ont été très vives. D'un côté, les condamnations de l'armée, qui qualifie la pétition de « mauvaise initiative », la virulente opposition du Premier ministre Recep Tayip Erdogan qui a déclaré :
« Si un tel crime a eu lieu, celui qui l'a commis peut s'excuser. Mais ce n'est pas mon cas, ni celui de mon pays ni de ma nation. »
Ajouter à cela les très nombreuses critiques de personnalités politiques sur cette initiative de « soi-disant intellectuels », la contre-pétition de soixante diplomates, souvent en retraite, à la mémoire de leurs collègues morts sous les bombes de l »Asala, l'Armée secrète arménienne de libération de l'Arménie, dans les années 70, et le silence réprobateur de tous les opposants anonymes.
De l'autre, les 20 000 signataires de la pétition à ce jour et le soutien silencieux de tous les partisans anonymes.
Au risque de réveiller la bête immonde ?
Au milieu… le président de la République Abdullah Gül qui déclare sobrement que chacun doit pouvoir s'exprimer librement, se démarquant par ces quelques mots de la colère exprimée par son Premier ministre.
Et en dessous… la bête immonde… ce nationalisme rigide et haineux qui rêve de pureté ethnique et n'avait pas hésité à abattre Hrant Dink, journaliste turc d'origine arménienne, assassiné en janvier 2007 pour une métaphore mal comprise, celle « du sang impur du Turc qui circule dans vos veines ». Et cette fois, cette bête, réagira-t-elle ? Et comment ? Nul ne le sait.
Cette pétition est donc aussi un acte de courage de la part des quatre intellectuels à l'origine de l'appel, Ahmet Insel, Cengiz Aktar, Ali Bayramoglu et Baskin Oran.
Voilà, c'est sur cette action que je clos l'année 2008 de Paristanbul, année riche mais qui parait bien calme au regard de ce qui est pressenti pour 2009.
Je présente aux Riverains de Rue89 mes meilleurs vœux de santé et sérénité… et je formule celui d'avoir le plaisir de continuer à vous lire.
Photo : portrait de l'écrivain turc d'origine arménienne Hrant Dink sur le lieu de son assassinat en janvier 2007 à Istanbul (Ahmet Ada/Reuters).
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De Tinhinane
Médiatrice scientifique | 23H49 | 26/12/2008 |
« Je présente aux Riverains de Rue89 mes meilleurs vœux de santé et sérénité… et je formule celui d'avoir le plaisir de continuer à vous lire. »
Reçus 5/5, le nombre de billes que je colorent toujours sous vos contributions.
J'espère que nous aurons le plaisir de continuer à vous lire en 2009 et que les nouvelles que vous partagerez avec nous contrediront les « pessimistes » : que les hautes valeurs (démocratie, laïcité, Droits de l'homme..) vers lesquelles nous tendons soient les ponts qui réunissent et unissent un maximum d'humains quels que soient les territoires où ils vivent.
De starsss
01H57 | 27/12/2008 |
un petit film à revoir :
_Ararat_ d » Atom Egoyan
http://www.youtube.com/watch ? v=X_0gKH_iC7w
Merci Marie Antide pour vos articles et meilleurs voeux !
De abdelh40
Commercial Internnational | 02H02 | 27/12/2008 |
ALGERIE 1954-62 : env. 2 millions de morts (source : état Algérien)
Ce rappel est utile. Cette démarche de demander pardon aux arméniens est fabuleuse. Rien n'est plus humble que de reconnaître sa « faute ».
Néanmoins, si nous rentrons dans ce processus. L'ALGERIE a le droit de demander des excuses à la France. Non ?
J. CHIRAC a demander à la TURQUIE de reconnaître le génocide ARMENIEN.
ERDOGAN a de suite rétorqué : « Nous reconnaîtrons le génocide ARMENIEN lorsque vous reconnaîtrez le génocide ALGERIEN. » en s'adressant bien sûr au chef d'état FRANÇAIS.
