03/06/2011 à 10h47

A Paris, les égoutiers meurent 17 ​​ans plus tôt que la moyenne


Exposés aux émanations toxiques pendant des années, ils souffrent de maladies graves encore non reconnues par l’administration.


Un aérosol de matière fécales généré par le nettoyage au Karcher (Claude Danglot)

Les égoutiers parisiens vivent sept ans de moins que les autres ouvriers, soit dix-sept ans de moins que le reste de la population. Ce chiffre implacable est tiré d’une étude de l’Inserm et de la mairie de Paris parue en 2010.

Depuis le début de l’année, il y a eu trois décès chez les égoutiers. Tous suite à un cancer. Le plus âgé avait 53 ans.

De quoi sont-ils morts ? L’étude n’est pas allée jusque là. « Elle montre très clairement une baisse de l’espérance de vie. Malheureusement nous n’avons eu ni les moyens ni le temps d’en rechercher les causes », regrette Hamzeh Alzabadi, assistant-professeur à l’Université An-Najah de Jérusalem-Ouest, un des auteurs.

Les risques, les égoutiers CGT ont l’impression de les voir tous les jours. « Quand les potes nous quittent les uns après les autres on se dit qu’il y a un problème. » explique René Bellia, 51 ans, aux égouts depuis 1983 : « On se demande quand va venir notre tour. »

Problèmes de peau, de respiration et œdèmes oculaires

Des collègues, ils en ont tous vu partir, « à six mois de leur retraite, un an ou deux ans après », se désole Jean-Pierre Marin. A 30 ans, il a déjà connu « les problèmes de peau, de respiration et les œdèmes oculaires ».

Des maladies toutes liées, selon lui, à son métier et à ce qu’il respire dans les égouts. Claude Danglot, ancien médecin biologiste, ingénieur hydrologue, tente, lui, depuis plus de vingt ans de montrer les dangers des émanations des égouts, et plus particulièrement la nocivité du sulfure d’hydrogène (H2S) sur les poumons des égoutiers. (Voir la vidéo)

Produit par les déchets humains et animaux, le sulfure d’hydrogène n’attaque pas que les poumons. On sait qu’il peut, à haute dose, conduire à des accidents cardio-vasculaires, des problèmes du tube digestif, d’où des diarrhées à répétition, selon une enquête conduite en 2004 par le docteur Danglot pour le service médical de Paris.

Lors d’interventions, les égoutiers sont équipés d’un capteur qui les alerte dès que le seuil de tolérance de l’organisme est atteint. Ce seuil est passé de 10 particules par millions (ppm) à 5 ppm. A ce stade, trois à quinze minutes suffisent à faire perdre l’odorat, explique Claude Danglot :

« Cette baisse du seuil ne règle pas tout, ce n’est pas tant la quantité qui importe mais l’accumulation de sulfure d’hydrogène respirée année après année. »

« Difficile pour eux de se retourner contre l’administration »

« On ne sait pas ce qu’on ingurgite tous les jours, sur des mois, sur des années... qui enfin de compte font que notre espérance de vie réduit, à cause de ce gaz », s’indigne René Bellia.

« Cancer, cirrhose... les maladies mortelles ne se déclarent qu’en fin de carrière », constate Jean-Pierre Sanchez, 49 ans, égoutier principal depuis 1994. « Difficile alors pour les malades de se retourner contre l’administration ou de faire passer cela en maladie professionnelle. »

« L’administration ne sait pas trop comment gérer le problème », confie Elie Elkayam, égoutier principal, « elle cherche à se débarrasser du problème en privatisant ».

Le nombre croissant de cancers inquiète le Docteur Danglot. En 2004, il prend l’initiative d’une enquête de mortalité comparative entre les égoutiers de Paris et une population ouvrière témoin d’île de France. Ce qu’il découvre ?

