Syndicaliste SNCF
Grèves dans les transports : la position des autres syndicats
Par danielfi | Syndicaliste SNCF | 18/11/2007 | 18H15
Il est certain, chère lectrice, cher lecteur, que vous connaissez les positions de la CFDT. Par contre, pour éclairer le débat, fort constructif par ailleurs, voici la position des autres organisations syndicales.. Toutes ces informations sont issues des sites internet des organisations précitées. Bonne lecture.
CGT. Régimes spéciaux : communiqué à l'issue de la rencontre du 13 novembre 2007 de la CGT avec le ministre du Travail et de la Solidarité : « Une délégation de la CGT conduite par Bernard Thibault a rencontré le ministre du Travail et de la Solidarité le 13 novembre… Face au refus de la proposition de la CGT de convoquer une réunion tripartite sur l'ensemble des régimes spéciaux, et forte de la perspective de l'action qui débute le 14 novembre, une délégation de la CGT conduite par Bernard Thibault a rencontré le ministre du Travail et de la Solidarité.
“La CGT lui a demandé d'ouvrir un cycle de négociations tripartites dans chaque régime spécial avec des représentants du gouvernement et des Entreprises, sachant que cette demande a été formulée par diverses organisations professionnelles engagées dans l'action.
‘La présence de représentants de l'Etat dans ces négociations est en effet incontournable dès lors que toute évolution du droit social dans les entreprises publiques ne peut se conclure sans son accord…Pour la Cgt, une phase de négociation crédible suppose un délai d'au moins un mois…’
FO. Extrait du rapport d'activité du congrès de 2004 : ‘La CGT-Force Ouvrière entend poursuivre son action pour défendre ensemble, public-privé, l'avenir de nos régimes de retraite, le droit à la retraite à taux plein à 60 ans sur la base des 37.5 années de cotisations incluant toutes les mesures de validations acquises par l'action syndicale, convaincue que la contre-réforme, votée par le parlement en juillet 2003, n'apporte aucune réponse sérieuse au besoin de financement indispensable pour maintenir le niveau des pensions et garantir le pouvoir d'achat des retraités.’
CFTC. la CFTC appelle à participer aux négociations de branches et d'entreprises.
‘Suite au courrier de Xavier Bertrand, la CFTC souhaite que les négociations de branches et d'entreprises s'ouvrent dans les meilleurs délais et permettent rapidement de rassurer les salariés concernés sur la prise en compte de leurs aspirations légitimes, et ainsi de mettre un terme au conflit actuel….
En attendant, il ne s'agit pas de lâcher la proie pour l'ombre ; les préavis de grève en cours doivent donc être suspendus aux résultats de la négociation.
Extrait du rapport d'orientation voté lors du congrès de novembre 2005 : Le dispositif mis en place en 2003 ne répond pas aux véritables attentes des salariés et leurs inquiétudes restent grandes pour l'avenir. Pour la CFTC ils [les régimes] doivent permettre le libre choix de départ la retraite à 60 ans.’
Sud. Extrait du cahier revendicatif du congrès de 2003 : ‘Sur la retraite : opposition à tout système basé sur la capitalisation. Maintien du régime de retraite basé sur la répartition (conserver la base de calcul actuelle de 37,5 annuités pour un droit de 75% du salaire (primes incluses).
Unsa (ex-Fédération des maîtrises et cadres ! ). Extraits de la résolution générale du congrès de Nantes 2005 : Pour l'Unsa, il ne saurait être question de s'interdire par principe d'augmenter globalement les prélèvements obligatoires assis sur les salaires pour financer nos régimes de retraite.
S'agissant des retraites complémentaires, l'Unsa veillera au maintien des droits à l'Agirc pour les personnels d'encadrement de premier niveau dont les rémunérations sont insuffisantes. L'Unsa revendique la possibilité de départ anticipé pour les salariés exerçant des travaux pénibles et astreignants et le droit réel à partir après 40 ans validés pour les salariés ayant connu des carrières longues.’
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De
18H46 | 18/11/2007 |
je n'ai rien à faire de vos doutes et états d'âme
De
19H11 | 18/11/2007 |
Et bien allez voir ailleurs, si vous n'en n'avez rien à faire ! ! !