ARMENIE : 1,5 Millions de personnes tuées ou disparues.(1915-1916)
ALGERIE : 2 Millions de personnes tuées ou disparues. (1954-1962)
1ère conclusion : Qui est le mieux placé pour demander « PARDON » ?
2ème conclusion : La FRANCE est beaucoup plus sensible à l'histoire des autres pays que de sa propre histoire (guerre d'ALGERIE).
3ème conclusion : Y a-t-il un pays qui bénéficie du monopole de la souffrance ?
à abdelh40
De iconoclaste07
chargé d'etudes stats | 16H29 | 27/12/2008 |
D'abord algérie ne demande pas me semble t il à entrer dans l'union. Erdogan ne peut fixer ses conditions que cela lui plaise ou non. La France accueille des arméniens aujourd'hui francais qui ne veulent pas que la turquie rentre dans l'europe avant d'avoir reconnu le génocide dont leurs ainés ont été victimes pour moi c'est légitime. Ils ne demandent pas réparation il demande juste une reconnaissance.
L'algérie se sert régulièrement de ce différent avec la France pour faire de la propagande nationaliste à usage interne. quel que soit le nombre de mort la volonté de la France n'etait pas génocidaire elle était colonialiste. La France n'a pas éliminé me semble t-il les algériens d'algérie, comme les turcs ont décimé leur population arménienne avec cette volonté.
Que la France demande pardon pour sa volonté colonialiste est bien sur tout à fait envisageable et peut être souhaitable.
La france et l'Algérie ont tout intérêt à pacifier leur relation. Mais je crois que des 2 côtes les gens qui ont vécu cette époque ne le veulent pas. Pourtant compte tenu des liens de fait entre la France et l'Algérie entretenir cette « guéguerre » n'a pas de sens. Pour moi je n'ai aucune raison de me sentir solidaire de gens qui ont pratiqué la torture et qui ont défendu une idéologie colonialiste qui n'est pas la mienne.
à abdelh40
De iconoclaste07
chargé d'etudes stats | 17H10 | 27/12/2008 |
PS : Guerre d'algérie : Je viens de regarder sur Internet le chiffre de l'état algérien est de 1,5 Millions de mort, celui de l'état francais 200 000. Les 2 sont considérés comme fantaisistes par les historiens, Ils estiment les pertes du côté algériens entre 600000 et 800000 . Cela n'enlève rien au drame que constitue la guerre d'algérie.
à abdelh40
De posto
10H17 | 29/12/2008 |
encore une fois, les faits de genocide ne se caracterisent pas par des chiffres, il n'y a pas de seuil a franchir pour pouvoir passer de la denomination de massacre a celle de genocide. Un genocide denote une volonte organisee, planifiee d'elimination d'un peuple, d'un groupe ethnique ou religieux et de sa culture. Difference majeure !
De Ce que Jacques a oublié de dire
| 02H41 | 27/12/2008 |
Bravo à nos amis turcs et turques qui prennent position pour la justice.
Je vais profiter de cet article pour évoquer une chose peu connue, des assyro-chaldéens (250.000)* ont trouvé la mort dans ce malheur :
« À la suite des défaites militaires subies sur le front caucasien, les autorités ottomanes prétextent un complot des Arméniens contre l'Empire, dans le but de légitimer la déportation et l'extermination de ceux-ci. Toujours dans cette optique d'épuration ethnique et religieuse, des massacres d'Assyro-Chaldéens sont déclenchés à la même période.
Les Syriaques/Assyriens furent considérés comme une cinquième colonne par les fanatiques politiques qui déterminèrent la politique ottomane au tournant des XIXe et XXe siècles.