« Plus 97% de cancers de l’œsophage, plus 85% de cancers du foie et plus
59% de cancers de l’oropharynx chez les égoutiers. La mortalité a augmenté de 56% en dix ans. »

« Au même titre que l’amiante, c’est criminel ! »

Des chiffres qui font bondir René Bellia. « Au même titre que l’amiante, c’est criminel ! »

Le facteur de surmortalité le plus important, pour Claude Danglot, c’est la présence, dans les matières fécales des rats, du virus de l’hépatite E, cité dans l’étude du Docteur Rakesh Aggarwal dans la revue spécialisée The Lancet, qui conduit à une lente destruction du foie et donc à un cancer.

« On a réalisé des tests dans toutes les capitales européennes qui ont prouvé sa présence dans les égouts, mais rien n’a encore été fait à Paris. » Denis Penouel, chef du Service technique eau et assainissement de la Mairie de Paris, assure ne pas avoir eu écho de tels tests et n’exclut pas qu’ils soient un jour réalisés dans la capitale.

« Les médecins vont dire que c’est lié à l’alcool ou au tabac »

L’environnement n’est pas seul en cause. Le traitement actuel des bottes et des gants par UV après utilisation, n’est pas efficace selon le médecin retraité, qui préconise « d’autres méthodes de lavement, comme l’utilisation de détergents. »

Quelques égoutiers ont présenté leurs dossiers devant la commission de réforme de Paris, une instance chargée d’examiner la situation et les dossiers des agents fonctionnaires en invalidité ou accident de travail, pour faire reconnaître leur maladie.

Une démarche « inutile » selon René Bellia. « Les médecins de la commission, sont payés par la ville, bonjour la neutralité ! » Elie Elkayam ajoute :

« Les médecins vont vous dire que la maladie est liée à la consommation d’alcool ou de tabac, le dossier va traîner sur des années. »

Pour la retraite à 45 ans au nom des risques du métier

Les égoutiers malades n’ont pas souhaité répondre à nos questions. Ils préfèrent, « par pudeur », dit Jean-Pierre Sanchez, taire la maladie. « C’est triste. On l’apprend que lorsque l’on nous appelle pour les obsèques. »

Ils ont souvent choisi ce métier un peu par hasard, et aucun ne souhaite voir ses enfants choisir la même profession. Pour eux, « il est trop tard », mais ils veulent se battre pour les autres générations.

René Bellia, Jean-Pierre Sanchez, et les autres, militent « pour la retraite à 45 ans au nom des risques du métier et la diminution de l’espérance de vie ».

Si la requête paraît « folle », ils jurent en choeur qu’elle est justifiée. Mais avant cela, ils aimeraient que la mairie de Paris reconnaisse qu’il y a urgence et investisse dans du matériel pour les protéger.

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  • 119 réactions
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  • boboétie
    • Posté à 10h36 le 06/06/2011
    • Internaute 2816

    Un stage chez les égoutiers pour tous/toutes les ministres et futures génies de la bonne gouvernance ! Un !

    • Fikmonskov
      Fikmonskov répond à boboétie
      http://fikmonskov.wordpress.com/
      • Posté à 10h50 le 06/06/2011
      • Internaute 81073
        http://fikmonskov.wordpress.com/

      Sauf qu’apparemment c’est sur la longueur que c’est dangereux. Donc concrètement, ça ne changerait pas grand-chose...

      • gounzor
        gounzor répond à Fikmonskov
        en lutte
        • Posté à 10h57 le 06/06/2011
        • Internaute 129458
          en lutte

        ouais mais pour une fois ils auraient les mains et les pieds dans la merde de leurs électeurs, un juste retour.

    • ocelote
      ocelote répond à boboétie
      Casseur de tête indigné
      • Posté à 12h02 le 06/06/2011
      • Internaute 44437
        Casseur de tête indigné

      La meme avec les centrales nucleaires. Que celui qui a fabriqué fukushima aille faire un tour dans sa merde...

