Régimes de retraite: un polypensionné... c'est quoi ça?
Par danielfi | Syndicaliste SNCF | 23/11/2007 | 20H25
Faudra bien qu’un jour on m’explique pourquoi la CFDT, encore elle ! , est la -trop- seule à demander l’intégration des polypensionnés dans le calcul des quarante ans de cotisations. Petit rappel pour celles ou/et ceux qui ne savent pas ce que c’est un polypensionné.
Un polypensionné est une ou un salarié qui a cotisé dans plusieurs régimes de retraites. Et donc qui, un jour, touchera plusieurs petites retraites payées par différents organismes. Le polypensionné se trouve dans la plupart des régimes spéciaux, chez les fonctionnaires et aussi, pour un petit nombre, dans le privé. Un polypensionné n’est donc pas du tout une espèce en voie de disparition.
Dans mon entreprise, la SNCF, il y a 98% de polypensionnés (hé oui j’en suis aussi un). Et ce parce que notre régime de retraite (la Caisse de prévoyance et de retraite, CPR) n’est pas le même que dans le privé (la Cnav). Les passerelles n’existent pas entre les régimes, ou alors elles n’existent que dans un sens, ce qui est le cas à la SNCF : si une ou un cheminot démissionne avant d’avoir cotisé quinze ans, la CPR reverse automatiquement les cotisations vieillesses à la Cnav. S’il cotise plus de quinze ans, et démissionne, il touchera une pension de la SNCF, en plus de la retraite du régime général ou du régime dans lequel il a cotisé au moment de la liquidation de sa retraite. Et la cotisation Cnav n’est pas reversée à la CPR au moment où quelqu’un quitte un boulot du "privé" pour être embauché à la SNCF.
A l’heure actuelle, il faut avoir cotisé 37,5 ans (quarante ans demain ! ) à la SNCF pour toucher sa pension à taux plein. Si, par le plus grand des hasards ( ! ! ! ), la/le futur pensionné a cotisé dans une autre caisse avant d’entrer à la SNCF, il devra, pour toucher sa retraite du privé sans décote, attendre l’âge de 65 ans. Et vu que la Cnav va avoir beaucoup de mal à lui calculer sa retraite sur ces vingt-cinq meilleurs années, car jamais il ne les a faites, la retraite payée par la Cnav sera plus que minime. Le total sera donc inférieur à ce qu’il aurai touché s’il avait cotisé dans un seul régime, alors qu’elle ou il aura tout de même travaillé le temps nécessaire pour valider une pension pleine.
Alors, si le premier des Français et ses acolytes utilisent le mot "équité" pour justifier les quarante ans de cotisations pour tous, j’aimerai leur répondre : si déjà vous m’obligez à travailler plus longtemps pour avoir une retraite à taux plein, je dis : Je vais les avoir mes quarante ans de cotisations dans deux régimes de retraite différents : huit trimestres dans le privé et 38 ans à la SNCF. Alors pourquoi ce n’est pas pris en compte ? Pourquoi m’obliger à cotiser quarante ans à la SNCF, pour avoir ma pension à taux plein, et mes huit trimestres j’en fais quoi ? Pourquoi ne pas liquider le tout en même temps ? Voilà en gros un chantier qui s’annonce ardu, même si, encore une fois, la CFDT se retrouve bien seule sur ce dossier. Mais nous saurons défendre les polypensionnés, tous les polypensionnés, peu importe leur régime de cotisation.
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Les articles de ce pseudo-syndicaliste intéressent-ils encore quelqu’un ?
RECETTE DE LA GRENOUILLE AU VENTRE JAUNE (OU DAUBE BRESSANNE)
1 – Prenez un sous-marin de l’UMP.
2 – Faites-lui prendre une carte de la CFDT.
3 – Déguisez-le en « syndicaliste SNCF »
4 – Faites-lui écrire quelques articles sur Rue 89 pour briser la grève des cheminots.
5 – Attendez la fin de la grève pour lui faire crier victoire.
6 – Ensuite, laissez-le pourrir dans son jus jusqu’à sa décomposition totale.
7 – Rendez-le à Chérèque, il ne peut plus servir à rien.
8 – Remplacez-le par un autre pseudo qui continuera à intoxiquer les foules au nom de « l’équité ».
http://ehim.over-blog.com
merci, c’est très drôle et malheureusement vrai!!!!!