Tout comme les Arméniens, les Assyriens eux aussi ont été déportés et massacrés à grande échelle par les Ottomans et leurs sous-fifres locaux. Les Assyriens de l'empire perse ont aussi été massacrés par les troupes ottomanes/turques en territoire perse, après que leurs corélégionnaires du Hakkari ont été pratiquement anéantis. »
Source et suite : http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_des_Assyriens
« Jusqu'en juin 2001, date à laquelle le Premier ministre de l'époque, M. Bülent Ecevit, a placé, dans une circulaire, les Assyro-Chaldéens sous la protection de l'Etat turc en cas de retour dans les villages, afin de montrer aux Européens que la Turquie considérait ses chrétiens comme la prunelle de ses yeux, les membres de ce peuple historique n'ont pas cessé de faire l'objet d'une intense politique d'assimilation avec notamment impossibilité d'accès à la fonction publique et à la carrière militaire, mention de la religion sur les cartes nationales d'identité, cours théoriques et pratiques de religion musulmane obligatoires jusqu'au début des années 1990, demandes de conversion à l'islam au cours du service national, interdiction ou limitation de l'enseignement de la langue araméenne et de la formation du clergé. Nous faisons bien sûr abstraction du déni de leur identité et de leur mémoire : la Turquie n'a jamais fait mention du génocide (ni même, ne serait-ce que de massacres) des Assyro-Chaldéens. »
« Aujourd'hui, la Turquie, qui a entamé les négociations d'adhésion à l'Union européenne, multiplie expositions et livres sur l'histoire des précieux Assyro-Chaldéens de Turquie, qu'elle espère de retour dans quelques années. Ils représentent désormais un atout non négligeable pour le Premier ministre, Recep Tayyip Erdogan, et pour le ministre des Affaires étrangères, Abdullah Gül, sur le chemin de l'adhésion. Incontestablement, la République turque fait des efforts pour ses minorités chrétiennes. (…) De réelles avancées doivent être marquées en matière de libertés fondamentales et religieuses ainsi que de respect des droits de l'homme et des minorités. »
En lire plus :
http://www.agoravox.fr/article.php3 ? id_article=14718
En France la communauté assyro-chaldéene commémore encore ce triste événement (Sarcelles notamment).
Un espoir.
Bonne fêtes de fins d'années à toutes et tous.
De sayfam
03H26 | 27/12/2008 |
Je crois malheureusement que vous avez traité le sujet d'une façon trop arbitraire, c'est pourquoi je vais m'efforcer de faire contrepoids et de poser les bonnes questions .
Il est vrai que la Turquie a un petit problème avec sa fierté, mais elle se protège. Je m'explique.
Lancer une pétition juste avant les élections tombe un peu comme un poil sur la soupe, puis l'effet CHP et les médailles aux femmes voilé ( ayant protesté au passage sur le port du voile dans les universités. ) ; oui je sais c'est pas normal mais si car les élections approches… ça fait un peu beaucoup.
Le fond du site ?
Le contenu du site ( hors ligne ) est vraiment trop léger, aucune explication n'est donnée. Oui, VOTER , car nous savons ce qui c'est réellement passé, faite nous confiance, les arméniens on soufferts ( et les turcs aussi ).
Qui vote ?
Évidement que tous les arméniens se sont rués sur cette pétition, ce qui fausse d'autant le message adressé normalement aux turcs d'origines. Évidement ceux qui on fait de graves erreurs ne peuvent plus s'excuser et nous, braves gens héritons une culpabilité mensongère.
Pourquoi s'excuser maintenant ? Et quel est l'effet recherché ?
L'excuse est une attitude de profonde remise en question, inconsciemment, elle force le sujet à regretter et par la même occasion à accepter une étape, un évènement, un sentiment qui, dans certains cas, ne l'appartient pas. Ici on s'excuse d'un évènement qui pour la plus part des gens concerne la mère, le père, et les grands-<>s, culpabiliser notre moitié ou une partie d'un être est impardonnable d'où mon rejet de cette action.
Je lirais toujours autant avec surprise la crédulité de certains commentateurs ignares.
Et si les pétitions avaient raison alors la campagne ( je ne m'excuse pas ) http://www.ozurdilemiyorum.net/ avec ses 57070 aurait gagné. N'est ce pas ?