      Il faut radicalement changer le systeme... Il faut un parti populaire, je me repete

      • Frangipanier
        Frangipanier répond à ocelote
        Plante verte, rouge et noire.
        • Posté à 17h05 le 06/06/2011
        • Internaute 106626
          Plante verte, rouge et noire.

        Note : j’ai adoré le terme « picsouparti » dans un de vos commentaires : o)

         
        • ocelote
          ocelote répond à Frangipanier
          Casseur de tête indigné
          • Posté à 18h10 le 06/06/2011
          • Internaute 44437
            Casseur de tête indigné

          Merci... =D

          Il y a la Picsoucratie aussi, celle dans laquelle nous vivons ! ! !

          • Frangipanier
            Frangipanier répond à ocelote
            Plante verte, rouge et noire.
            • Posté à 18h23 le 06/06/2011
            • Internaute 106626
              Plante verte, rouge et noire.

            ça vous ennuie pas si je vous pique les deux termes ? j’adore :)))))
            y’a pas de copyright j’espère ? ?

            • ocelote
              ocelote répond à Frangipanier
              Casseur de tête indigné
              • Posté à 19h25 le 06/06/2011
              • Internaute 44437
                Casseur de tête indigné

              Non mais vous allez l’utiliser ou ?

              jsuis curieux =D

              on fera une picsoupartY =D

              • Frangipanier
                Frangipanier répond à ocelote
                Plante verte, rouge et noire.
                • Posté à 22h36 le 06/06/2011
                • Internaute 106626
                  Plante verte, rouge et noire.

                Ahahaha nan comme ça, l’utiliser pour la conversation, quoi :) Z’inquiétez pas, j’vais pas sortir un bouquin en vous piquant vos termes ;)

                Je suis morte de rire, vraiment :)

        4 autres commentaires
    • Airinys
      Airinys répond à boboétie
      • Posté à 14h00 le 06/06/2011
      • Internaute 52467

      Promesse non tenue de Chirac (pléonasme) : une baignade dans la Seine.

      Largement suffisant pour purger la classe politique d’une partie de ses poids morts.

    • quidum
      quidum répond à boboétie
      bien
      • Posté à 15h18 le 06/06/2011
      • Internaute 101540
        bien

      Je suis égoutier sur Lyon, si un politique ou une autre « huile » veux faire un stage, elle sera le bienvenue

    • A déménagé le 04-03-2012
      A déménagé le 04-03-2012 répond à boboétie
      non connue
      • Posté à 18h17 le 06/06/2011
      • Internaute 89071
        non connue

      Et pourquoi ? Les ministres étaient bon élèves, eux.

      • Mrsebman
        Mrsebman répond à A déménagé le 04-03-2012
        Arrête de chiper !
        • Posté à 19h23 le 06/06/2011
        • Internaute 97440
          Arrête de chiper !

        Comme l’ex-trosi qui n’a meme pas le bac ?

      • answer
        answer répond à A déménagé le 04-03-2012
        grand manitou
        • Posté à 19h52 le 06/06/2011
        • Internaute 119538
          grand manitou

        bouffon... t’en est un sacré de bon élève toi ! Tu ne connait pas la vie de ces hommes ni pourquoi ils font ce métier,mais on va pas trop t’en demander.Quand aux ministre bons élèves, je dirais certains mais pas tous donc... vivement que jean sarkosy soit ministre !

         
        • gdg38
          gdg38 répond à answer
          etudiante
          • Posté à 00h09 le 07/06/2011
          • Internaute 124082
            etudiante

          tu as fait une faute au nom de ton idole... (-1) « Tu ne connait » (-1) « ministre » (-1).... en parlant de bons élèves !