Qu'est-ce que vous faites là et à quoi rime ce commentaire à la noix ?
De
20H11 | 18/11/2007 |
t'es qui pour me dire d'aller voir ailleurs ?
le principe c'est :
on lit
on commente
je n'ai rien fait de plus et je t'em
De Ehim
ehim.over-blog.com | 08H25 | 19/11/2007 |
Après nous avoir matraqués avec les termes « otages » et « galère », les médias complaisants vis-à-vis du gouvernement utilisent maintenant un terme qui montre l'orientation que le pouvoir en place souhaite donner au conflit.
En effet, on entend maintenant qualifier la situation des usagers de « parcours du combattant ». Ce qui leur indique clairement la voie à suivre : « Ne vous laissez pas faire, battez-vous ! »
On leur conseille de ne pas subir la situation mais de s'engager contre les grévistes. La manifestation anti-grève qui a été organisée est là pour montrer qu'il s'agit bien d'une stratégie délibérée d'affrontement entre Français et particulièrement entre les diverses catégories de salariés.
Cela prouve bien, si c'était nécessaire, que pour mieux diviser ceux qui subissent sa politique inégalitaire et briser définitivement les derniers pôles de résistance, le pouvoir politico-économico-médiatique détenu par les plus favorisés de ce pays n'hésite pas, à pousser les citoyens des classes moyennes ou défavorisées à s'affronter entre eux.
C'est ça, une politique « de rupture ».
http://ehim.over-blog.com
à Ehim
De kamelya
12H45 | 19/11/2007 |
Complétement d'accord… DIVISER POUR MIEUX REGNER, c'est vieux comme le monde. On montre les cheminots en disant au Français …..ils ont plus que vous ce n'est pas juste, on montre l'étranger en disant….. il vous piquent vos alloc et votre sécu, on montre les fonctionnaires en disant vous travaillez dur…ils ne foutent rien. On montre l'étudiant gréviste comme un fouteur de merde….et non comme un futur salarié.
Je ne suis absolument pas à la SNCF, ni fonctionnaire, ni étudiant mais JE VOUS SOUTIENS….la grève est le seul moyen de se faire entendre, on n'a jamais connu de grève sans conséquences économiques et humaines… mais ce sont bien les grèves qui nous ont apporté tous les avantages sociaux en commençant par les congés payés, la sécu…..
Et puis aujourd'hui ce sont les cheminots et demain ce sera à nouveau le tour de nos retraites dans le privé, de la sécu, de la juststice …. Et on va se taire, encaisser sans rien dire et travailler plus pour pouvoir consommer moins.
à Ehim
De Alice77
17H30 | 19/11/2007 |
Si les grévistes et manifestations expliquaient que les régimes spéciaux c'est la première fusée de l'étage, et que l'an prochian, c'est le généraux qui vont être obligés de bosser un an, ça irait peut-être mieux.
POUR LA GREVE !
De
19H13 | 18/11/2007 |
la seule opposition qui reste dans ce pays face à ce gouvernement, ce sont les syndicats, à méditer avant de les débiner …ils sont devenus les derniers représentants de la France d'en bas.
Contrairement à ce que l'on veut nous faire croire, les grévistes ne sont pas des privilégiés, même si Xavier Bertrand s'est acharné toute la journée à nous bourrer le mou, d'abord chez Paul Amar, ensuite au Grand jury RTL avec l'aide de son ami Elkabach et le bouquet final, Henri Guaino, accompagné du toutou Jégo dans l'emission Riposte.
Je me demande quand est ce que XB à le temps de négocier puisqu'il n'a que ce mot là à la bouche.
De
19H26 | 18/11/2007 |
L'émission « Mots croisés » était à cet égard infiniment plus intéressante, car les intervenants ont démontré tour à tour que la réforme de 2003 n'avait rien apporté aux fonctionnaires nivelés sur celle des salariés du secteur privé en 1993. Et pour 200 millions grapillés on fait basculer la France des petits bobos contre les blouses de la SNCF. Trop fendard. Pathétique.
Vous ne pouvez imaginer le contentement qui me vient quand je pense que ces petits jean'foutres devront payer ma retraite en suant 45 annuités. Plus que 6 ans à tenir dans cette ambiance et c'est mon tour. France je te hais.