à sayfam
De yoruk
au fil de l'eau | 09H38 | 27/12/2008 |
@ Sayfam
« Pourquoi s'excuser maintenant ? Et quel est l'effet recherché ? »
L'important est qu'un dialogue s'établisse. La demande de « pardon », permet de commencer à discuter. Avec des mots, avec des arguments, pas avec des armes
Non ? ? ?
à yoruk
De JoTak
12H29 | 27/12/2008 |
En effet.
J'ajouterai aussi que le pardon, ici, est donné à titre collectif et pas à titre individuel. On ne pardonne pas en son propre nom mais au nom de la Turquie, héritière de l'Empire ottoman, en fonction de sa conscience.
Si l'on admet les crimes commis par la France en Algérie et/ou au Rwanda, je donnerais volontiers mon pardon, non pas pour ce que mes parents ou grand-parents auraient commis (d'autant que je viens d'un milieu qui s'est toujours opposé aux principes des colonies), mais au nom de mon pays, étant moi-même une composante de celui-ci, et même si ce pays avait profondément changé à la suite de ces crimes comme c'est le cas de la Turquie. Si l'on accepte l'Histoire de son pays, qu'on se l'approprie (ce qui est le cas des nationalistes en particuliers), il est malhonnête de ne s'approprier que ce qui arrange.
à JoTak
De Pierrrrre
14H34 | 27/12/2008 |
»…..Si l'on admet les crimes commis par la France en Algérie et/ou au Rwanda, je donnerais volontiers mon pardon…. »
► surtout quand on a été formaté par le politiquement correct, et sans rien savoir de ce qui s'est réellement passé en Algérie, occultant ainsi les 100 000 harkis torturés, lapidés, emmasculés, empalés, égorgés, violés, trainés derrière des voitures, donnés à bouffer aux fourmis…
troupes françaises abandonnées par De Gaulle et haïes par la gauche d'avoir servi sous le drapeau français.
La France préfère vénérer les soldats qui font les guerres comme speaker radio, qui font de l'espionnage pour puissance ennemie, qui fournissent bombes et armes afin de tuer nos soldats français, ou bien qui font commissaire politique dans un camp de la mort vietcong détenant nos soldats prisonniers (taux de mortalité supérieur aux camps nazis)
à Pierrrrre
De yoruk
au fil de l'eau | 15H16 | 27/12/2008 |
Vous savez Pierrrre, on peut tout se jeter à la figure, quand la barbarie s'invite à faire la guerre. Alger, printemps 1962, j'y étais. J'ai vu.
C'est la même barbarie qui a saisie les fanatiques des « Jeunes turcs » en Arménie, et Les commandos Delta, commandés par le lieutenant Degueldre, à Alger
Vos souvenez vous de l'horreur de l'attentat du port à Alger,en1962
Alger, le 2 mai, une voiture stationnée à proximité du port explose, là où comme à l'accoutumée s'étaient agglutinés devant le bureau d'embauche des dockers algériens dans l'espoir d'être recrutés pour une journée de dur labeur. Il était 6 heures du matin, ils étaient « près d'un millier avec femmes et enfants », le fourgon piégé était bourré de clous, de boulons, de ferraille. « Une véritable boucherie », soixante-trois morts (63) et cent dix (110) blessés graves dont certains ne survivront pas à leurs blessures. « Quelques heures plus tard, Belcourt, Climat de France et le quartier musulman d'Oran furent soumis à un intense tir au mortier. Les équipes spéciales des Delta, note Yves Courrière dans Les Feux du Désespoir, s'en donnèrent à cœur joie. Ce jour-là, les attentats de l'OAS firent cent dix tués et cent quarante-sept blessés »
Alors ce serait bien de balayer un peu devant notre porte, avant de porter des jugements péremptoires sur deux peuples qui recommencent à se parler. Non ? ? ?
à yoruk
De Pierrrrre
19H46 | 27/12/2008 |
Vous êtes quand même gonflé de nous sortir des attentats aux oirigines douteuses (les services gaullistes du SAC essayaient de jeter le l'huile sur le feu)..
dans un contexte où les attentats FLN étaient légion et quotidiens.