        1 autres commentaires
  • A déménagéle 14-12-2012
    • Posté à 10h44 le 06/06/2011
    • Internaute 119490
      Etudiant

    « Si la requête paraît “ folle ”, ils jurent en choeur qu’elle est justifiée. “

    A situation exceptionnelle, mesure exceptionnelle, donc non cette requête ne parait pas folle.
    En plus je doute que les égoutiers soient si nombreux que ça, l’impact d’une telle mesure sur l’équilibre des comptes serait complètement négligeable.

    • Fabrice Corlet et Taous Ouali
      Fabrice Corlet et Taous Ouali répond à A déménagéle 14-12-2012
      Auteur(e) de l'article CFPJ
      • Posté à 10h48 le 06/06/2011
      • Internaute 158658
        CFPJ

      Effectivement, les égoutiers ne sont plus que 260, selon les derniers chiffres.

      • Frangipanier
        Frangipanier répond à Fabrice Corlet et Taous Ouali
        Plante verte, rouge et noire.
        • Posté à 10h58 le 06/06/2011
        • Internaute 106626
          Plante verte, rouge et noire.

        « plus que »

        Serait-ce un métier en voie de disparition ? Si oui, pourquoi ? Les nouvelles technologies permettent-elles de traiter nos déchets sans intervention humaine directe ?

         
        • Fabrice Corlet et Taous Ouali
          Fabrice Corlet et Taous Ouali répond à Frangipanier
          Auteur(e) de l'article CFPJ
          • Posté à 11h07 le 06/06/2011
          • Internaute 158658
            CFPJ

          Ils sont passés de 1000 en 1983 à 260 en 2010. Les départs en retraite ne sont pas remplacés. Et la Mairie de Paris privatise de plus en plus.

          • The_Fox_27
            The_Fox_27 répond à Fabrice Corlet et Taous Ouali
            Un simple mouton
            • Posté à 11h17 le 06/06/2011
            • Internaute 81255
              Un simple mouton

            Les départs en retraite ? Tu veux dire les cancers !

          • Gilles31
            • Posté à 11h21 le 06/06/2011
            • Internaute 57081
              Gaucho

            Donc tu parles des 260 d’égoutiers municipaux.

            Mais combien de salariés du privé effectuent les mêmes tâches ? Il faudrait aussi les comptabiliser dans les études toxicologiques, non ?

            • Fabrice Corlet et Taous Ouali
              Fabrice Corlet et Taous Ouali répond à Gilles31
              Auteur(e) de l'article CFPJ
              • Posté à 11h26 le 06/06/2011
              • Internaute 158658
                CFPJ

              Oui on parle bien des 260 égoutiers municipaux. Les salariés du privé encourent les mêmes risques, c’est bien de le rappeler et de ne pas les oublier !

          • Fougueux-
            • Posté à 12h50 le 06/06/2011
            • Internaute 151526
              Oui

            Donc ils sont plus de 260 ? Ca ne fait que déplacer le problème...

            J’aimerais savoir s’il y a des femmes parmi ces égoutiers ?

            • Fabrice Corlet et Taous Ouali
              Fabrice Corlet et Taous Ouali répond à Fougueux-
              Auteur(e) de l'article CFPJ
              • Posté à 13h06 le 06/06/2011
              • Internaute 158658
                CFPJ

              Quatre femmes travaillent aux égouts de Paris.

            • HandsomeBob
              HandsomeBob répond à Fougueux-
              Pas là, non, un peu plus par là (...)
              • Posté à 15h20 le 06/06/2011
              • Internaute 40160
                Pas là, non, un peu plus par là (...)

              Ca déplace le problème, et ça le cache... c’est tout l’intérêt de faire appel à des prestataires.

              Du coup, une petite enquête sur ces salariés du privé, les sociétés qui les emploient et les conditions de travail et de sécurité serait probablement intéressante...

          • decodeur
            • Posté à 16h09 le 06/06/2011
            • Internaute 100449
              libéral

            La mairie de Paris ! tien dont !