De
19H48 | 18/11/2007 |
Si vous haïssez la France soyez conséquent avec vous même foutez le camp…
Allez voir ailleurs si les Français y sont…
De AncoG
travailleur Beijing/Manchester/Wars... | 17H11 | 19/11/2007 |
C'est precisemment ce que beaucoup de francais de bonne volonte commencent a faire (je ne parle pas des abrutis du show-biz). Chasses de notre propre pays par des faschistes d'extreme-gauche, nous partons reussir ailleurs…
De Alice77
17H34 | 19/11/2007 |
SARKO : soutiens les grévistes, tous ceux qui essaient de faire entendre leur voix anti-sarkoziste. PAs pleurer, pas haïr la France. On est là sur ce forum pour se soutenir et bien faire savoir que les Français ne sont pas tous à mettre en maison pour Parkinsonniens précoces.
De
19H31 | 18/11/2007 |
La retraite à 45 ans pour tous ! ! …
pour regarder passer les trains
De romi45
découvre l'information | 09H29 | 19/11/2007 |
à Courageux anonyme 19H13
Si la seule opposition face au gouvernement sont les syndicats, pourquoi la base de ces meme syndicats ne sont plus en accord avec leurs dirigeant ?
elle est un peu legere l'opposition
De
19H22 | 18/11/2007 |
En découpant
dans la condition générale du travailleur un statut particulier, la raison
bourgeoise coupe le circuit social et revendique à son profit une solitude à
laquelle la grève a précisément pour charge d'apporter un démenti : elle
proteste contre ce qui lui est expressément adressé. L'usager, l'homme de la
rue, le contribuable sont donc à la lettre des personnages, c'est-à-dire des
acteurs promus selon les besoins de la cause à des rôles de surface, et dont
la mission est de préserver la séparation essentialiste des cellules
sociales, dont on sait qu'elle a été le premier principe idéologique de la
Révolution bourgeoise.
C'est qu'en effet nous retrouvons ici un trait constitutif de la mentalité
réactionnaire, qui est de disperser la collectivité en individus et
l'individu en essences. Ce que tout le théâtre bourgeois fait de l'homme
psychologique, mettant en conflit le Vieillard et le Jeune Homme, le Cocu et
l'Amant, le Prêtre et le Mondain, les lecteurs du Figaro le font, eux
aussi, de l'être social : opposer le gréviste et l'usager, c'est constituer
le monde en théâtre, tirer de l'homme total un acteur particulier, et
confronter ces acteurs arbitraires dans le mensonge d'une symbolique qui
feint de croire que la partie n'est qu'une réduction parfaite du tout.
Ceci participe d'une technique générale de mystification qui consiste à
formaliser autant qu'on peut le désordre social. Par exemple, la bourgeoisie
ne s'inquiète pas, dit-elle, de savoir qui, dans la grève, a tort ou raison
: après avoir divisé les effets entre eux pour mieux isoler celui-là seul
qui la concerne, elle prétend se désintéresser de la cause : la grève est
réduite à une incidence solitaire, à un phénomène que l'on néglige
d'expliquer pour mieux en manifester le scandale. De même le travailleurs
des Services publics, le fonctionnaire seront abstraits de la masse
laborieuse, comme si tout le statut salarié de ces travailleurs était en
quelque sorte attiré, fixé et ensuite sublimé dans la surface même de leurs
fonctions. Cet amincissement intéressé de la condition sociale permet
d'esquiver le réel sans abandonner l'illusion euphorique d'une causalité
directe, qui commencerait seulement là d'où il est commode à la bourgeoisie
de la faire partir : de même que tout d'un coup le citoyen se trouve réduit
au pur concept d'usager, de même les jeunes Français mobilisables se
réveillent un matin évaporés, sublimés dans une pure essence militaire, que
l'on feindra vertueusement de prendre pour le départ naturel de la logique
universelle […].
Il s'agit d'un nouveau ravage de l'essentialisme. Il est donc logique qu'en
face du mensonge de la l'essence et de la partie, la grève fonde le devenir
et la vérité du tout.