RECETTE DE GRENOUILLE etc…
Dans le temps , il y avait un parti politique
qui avait la manie de stigmatiser l’interlocuteur
en le traitant d’animal …. vipère lubnrique……
…. Hyène quelquechose..
On repasse les plats ?
Non, il ne faut jamais avoir peur de discuter, les recettes ultras libérales néo travaillistes ou néo conservatrice appliquées dans les autres pays, la Grande Bretagne l’Espagne ou l’Italie j’y ai vécu je sais donc de quoi je parle, n’ont fait qu’augmenter la précarisation et l’appauvrissement de la majorité de la population. Une économie qui n’est plus capable de répondre aux besoins de la majorité des citoyens doit être transformée par le politique. Si nous voulons vaincre ce nouveau totalitarisme médiatique et financier qui s’installe peu à peu en Europe nous devons inventer ensemble une nouvelle alternative. Le socialisme est mort, vive le socialisme, mais il faut au départ savoir choisir son camps!!!
Et notre pays des lumières et de la commune de Paris a de nouveau un grand rôle à jouer.
C’est plus simple de trouver cela sans intérêt. Il est tellement plus facile de se laisser matraquer à longueur de journée par des slogans aussi racoleurs que faux du genre « c’est par équité ».
ben oui, moi ça m’intéresse !
Parce que ma femme est polypensionnée !
ZEt si toi, ça ne t’intéresse pas, on ne te retient pas !
je suis à SUD et je ne suis pas à LCR.
dans mon hosto, SUD est majoritaire après 5 ans 1/2 d’existence… et mon bled est loin de voter LCR…
Ce genre de propagande ne servirait-il qu’à dénigrer un syndicalisme qui remet l’intérêt des salrié-e-s au premier plan… et qui milite en argumentant contre la pensée unique ?
C’est au nom du « réalisme » que les guerres sont menées… et que Pétain a fait allégeance à Hitler.
Je ne voterais jamais SUD, car j’ai de la mémoire.
Pourrait-on dire que par le passé, tous les communistes français étaient staliniens, non. Pourtant la direction du PCF et sa filiale la CGT … en matière de godillots aveugles, ils se posaient là.
Aujourd’hui tous ceux qui votent SUD n’appartiennent pas à la LCR ou au Parti des Travailleurs (ou tout autre groupe trotskiste), mais ses dirigeants, si.
Autre chose, dans ma vie professionnelle je dois faire appel au Fret-SNCF (vous savez, ceux qui permettraient de faire baisser la pollution si on faisait davantage appel à eux pour le transport), et bien c’est une calamité. Depuis que Sud-rail contrôle les postes d’aiguillages et les triages, le trains voient leur délais augmentés de 25%, de plus on ne sait jamais quand une loco va venir chercher un train sur une desserte industrielle … etc. Résultat, les industriels se désengagent du rail et se tournent un peu plus vers la route. Aux temps glorieux de la CGT triomphante, c’était quand même mieux. Merci beaucoup.
Bonjour les donneurs de leçons !!!
ça me rapelle papi .
Je trouve qu’il a raison, il y a de nombreux salariés qui cotisent à plusieurs régimes dans leur vie et l’égalité, c’est important. Quant à toi, perdre ton temps à écrire ton commentaire blasé, tu dois te faire chier dans la vie , non?
RUE89 deviendrait-elle une tribune CFDT ? Ils ont déjà les autres médias !
toi le pantin qui me traite de fascho, je reste persuadé qu’en face, tu aurais le courage de me répéter ça !
les faschos, je les combats et j’en paye le prix même physiquement…
Tu es un bon p’tit collabo, et tu as le droit. Mais ça ne te donnes pas le droit d’insulter quiconque, pauvre Charlot !
Est-il vrai que chaque fois qu’il y a 5 années de cotisations il y a 1 année d’offerte (ou autre terme si celui-ci vous dérange)?
Donc, si je compte bien, lorsque vous aurez 40 annuitées de cotis, vous aurez travaillé 32 ans !
MOI aussi lorsque j’ai commencé à travailler il falait 37ans 1/2, mais le départ était à 65 ans. cela faisait 50 ans de travail pour ceux, et nous étions nombreux, à avoir commencé tôt à travailler.b Même si les années d’apprentissage ne compte pas dans le calcul ! Il ne compte toujours pas il me semble, mais actuellement peut-on toujours appeler-ça de l’apprentissage ?