        • Triple buse
          Triple buse répond à Frangipanier
          Quand on voit ce qu'on voit, (...)
          • Posté à 14h03 le 06/06/2011
          • Internaute 117308
            Quand on voit ce qu'on voit, (...)

          Oui les « nouvelles » technologies évitent cela : le WC sec et les filtre à macrophytes pour les eaux grises.

          Arrêtons de chier dans de l’eau potable !

          • quidum
            quidum répond à Triple buse
            bien
            • Posté à 15h20 le 06/06/2011
            • Internaute 101540
              bien

            Jamais entendu parler de filtre dans l’assainissement collectif. Mais il est vrais que le curage a tendance a ce mécaniser, mais il fait toujours du monde au bout du tuyaux pour mettre la came et l’aspirer

            • Triple buse
              Triple buse répond à quidum
              Quand on voit ce qu'on voit, (...)
              • Posté à 16h00 le 06/06/2011
              • Internaute 117308
                Quand on voit ce qu'on voit, (...)

              Les filtres plantés de roseaux et autre lagunages commencent à se développer soit en collectif (espace ruraux notamment) soit en individuel.

              Le sens de mon com’ était surtout de dire qu’en utilisant des WC secs, les matières solides n’étaient pas mélangées à l’eau rendant inutile les opération de maintenance lourde tels les curages.

        11 autres commentaires
      • Cookie59
        Cookie59 répond à Fabrice Corlet et Taous Ouali
        ingénieur
        • Posté à 11h33 le 06/06/2011
        • Internaute 124317
          ingénieur

        260 en tant qu’égoutiers fonctionnaires sur Paris mais combien travaillant pour des entreprises privées dans le reste de la France ?
        Les ouvriers qui vident les fosses septiques et débouchent les canalisations interviennent aussi dans les égouts et sont soumis aux mêmes risques.
        Par contre, la médecine du travail, pour ces entreprises privées est visiblement plus drastiques dans les précautions à prendre (obligation des vaccinations, gants non pas nettoyés mais jetés après chaque intervention...)

      • pablico
        pablico répond à Fabrice Corlet et Taous Ouali
        Co-NOBEL de la Paix
        • Posté à 14h54 le 06/06/2011
        • Internaute 14278
          Co-NOBEL de la Paix

        il devrait être interdit de faire une carrière dans ce genre de métier.
        il faut une rotation rapide..

        5 ou 7 ans..très bien payé et pas plus. après il doit être muté dans un autre service.

        plus la rotation est rapide moins il y a de risques.....

        tant va la cruche à l’eau qu’à la fin elle se casse

        ce qui ne se fait pas en politique....... ; -)

         
        • decodeur
          decodeur répond à pablico
          libéral
          • Posté à 16h18 le 06/06/2011
          • Internaute 100449
            libéral

          Pleinement accord avec vous pour les égoutiers, Par contre pour les politiques,les électeurs sont pour les vieux tromblons pervers et amoral comme cela ils sont certain que rien ne changera.

        1 autres commentaires
      • jabier
        jabier répond à Fabrice Corlet et Taous Ouali
        consultant dans les Landes
        • Posté à 17h03 le 06/06/2011
        • Internaute 31087
          consultant dans les Landes

        260 égoutiers de la ville de Paris ? C’est peu !
        Je n’en suis pas sur. Mais je crains qu’ils ne soient, comme les précaires du nucléaire, dé fonctionnalisés par des intérimaires précarisés et donc moins suivi qu’eux sur le plan médical.