Elle signifie que l'homme est total, que toutes ses
fonctions sont solidaires les unes des autres, que les rôles d'usager, de
contribuable ou de militaire sont des remparts bien trop minces pour
s'opposer à la contagion des faits, et que dans la société tous sont
concernés par tous. En protestant que cette grève la gêne, la bourgeoisie
témoigne d'une cohésion des fonctions sociales, qu'il est dans la fin même
de la grève de manifester : le paradoxe, c'est que l'homme petit-bourgeois
invoque le naturel de son isolement au moment précis où la grève le courbe
sous l'évidence de sa subordination.
Roland Barthes (1957), Mythologies .
De
19H49 | 18/11/2007 |
C'est si vieux…
De
20H14 | 18/11/2007 |
c'est fort intéressant « C'est qu'en effet nous retrouvons ici un trait constitutif de la mentalité
réactionnaire, qui est de disperser la collectivité en individus et
l'individu en essences. “
et je suis d'accord avec Barthes, mais qui va aller négocier avec mon banquier lorsqu'il faudra que je paye mes factures avec un salaire amputé de 4 jours d'absence ? qui sera solidaire avec moi ?
De Alice77
17H38 | 19/11/2007 |
Merci pour la ciontribution. Indémodable. Très juste. D'ailleurs l'usager d'aujourd'hui, est le grèviste de demain. Et l'usager d'aujourd'hui doit en chier et râler contre son patron patronne mais curieusement il ne fait pas le rapprochement.
Faut dire que « l'usager » « en colère » est une construction médiatique, TF1 et FR2. Relayée par FI et France Agricole.
De
19H33 | 18/11/2007 |
le plan com du présipotent est en marche..si des médias autres que l internet( tv, journal..)ne disent pas la diversité des opinions : ca craint++ .va falloir aller chercher nos droits .pendant ce temps,ILS NOMMENT les journalistes a leurs bottes.RESISTANCES…SOLIDARITE avec les salariés en greve++++
De Sendupied
19H39 | 18/11/2007 |
un « “syndicaliste” » se permet de donner ! ! les avis ! ! d'autres syndicats ? ? ! !
l'esprit démocratique qui parle pour les autres, SUPERBE !
finalement pas plus choquant que « sarkozy annonce aux Echos le nom de leur patron »
enfin sachez chers internautes que danielfi est une invention, un « ballon d'essai », il fait parler, hurler, rager, il fait remplir des pages tant ses propos inventés de ttes pièces sont consternant de stupidité et de veulerie.
remballez la marchandise, la lutte continue et c'est l'essentiel ! !
à Sendupied
De
19H51 | 18/11/2007 |
La lutte continue…droit dans le mur, mais vous êtes là pour klaxonner…
Qu'ils sont beaux ces révolutionnaires…par procuration.
De Sendupied
22H10 | 18/11/2007 |
mauvaise pioche gribouille !
j'en suis et j'irai jusqu'au bout ! !
je perds chaque jour non travaillé, je ne voudrais pas qu'il en soit autrement et en plus je ne sollicite rien de vous. si…un minimum de dignité !
à Sendupied
De
06H00 | 19/11/2007 |
Attachez et serrez bien votre ceinture dans ce cas ! ! ! Au propre et au figuré…
De Sendupied
08H05 | 19/11/2007 |
Pour le figuré pas de problème !
Pour le propre je prends bonne note de votre conseil très…avisé ! !
« Mais, par malheur, si le gorille
Aux jeux de l'amour vaut son prix,
On sait qu'en revanche il ne brille
Ni par le goût, ni par l'esprit.
Lors, au lieu d'opter pour la vieille,
Comme l'aurait fait n'importe qui,
Il saisit le juge à l'oreille
Et l'entraîna dans un maquis !
Gare au gorille ! … » G.B 1952
De Alice77
17H40 | 19/11/2007 |
Attache la toi-même la ceinture, grosse viande.
à Sendupied
De AncoG
travailleur Beijing/Manchester/Wars... | 17H16 | 19/11/2007 |
Mais continuez a vous enteter les amis, pendant ce temps nous nous enrichissons ! Rira bien qui rira le dernier…
Au fait, si vous ne sollicitez rien de nous (sous-entendu la majorite du peuple francais qui a vote pour ce president), pourquoi faites-vous greve ?