Remettons un réel apprentissage à mettons 15 ans, comme ça rapidement en 2 ou 3 ans un jeune est un ouvrier ! et s’il le désire changer pour une autre proff. en n’étant pas agé.
Et 2 ou 3 ans et pas moins, pour certaines proff. c’est un minimum.
Beaucoup de fonctionnaire ont ses avantages.
Bigre de bougre !!
Le miens ne les avait pas, j’étais patissier, et je suis aussi allé jusqu’à 60 ans !
Les travailleurs du public ayant plus de 15 ans « d’actif » ont les droits à la retraite ouverts dès 55 ans. Soit une pension au prorata des années passées (2% par an).
Deux options s’offrent à ces personnes: partir de l’administration et bosser dans le privé en cotisant dans le régime général ou continuer à bosser dans leur administration pour chercher les 40 ans de cotisation offrant 80% du dernier salaire (six mois avant le départ)et plus si de trois enfants (élevés au moins pendant 9 ans): c’est 5 années de cotisations offertes.
Ce que la CFDT a signé en 2002, c’est:
Il n’est plus besoin d’avoir 60 ans pour partir en retraite « tout secteur » il suffit de 40 ans de cotisation (42 ans bientôt)» voilà le choix qui est offert à un polypensionné aujourd’hui( un actif qui a passé un concours dans son administration et du fait devenu sédentaire au cours de sa carrière): si plus de 15 ans d’actif, c’est partir ou rester à 55 ans…
Quant à avoir le complément du privé à sa pension, il ne faut pas avoir plus de 65 ans, mais il suffit de 40 années de cotisation en tout…Merci pour ceux qui ont comencé jeune (mais attention il ne faut être passé par le chômage).
Par exemple, aujourd’hui les agents de l’état à l’équipement où les territoriaux peuvent partir à 55 ans. Oui mais beaucoup ne partent pas, à moins d’avoir eu beaucoup d’enfants. La pension est souvent bien inférieure au SMIG. Ce qui est bien loin d’être le cas des roulants à la SNCF: leur boite a cotisé pour eux, ce n’est pas le cas de l’état ou des communes…
Voilà pourquoi les régimes doivent être négociés par branche dans chaque boite avec l’état partenaire ainsi que les représentant de l’UNEDIC.
Et voilà aussi pourquoi, seule la fédération générale des transport et de l’équipement « CFDT » soutient les agents de la SNCF & de la RATP sans le soutient de la confédération qui représentent « elle » tous les salariés du public et du privé. Maintenant que penser des militaires, des députés, des ministres…
Tout à fait d’accord. Mon fils vient de déccrocher un CDI suite à un départ en retraite…. ce qui a fait 2 heureux. D’une part un retraité qui peut profiter de quelques années de loisirs avant de se retrouver grabataire et d’autre part un jeune qui ne rêvait pas de pointer au chômage.
Je suis totalement d’accord avec vous même si j’ai presque 4 fois votre âge. L’homme a inventé les machines pour faciliter le travail et permettre d’améliorer la compétivité. Si augmenter la durée de la vie a pour conséquence de nous faire travailler plus longtemps alors ce n’est pas la peine. Le problème actuel c’est la répartition des richesses. Il suffit de regarder la France d’en haut et la France d’en bas pour comprendre. Tant que les gens trouveront normal cet état des choses les uns parce qu’ils sont du bon côté et les autres parce qu’ils ne se révoltent pas alors le fossé se creusera encore. On recule sans cesse. On revient aux temps anciens : les seigneurs, ceux qui ont tout et les serfs ceux que l’on pressure. Je lis sur cette rue 89 beaucoup de messages qui reflètent des sentiments d’inéquités comme les miens. Mais que faire ? Vouloir faire travailler les gens plus longtemps alors qu’on les jette à 50 ans c’est pousser les gens dans la misère. Les mesures prises par nos gouvernants sont bien sûr des mesures de droite : il ne fallait pas voter pour Nicolas Sarkozy. Je me réjouis de voir des vieux qui ont voté pour lui se lamenter parce qu’ils vont devoir payer la redevance télé (même si je trouve cette mesure immonde ). Ils râlent aussi pour la sécurité sociale qui fait payer les gens qui ne peuvent pas se défendre.
Pour moi c’est encore une mauvaise loi.
On supprime des fonctionnaires partant à la retraite, si on ne les remplace pas on aumente le nombre d’inactifs et on diminue le nombre d’actifs. Comment n’y aurait-il pas de déficits ?