  • Gaspard_bzh
    Gaspard_bzh
    Adieu la rue
    • Posté à 10h46 le 06/06/2011
    • Internaute 41063
      Adieu la rue

    Il y a bien longtemps que j’avais entendu parler de ça, par un égoutier même. C’etait à la fête de l’huma, je dormais sur un stand, et au milieu de la nuit, j’ai entendu un égoutier qui racontait son métier à quelqu’un. C’etait glaçant ! Il racontait les maladies transmises par les rats. Il disait que quelques soient les précautions prises, il y avait toujours un moment où ils risquaient de se faire mordre. Et il avait vu des gars, qui etaient des colosses se transformer en squelettes en quelques mois et il racontait précisément, qu’aucun gars ne profitait jamais d’une retraite. Il racontait ça d’un ton calme et fataliste, mais ce qu’il décrivait c’etait un monde désespérant de forçat moderne. Je me suis toujours rappelé de ce simple témoignage, qui ne cherchait même pas à se plaindre, ni à susciter la pitié. Alors à chaque fois, qu’on nnumérait des boulots difficiles avec différents interlocuteurs, je rajoutais : ..et égoutier ! C’etait il y a environ 25 ans, donc je suppose qu’il est mort comme les autres, ce type qui parlait dans la nuit et dont je n’ai même pas vu le visage. Alors je constate qu’au lieu de s’améliorer, la situation semble s’être encore dégradée. C’est le progrès et c’est pourquoi, on peut augmenter l’ âge de la retraite ...

  • Ciredutemps
    Ciredutemps
    Immigré en formation
    • Posté à 10h48 le 06/06/2011
    • Internaute 144471
      Immigré en formation

    La réglementation en prévoit-elle pas le port d’un masque ou d’équipement spécifique ? ça parait fou.

    • Corlet Fabrice
      Corlet Fabrice répond à Ciredutemps
      CFPJ
      • Posté à 10h55 le 06/06/2011
      • Internaute 156961
        CFPJ

      Les égoutiers ont un équipement mais pas de masques.
      Ils ont un masque de fuite à utiliser en dernier recours.

      La mairie de Parie nous a indiqué réfléchir à un équipement de travail jetable.

      • Fougueux-
        Fougueux- répond à Corlet Fabrice
        Oui
        • Posté à 13h23 le 06/06/2011
        • Internaute 151526
          Oui

        Vous savez si l’étude est consultable en ligne ? J’ai cherché mais je n’ai pas trouvé.

        Ca c’est sujet très intéressant en tout cas.

        Merci

        Edit : le lien se trouve dans le papier, désolé.

         
        • Corlet Fabrice
          Corlet Fabrice répond à Fougueux-
          CFPJ
          • Posté à 14h00 le 06/06/2011
          • Internaute 156961
            CFPJ

          oui l’étude est consultable en ligne... mais en anglais !
          il suffit de cliquer sur « Insem » en début de papier

        1 autres commentaires
    • quidum
      quidum répond à Ciredutemps
      bien
      • Posté à 15h22 le 06/06/2011
      • Internaute 101540
        bien

      Si il y a le casque, lampe anti-déflagrante, masque de fuite, cuissarde, gants et quadrifontion

  • watashi_baka
    • Posté à 10h46 le 06/06/2011
    • Internaute 47330
      ...

    Un truc que je comprend pas avec la polution chimique,
    On sait faire des appareils d’analyses portables,
    on sait faire des films contenant un reactifs pour mesurer la dose reçue,

    Pourquoi ne pas faire comme dans le nucléaire, un système de mesure de la dose accumulée, et un système d’alerte en temps réel,

    C’est valable aussi bien pour les égoutiers que pour les travailleurs des rafinerie, ou les travailleur des manucures...

    ça serait ni compliqué ni cher, mais sauverait certainement des vies...