à AncoG
De Sendupied
21H46 | 19/11/2007 |
navré Mr, je n'engage pas de lutte d'esprit avec un adversaire désarmé, même riche !
à Sendupied
De lyscar
22H17 | 19/11/2007 |
Car vous etes trop pauvre d'idees ?
à lyscar
De Sendupied
09H29 | 20/11/2007 |
Parfaitement ! je n'ai pas votre talent ni celui d'« anco » dont je me suis permis de relever
quelques brillantes réflexions. Sa modestie et son charisme l'honore, notamment quand il écrit le 19/11 à 17H16 : « continuez a vous enteter les amis, pendant ce temps nous nous enrichissons ! Rira bien qui rira le dernier…Au fait, si vous ne sollicitez rien de nous, pourquoi faites-vous greve ? ».
En tout cas de Lui je ne sollicite et n'aurais rien puisqu'il l'écrit lui-même : »« Pour le coup, je ne suis pas reste comme vous dites, je suis parti il y a deja un moment (et toujours en contrat local, je n'ai rien a voir avec votre systeme et vos reformes) »
et encore : le 15/11 18H18
« Juste pour info, j'y suis deja et je ne profite en RIEN du systeme francais »
Sachez néanmoins, cher lyscar que moi aussi je vous adore.
Morceaux choisis :
le 15/11 à15H22
« Sortez de vos villages et allez voir ce qui se passe ailleurs, chez les affreux capitalistes »
« Votre pays n'est même plus dans le top 20 des pays les plus riches du monde (par habitant). Soit dit en passant, les Etats-Unis ou l'Angleterre c'est pas le paradis mais c'est quand même mieux que le VietNam »
euh non je préfère le Vietnam !
« Celui qui n'avance pas régresse ».
« La mondialisation est inéluctable, soit la France prend le train, soit elle reste a quai »
« Pour partager des richesses, il faut les produire ».
« Avant de dépenser de l'argent, il faut le gagner »
« L'autre problème de beaucoup c'est qu'ils sont toujours dans la critique et rarement dans l'action »
seuelement en grève depuis 8 jours !
« Bref, si vous voulez à juste titre conserver votre système de répartition des retraites, de sécurité sociale et d'éducation gratuite, il faut bien les financer. Les français sont comme tous ces américains qui vivent a crédit : un jour c'est la faillite et c'est top tard. »
c'est pour cela que nous luttons.
« Les français aiment se moquer du système anglo-saxon ultralibéral et ses inégalités mais la raison pour laquelle il survit, c'est que là-bas celui qui est en bas de l'échelle a la motivation et l'opportunité d'arriver en haut »
oui IL SURVIT c'est bien là le problème !
« Le but devrait être de garantir que tout le monde ait accès a des soins décents et une justice équitable et la liberté de réussir en offrant une éducation gratuite, pas que tout le monde soit au même niveau. Pas de supprimer les riches mais faire que chacun puisse le devenir »
nous ne souhaitons pas que tout le monde soit au même niveau, ni même devenir « riche » : quelle obsession ! !
« Pas besoin d'avoir fait l'X (même si je suis sur que ça vous aiderait parfois) pour voir de quelle coté se situe la majorité. »
désolé
15/11 16H58
« Les fachistes qui bloquent les facs sont pire que ce qu'ils denoncent. »
rien de moins !
« Pour le coup, je ne suis pas reste comme vous dites, je suis parti il y a deja un moment (et toujours en contrat local, je n'ai rien a voir avec votre systeme et vos reformes) »
tant mieux
15/11 20H45
« Le capitalisme est loin d'etre parfait mais sans mauvaise foi, vous prefereriez vivre aux Etats-Unis ou au Laos ? »
Au Laos !
« Soit on accepte, les regles du jeu, et on essaie pragmatiquement d'en tirer le meilleur, soit on tourne le dos et on meurt a petit feu… »
oui Il vous le dit le monde est : blanc/noir ; bon/mauvais ; comme le disait dobeulyou : « si vous n'êtes pas avec nous, vous êtes contre nous. »
« Je reste convaincu que la “meilleure” maniere de produire de la richesse, c'est la carotte du profit »
super !