Ne donutons pas que si Hitler avait gagné la guerre, on nous ressortirait aujourd'hui de manière indécente les axactions de la résistance, ou du débarquement allié, ou de l'Armée d'Afrique (la seule armée française)
Vous sitez Yves Courrière dont l'engagement était gaulliste, profondément anti algérie française et dont les analyses ont été contestées.
Il a réussi à se faire un fric fou par des bouquins mélant beaucoup de folklore à des témoignages allant à l'encontre des réels témoins présents.
Le seul fait que les ouvrages d'Yves Courrière aient été publiés est un gage de son engagement pro FLN, sachant que tout engagement pro algérie française était et est encore interdit d'antenne en France.
Des centaines d'officiers de l'armée française ont perdu grade, situation et parfois famille pour leur engagement algérie française dans les rangs de l'OAS.
N'eut-il pas été interessant d'en interroger un seul « mon officier, pourquoi avec vous fait ça ?
C'est que les bougres, ils auraient répondu, et leur réponse aurait donné une autre image de ces défenseurs de l'Algérie Française, image que vous aimez à salir, ainsi que le politiquement correct vous y invite.
Et qu'en plus un Pied Noir rajoute à cette entreprise de salissure organisée,
on croirait entendre un juif trouver des excuses à Hitler et plein de défauts à ses fréres qu'on jetait au feu.
Il me semblait que les Pieds Noirs étaient porteurs d'une vérité qu'ils se devaient de défendre, afin de prendre le contre-pied de ces partisans des fellaghas qu'a constitué la cohallition médiatique gaullo gauchiste.
Mais il est de mode de pisser dans le bénitier de son enfance,
comme salir la mémoire de ses parents …
à ce titre, vous êtes un type bien, monsieur, assurément.
à Pierrrrre
De yoruk
au fil de l'eau | 21H30 | 27/12/2008 |
Cà démange ou çà fit mal, hein Pierrre…
J'y étais et j'ai vu…
à yoruk
De compte supprimé 25
femme anti voile | 10H27 | 29/12/2008 |
Vous avez peut etre oublié d'écrire « je participais », je vous pose la question simplement ? Ce n'est pas du tout une affirmation de ma part…
à compte supprimé 25
De yoruk
au fil de l'eau | 19H16 | 30/12/2008 |
Ghislaine
Alger, printemps 1962, j'y étais, appelé du contingent, pas beaucoup plus de 20 ans…
Nous avons été quelques un a braver les interdits de l'OAS et le casernement imposé par l'armée, et a sortir pour « voir et témoigner »
La panique des plus malheureux des pieds noir a été instrumentalisé par des soldats perdus et des fanatiques bornés, et l'horreur du contre terrorisme a fait des milliers de victimes en 3 mois dans l'espoir fou de relancer la guérilla FLN et rompre les accords d'Evian.
Je me suis arrangé pour ne pas participer. Mais j'ai vu et je témoigne.
à Pierrrrre
De iconoclaste07
chargé d'etudes stats | 16H51 | 28/12/2008 |
Vous oubliez la seule question qui compte. Le peuple algérien avait il le droit oui ou non à l'autodetermination ?
Sans remettre en question les souffrances des uns et des autres le combat des indépendantistes était légitime au regard de l'histoire.
De sûrderien
paresseux | 11H22 | 27/12/2008 |
dommage pour Devedjian
De Shix
Madteam since 2010 | 12H12 | 27/12/2008 |
Ok mais ils viennent d'où ces 200 « intellectuels » ?
Ils vivent encore en Turquie ? ils sont représentatifs d'une partie de la population turque ?
à Shix
De Marie Antide
(auteur)
Cadre en entreprise | 17H33 | 27/12/2008 |
Shix,
Oui, ils vivent en Turquie. Ce sont dans leur grande majorité des universitaires, parfois connus pour leur position de gauche, des journalistes, écrivains, j'ai aussi relevé des quelques noms de femmes d'affaire engagées dans la promotion de l'entreprenariat des femmes. Donc, oui, ce sont des personnes impliquées dans la vie du pays.