Et ce qui m’énerve le plus c’est d’entendre les responsables du pays qui sont là depuis 6 ans maintenant reprocher à la gauche de ne pas avoir fait ces mesures auparavant. Eux non plus ne les ont pas faites puisqu’elles sont encore à faire. Reste à savoir si les mesures envisagées sont vraiment les bonnes. Je ne le crois pas.
C’est vrai, l’industrie française est en train de crever.
Il faut prendre des mesures de redressement.
Il faut faire les sacrifices nécessaires.
Casser la barrière du smic, casser les retraites, le code du travail etc. Libérer les forces vivent qui ne demandent qu’à éclore.
Cela fait 30 ans qu’elles crèvent, depuis elle n’arrête pas de se classer dans les premier rang mondiaux.
Les classes supérieures voient leurs revenus augmenter sans cesse. Les grandes entreprises se portent bien.
etc.
Avant il y avait trop de lait, maintenant il n’y en a pas assez. Avant il y avait plein de blé, maintenant il n’y en a plus assez, plein de pétrole, plus de pétrole etc. Sans doute à cause de la mondialisation. Ils l’ont dit à la télé.
c’est quand que les choses iront bien ?
“La vraie fracture sociale c’est celle qui sépare maintenant ceux qui ont un emploi délocalisable et ceux qui n’ont pas un emploi délocalisable.”
Evidemment ! Et c’est exactement pour cette raison que toutes ces grèves du secteur public sont impopulaires et considérées comme de la foutaise par le reste de la population (mise à part peut-être la grève des infirmières qui font effectivement beaucoup trop d’heures non rémunérées et dans des conditions de stress peu enviables).
C’est quand même un comble que ce soient justement ceux qui bénéficient d’un emploi à vie qui ouvrent le plus leur grande gueule quand il s’agit de devoir travailler plus pour pouvoir financer leur propre pension. Et ce sont les mêmes qui n’ont aucun scrupule à couronner le tout en prônant une solidarité qui ne profite qu’à eux: c’est beaucoup plus facile d’attendre que les autres, corvéables à merci, en fassent l’effort à leur place.
Pourquoi alors ne pas sortir de l’Europe, fermer ses frontières et étatiser toute l’économie ? Parce que le résultat certain serait celui de la médiocrité généralisée observable dans tous les pays qui en ont tenté l’expérience. La seule possibilité pour la France de survivre à la mondialisation est une Europe unie, qui seule par son poids économique pourra imposer un minimum de règles sociales. Mais on en est loin, tant le réflexe du replis identitaire est tenace…
L’équité dont on parle tant est effectivement très loin.
La seule solution consiste à remettre à plat l’ensemble des régimes de retraites et de les fusionner en un seul applicable à tous les salariés du public et du privé, mais avec des bonifications pour tenir compte de la pénibilité pour certaines catégories de travailleurs.
Bien sur il s’agit d’un vaste chantier qui rencontrerait beaucoup de résistance de la part de certains vrais privilégiés que l’on ne trouve pas forcément à la SNCF mais plutot du coté de nos élus, des agriculteurs et professions libérales etc…
Et puis pourquoi essayer de faire simple quand on peut faire compliqué afin que personne ne s’y retrouve comme je le constate en lisant les réactions ou on lit tout et n’importe quoi!!!
Lairderien
Il faut à tout pris qu’on se rencontre, j’aimerais beaucoup voir ta tête de polypensionné, ça me ferait très plaisir je suis certain que nous avons plein de choses à nous raconter. Je sens bien que tu aimes ton prochain (il suffit de lire tes « papiers ») que tu es soucieux du bien être et de l’équité de tous. Ton charisme me parle, alors sois téméraire, fixes moi un rdv à ta convenance sur Paname, en plus j’ai une recette spéciale de cheminot…rien que pour toi! A très bientôt danielfion.
ca sent le duel dans la ruelle noire….
DO
http://www.dailymotion.com/relevance/search/LA+MANIF+DES+fonctionnaires/…
pourvu qu’ils nous fassent pas des enfants
Pourquoi vouloir faire croire que seule la CFDT s’intéresse au cas des polypensionnés ?
C’est insipide et racoleur cet article !
Il devrait joindre un bulletin d’adhésion à sa prose.
Qu’est ce qu’un polypensionné ?
C’est un homme politique.
Si le régime spécial sncf est aligné sur celui de la fonction publique les périodes passées dans le privé tout comme les années d’études seront prises en compte.