« Pour resumer, je pense donc qu'il faut produire des richesses et que le meilleur moyen d'y parvenir, c'est le capitalisme===Une autre question importante, c'est celle de l'environnement, car si on detruit la planete, on peut toujours discuter mais ca ne sert plus a grand chose »
je reviens, je vais prendre une aspirine.
15/11 16H04
« D'abord, je tiens a dire que l'egalite n'existe pas en soi, c'est un ideal religieux ou un concept de la theorie des ensembles, mais 2 pommes ne sont jamais strictement egales »
voila…ça c'est fait…
« certes, n'empeche que si j'etais vous, je prefererais que l'homme le plus riche du monde (Bill Gates jusqu'en 2006) habite dans mon pays pour qu'il finance le systeme par ses impots et donations »
oui comme Total qui ne paie pas le dixième de ses impôts à la France !
« Mais evidemment pour beaucoup d'incultes francais/les francais sont a cote de la plaque. »
c'est vrai ça, on est vraiment nul (pauvre d'idée ? ? )
15/11 16H20
« La creation de richesse passe par la prise d'initiative individuelle, c'est comme ca, qu'on l'accepte ou non. Encore une fois, l'objectif ne devrait donc pas etre de chasser les patrons de France mais d'en devenir un. »
allez tous patrons !
15/11 18H18
« Juste pour info, j'y suis deja et je ne profite en RIEN du systeme francais »
OUF ! !
à Sendupied
De AncoG
travailleur Beijing/Manchester/Wars... | 17H10 | 20/11/2007 |
Monsieur/Madame Sendupied, votre collage de certaines de mes interventions ne fait que traduire les raccourcis de votre pensee. Je me permets neanmoins de vous repondre car si vous m'avez chasse de France, vous ne m'avez pas encore expulse de ce forum.
1/ Le Viet-Nam ne doit son decollement economique recent qu'a la liberalisation (partielle) de son economie qui lui permet d'exporter son riz. Dans les annees 80, des centaines de milliers de Viet-Namiens ont fui leur pays ou il faisait si bon vivre pour emigrer souvent aux Etats-Unis et au Royaume-Uni, etonnant qu'ils aient prefere la propriete privee au modele communiste ?
2/ Le Laos, a lui aussi pris le tournant du capitalisme (plus lentement que son voisin) et vous pouvez demander aux laotiens s'ils preferent la dictature communiste des annees 70-80 aux investissements etrangers actuels. A moins que vos amis fassent partie des quelques fonctionnaires qui en profitaient a l'epoque, permettez-moi d'en douter.
3/ Je suppose que lorsque vous pretendez que vous preferez habiter au VietNam ou au Laos plutot qu'aux Etats-Unis ou au Royaume-Uni, vous en avez deja fait l'experience. Car si ce n'etait pas le cas, non seulement votre ignorance n'aurait d'egale que votre mauvaise foi mais vous insulteriez toutes les personnes qui ont souffert du communisme (le camp de reeducation est pire que d'avoir a boire du Coca-Cola). Desole de decevoir les reves des soixante-huitards mais l'immense majorite des habitants des pays qui ont vecu sous le joug « sympathique » du communisme ou de ses variantes preferent le capitalisme et ses inegalites (surement l'instinct suicidaire ! ). Mais evidemment vous savez mieux que ceux qui faisaient la queue au Pewex.
4/ Quant a votre accusation de manicheisme, elle me fait bien sourire. Je suis depuis 30 ans tres critique de la politique americaine, quelle soit economique ou exterieure. Et s'il est legitime de pointer du doigts les nombreux defauts du systeme liberal, ca ne fait pas de mal de prendre un peu de recul de temps en temps, parce qu'il y a quand meme une difference entre le gris americain, et le noir nord-coreen.
5/ Concernant les impots de Total, puis-je vous demander la source de vos informations ?
6/ Une aspirine c'est bien mais ce dont vous avez vraiment besoin, c'est de decouvrir le monde, ca vous ouvrirait un peu l'esprit.
à AncoG
De Sendupied
18H28 | 20/11/2007 |
« si vous m'avez chasse de France, vous ne m'avez pas encore expulse de ce forum. »
zut…