Amicalement, Marie
à Marie Antide
De yoruk
au fil de l'eau | 21H47 | 27/12/2008 |
Marie Antide
Savez vous de quelle région ils sont…
S'agit il d'un phéomène purement stanbouliote ? ? ?
Merci
à Marie Antide
De compte supprimé 25
femme anti voile | 17H57 | 29/12/2008 |
Ils ne sont en rien représentatif de l'opinion des turcs vis à vis des arméniens…
De Pierrrrre
12H36 | 27/12/2008 |
Etsi les Hutus demandaient pardon aux Tutsis,
ne pourraient-on pas envisager de rattacher le Rwanda à l'Europe ?
à Pierrrrre
De yoruk
au fil de l'eau | 12H56 | 27/12/2008 |
Te revoilà toi…
Purée on est mal..
à yoruk
De Pierrrrre
14H25 | 27/12/2008 |
► Ben ouais… une Pierre au fil de l'eau.. ça fait des vagues.
De joyeuses fêtes pour vous.
à Pierrrrre
De yoruk
au fil de l'eau | 14H59 | 27/12/2008 |
Bonne fêtes à toi aussi…
Ou à vous aussi, c'est comme tu veux…
De Coragyps Atratus
Dans l'attente du moment propice | 13H24 | 27/12/2008 |
Les choses qui se sont passées en Arménie ont eu lieu il y a 93 ans. C'est loin tout ça…
Quel intérêt puisque les personnes impliquées de près ou de loin dans les actions contre l'Arménie doivent être mortes.
A moins d'exhumer les corps des coupables pour en faire un procès comme on fit pour le bon pape Corse Formose, quelle peut être la conséquence d'une telle chose sinon remuer des mauvais souvenirs et réveiller de lointaines douleurs.
Quel intérêt de se faire du mal à remuer le passé de la sorte ?
à Coragyps Atratus
De Marie Antide
(auteur)
Cadre en entreprise | 17H34 | 27/12/2008 |
Parce qu'il semble bien que le passé ne laisse pas le présent en paix.
De tramb
artistz | 01H30 | 29/12/2008 |
peace ! ! ! !
http://www.myspace.com/ako333
De Freddasse_Terre
touche à tout | 14H32 | 29/12/2008 |
La récente rencontre de football entre Turquie et Arménie n'était pas « amicale », mais « officielle », et comptant pour les Qualifications à la prochaine Coupe du Monde. Ca peut paraître un détail insignifiant, mais en fait, il a son importance.
En effet, un match amical entre deux nations est organisé A L'INITIATIVE DES PAYS CONCERNES (ou du moins de leurs fédérations de football respectives). Ce qui veut dire que s'il s'était agi d'un match amical, il y aurait donc eu UN PREMIER PAS vers la réconciliation DU FAIT MEME DE L'ORGANISATION DE CE MATCH. Ce qui aurait été très peu probable.
Au contraire, c'est le « hasard » (du tirage au sort des groupes de qualification) qui a joué le rôle de premier pas, emboîté par le Président arménien qui a invité son homologue turc, et par ce dernier qui a accepté l'invitation. A moins qu'il faille y voir la « diplomatie du football » (la FIFA aime beaucoup se mêler de politique), qui aurait « orienté » le tirage au sort en vue de se faire rencontrer les deux pays.
Juste pour rappel, lors des derniers éliminatoires (pour l'Euro 2008), l'Arménie s'était retrouvé dans le même groupe que… l'Azerbaïdjan. Autre « ennemi », plus actuel qu'historique (le conflit autour du Karabagh n'étant toujours pas résolu), et surtout allié de la Turquie et autre peuple « türk » (au sens large). Mais une telle initiative de rapprochement n'avait pas été réussie, l'organisation des 2 matches tournant même au fiasco et débouchant sur l'annulation pure et simple des matches par l'UEFA, faute de « bonne volonté » des deux parties…