    • Gilles31
      Gilles31 répond à watashi_baka
      Gaucho
      • Posté à 10h54 le 06/06/2011
      • Internaute 57081
        Gaucho

      Sauf que là il s’agit d’une exposition chronique à de multiples produits, interagissant entre eux dans la merde, et dont si j’ai bien compris pour certains on ne connait pas trop leur degré de dangerosité sur le long terme.
      Une protection totale serait le meilleur rempart mais peut être incompatible avec les tâches à effectuer
      Sinon dans diverses industries il y a déjà des « dosimètres » pour mesurer la dose d’un produit reçu (radiation, chimique ou champ électromagnétique)
      Pas si simple.....surtout qu’à mon avis, notre gouvernement se fiche des petites mains

      • Malzieux
        Malzieux répond à Gilles31
        Ex-chomeur
        • Posté à 11h28 le 06/06/2011
        • Internaute 124404
          Ex-chomeur

        « surtout qu’à mon avis, notre gouvernement se fiche des petites mains »

        L’affaire concernant surtout la Mairie de Paris, je doute que le gouvernement soit au courant.

         
        • Gilles31
          Gilles31 répond à Malzieux
          Gaucho
          • Posté à 11h41 le 06/06/2011
          • Internaute 57081
            Gaucho

          Le code du travail, les lois sur la pénibilité du travail, ça dépend bien du gouvernement, non ? Et quelque soient les métiers .......

          La Mairie de Paris est l’employeur, elle se doit de protéger ses salariés et faire respecter la Loi OK, mais elle ne la fait pas (notamment pour les droits à la retraites anticipée demandée)

          De plus les égoutiers en général et pas qu’à Paris doivent subir à peu près les mêmes conditions

        1 autres commentaires
    • quidum
      quidum répond à watashi_baka
      bien
      • Posté à 15h17 le 06/06/2011
      • Internaute 101540
        bien

      Je suis égoutier a Lyon, ce type d’appareil existe déjà, ça s’appel un quadrifonction et il détecte seulement 4 gaz ou absence d’O². Mais pour les autres gaz il faut être mieux équipé

      • watashi_baka
        watashi_baka répond à quidum
        ...
        • Posté à 15h24 le 06/06/2011
        • Internaute 47330
          ...

        Mais est-ce que c’est juste une alerte, ou bien est-ce que vous transferer tout les soir les données de l’appareil dans un ordinateur, ce qui permet au médecin de faire le point, sur l’augmentation du risque de tel ou tel maladie a force de se prendre tout les jours de faibles doses de poisons ?

        Dans le nucléaire, les doses recue chaque jour sont comptée et lorsqu’un travailleur a pris sa dose pour l’année il n’a plus le droit d’etre exposé aux radiations...

  • yabon
    yabon
    Cyborg marxien en service
    • Posté à 10h50 le 06/06/2011
    • Internaute 98602
      Cyborg marxien en service

    « René Bellia, Jean-Pierre Sanchez, et les autres, militent “ pour la retraite à 45 ans au nom des risques du métier et la diminution de l’espérance de vie ”. “

    Et puis quoi encore ? Ils veulent pas des enveloppes krafts ou un chèque du Trésor Public non plus ?

    • kevangel
      kevangel répond à yabon
      Chercheur
      • Posté à 11h35 le 06/06/2011
      • Expert 24356
        Chercheur

      Et pourquoi pas une retraite chapeau tant qu’on y est.

      • yabon
        yabon répond à kevangel
        Cyborg marxien en service
        • Posté à 11h46 le 06/06/2011
        • Internaute 98602
          Cyborg marxien en service

        Et pourquoi pas un parachute doré en cas de problème ?

    • quidum
      quidum répond à yabon
      bien
      • Posté à 15h23 le 06/06/2011
      • Internaute 101540
        bien

      Yabon, viens faire un tour au fond d’un égout avant de parler, je pense que ton ignorance sur ce domaine est grande

      • yabon
        yabon répond à quidum
        Cyborg marxien en service
        • Posté à 15h31 le 06/06/2011
        • Internaute 98602
          Cyborg marxien en service

        Je vous rassure : mon post est totalement cynique, comme le discours bien-pensant de ceux qui ont récemment reculé l’age de la retraite à 62 / 67 ans pour faire plaisir aux banquiers et autres parasites de l’internationale capitaliste.

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