La CFDT veut enfoncer des porte ouvertes ?
Pourquoi ne pas demander l’alignement de la majoration pour enfant dont les cheminots n’ont jamais bénéficié ?
Comment allez-vous résoudre les disparités entre les pensions liquidées avant 2007 et celles liquidées à partir de 2008 ? A grade et annuités égales, les retraités actuels vont avoir une pension inférieure. Allez-vous demander une révision du montant de toutes les pensions ?
Le nombre de questions et problèmes que posent cette réforme doivent être résolues si vou voulez faire passer votre réforme avec à l’esprit « l’équité » dont vous parlez tant.
Je pense que Danielfi ne lit rien d’autre que les publications partiales de sa confédération.
Pour exemple le problème des « polypensionnés » a été abordé par la CGT au cours des réunions préliminaires de la branche des Industries electriques et gazières (EDF, GDF, Suez, La SNET,….
voici pour preuve un extrait du « journal des négociations n* 5 » publié par cette fédération
je site :
» - Poly pensionnés
La délégation CGT a attiré l’attention sur les différents types de poly pensionnés et les solutions permettant de résoudre les très nombreux problèmes qu’ils rencontrent : par exemple l’examen spécifique des agents des ex charbonnages de France (SNET…).
Dans ce cadre, la CGT a exigé l’arrêt immédiat de l’application coercitive du décret de 1954 (dit 55/25/15) qui continue à être largement utilisé dans les entreprises de la branche.
Rappelant qu’il suffit d’une décision de branche et d’une note aux unités pour modifier l’application d’un texte (dont nous ne demandons nullement la suppression), la CGT s’est prononcée pour que la prochaine CPB soit saisie de cette question. Nous avons assorti cette exigence d’une demande de réparation de toutes les situations subies et qui ont mis des agents dans de grandes difficultés financières. »
document complet en ligne ici
http://www.cgt-snet-provence.ouvaton.org/spip.php?article6954
C’est la question qu’aucun syndicat d’entreprise ne reprend à son compte, c’est pourquoi des négociations globales, un Grenelle des retraites, mais aussi du social, est important.
Je prends un cas que je connais, il a travaillé dans le public, dans le privé, il a été salarié, puis en statut de chef d’entreprise, chaque fois il cotise ailleurs, il cotise plein pot sécu pour le salaire, même si parallèlement il cotise à une caisse d’indépendants, quand il paie les cotisations sur deux caisses le même mois, cela lui arrive, car il fait des interventions, il a le sentiment de payer plusieurs fois la SS de base, ou de payer l’Unedic, alors qu’en tant que chef d’entreprise, il n’a pas droit au chômage, etc.
Comment « unifier » le système, pour que ces polystatuts ne cotisent pas à tort ? Cela personne ne s’en occupe vraiment. Et j’ai l’impression que nos députés s’occupent plus d’augmenter leurs avantages, que de prendre en compte les situations singulières.
Les nouveaux parcours sont erratiques, comment penser ces différences ?
http://anthropia.blogg.org
Voyons voir :
poly : abondant
pensionné : qui bénéficie d’une pension
Euréka, c’est un pensionné avec de multiples pensions !
J’ai gagné quoi ?
Exact,Je suis un de ces privilégiés(petit)
En étant dans le privé j’ai debuté le travail affilié à la MSA(agricole) 10 mois de travail à cheval sur 2 années (avant de partir servir la FRANCE !!!),ce qui m’a validé 8 trimestres.Ensuite au retour du service j’ai cotisé au régime général jusqu’à ma retraite.En préparant ma retraite le conseiller de la CRAV m’a annoncé que j’avais aussi droit à une retraite MSA car j’avais le nombre de trimestre requis.
Ayant cotisé +de 40 ans avec un salaire sup. au plafond sécu pendant 35 ans,je suis parti avec une retraite régime général maxi et une retraite MSA de 27 € et des poussières et de plus comme ces 8 trimestres MSA ont été obtenus avec 10 mois de salaire ,j’étais sous le mini garanti donc une majoration de 1€ et des poussières !!!!Complètement absurde
ces 10 premiers mois auraient été cotisé au régime général je n’aurai pas touché un centime de plus .
Une refonte tous ces systèmes de retraites est necessaire mais ça c’est une autre paire de manches à réaliser !!!!!
Demain : de l’influence du pipi de chat sur le niveau des retraites ?