Sécu : les salariés paieront le « toujours plus » médical

Pour couvrir le déficit de l'assurance maladie (4,1 milliards en 2008, 6 prévus en 2009) le gouvernement vient de décider de ponctionner un milliard sur les mutuelles qui offrent une assurance-maladie complémentaire. En échange de quoi, ils promettent de les « associer à la gestion de l'assurance maladie ».

Presque simultanément, l'administration de la Sécurité sociale vient de signer un accord avec les syndicats médicaux par lequel ils créent un nouveau secteur de tarification. Entre le secteur 1, où les médecins pratiquent strictement les tarifs fixés par la Sécurité sociale (des modèles de vertu aujourd'hui ! ), et le secteur 2, autorisé aux dépassements (occasionnellement et partiellement remboursés par les mutuelles), le secteur « optionnel » serait accessible, d'abord aux chirurgiens, anesthésistes, gynéco-obstétriciens , mais s'étendrait ensuite à toutes les spécialités.

Dans ce secteur optionnel ces médecins s'engageraient à réaliser 30% de leurs actes au tarif de la Sécurité sociale. Le reste de leurs honoraires pourraient être supérieurs de 50% à ce niveau et seraient pris en charge par les mutuelles. En contrepartie ces médecins se verraient offrir « certains avantages sociaux » qui ne sont évidemment pas précisés.

Les dépassements confortés

Que signifient ces mesures nouvelles ? D'abord, que les dépassements d'honoraires confortent ainsi solidement leur existence. La mesure est présentée comme un frein aux exagérations. Le montant moyen des dépassements est en France de 26 € (Smir 2006), soit 123% du tarif normal de 21€, pour les 6% de généralistes qui les pratiquent (dont 30% d'acupuncteurs, angiologues, homéopathes…), mais de 53% (en moyenne) pour les ophtalmologues, 58% en dermatologie, 60% en gynécologie et 72% au-delà du tarif normal de 25€ (rapport Igas 2007).

Il y aurait donc désormais une limite pour ceux de ces spécialistes qui acceptent le nouveau système limité à 50%. Mais quel contrôle sera véritablement exercé ? La pratique des dépassements était interdite au départ ; les gouvernements de droite, très sensibles à l'électorat médical, ont peu a peu laissé cette dérive se produire. Comment croire qu'un réel contrôle sera rétabli, et qu'il est vraiment dans l'intention de la majorité actuelle de plafonner les revenus des médecins, du moment que leurs dépassements d'honoraires ne sont pas supportés par l'Assurance maladie.

Au demeurant, si le passage au secteur optionnel ne leur rapporte pas plus, nombre des médecins qui s'y seront essayés repasseront au secteur 2, à dépassements libres, avec remboursement au bon vouloir des mutuelles. Pour cette première raison, les patients n'ont rien à gagner au système ; il ne porte en rien atteinte à la construction déjà bien avancée d'une médecine à deux vitesses.

Les mutuelles devront augmenter les cotisations

Mais allons plus loin. Contraintes –au moins moralement- de rembourser ces dépassements devenus « légitimes », et soumises, de plus, au prélèvement de un milliard, que vont inévitablement faire les mutuelles ? Augmenter leurs cotisations ! Car les réserves qu'elles ont constituées, et que le Gouvernement guigne, ne sont pas un pactole ; elles ont été rendues obligatoires pour satisfaire aux normes prudentielles européennes que les gouvernements français ont acceptées dans le Conseil européen, sous la pression des assurances privées, alors que les principes du fonctionnement « mutualiste » auraient dû exclure les mutuelles de cette obligation.

C'est, en tous cas, finalement encore le patient qui paiera. Ces mesures complètent, en les alourdissant, les franchises de 0,5 € par boite de médicament et de 2 € par transport, avec un plafond annuel de 50 €, ainsi que les déremboursements, même si ces derniers ont une certaine légitimité compte tenu de notre propension nationale aux ordonnances trop longues. Ajoutons-y le projet d'imposer un « forfait social » aux entreprises sur les sommes qu'elles distribuent éventuellement sous forme d'intéressement ou de participation qui échappaient jusqu'à présent aux charges sociales.

C'est évidemment dissuader fortement les chefs d'entreprise d'intéresser plus longtemps leurs salariés. Et c'est exactement contraire à la philosophie officielle de préférer l'intéressement aux hausses de salaires. C'est, en tous cas, encore le salarié qui payera.

Il est anormal que l'Etat favorise le « toujours plus » médical

De facto, la plupart des mesures prises depuis quelques années reviennent soit à ponctionner les patients ou futurs patients, comme aujourd'hui, soit à laisser se développer, en « perruque » du système d'assurance maladie obligatoire, la pratique des dépassements, c'est-à-dire la médecine à deux vitesses, que les mutuelles payent ces dépassements ou ne les payent pas.

Les professionnels de santé, qu'on le veuille ou non, sont des quasi-fonctionnaires, puisque leur rémunération de base, et la seule légitime, est payée sur prélèvement obligatoire assimilable aux impôts. C'est l'Etat qui en est la tutelle. Il est tout à fait anormal qu'il favorise cette course médicale au « toujours plus ». La seule justification à certaines hausses d'honoraires est la hausse des primes d'assurances de certaines spécialités, liées à une judiciarisation pénale et civile abusive par certains patients ; des dispositions législatives soigneusement élaborées devraient limiter cette dérive et non ponctionner les patients pour la laisser se développer et enrichir au passage les compagnies d'assurance.

S'il faut créer un nouveau système, créons un secteur complètement libre, plus aucunement remboursé par l'Assurance maladie et les mutuelles, où ces nantis pourront se faire soigner, par les (quelques) médecins qui s'y risqueront sans plus avoir aucun filet pour garder leur clientèle. Gageons qu'ils ne seront pas très nombreux à accepter une concurrence qui, pour le coup, sera sauvage.

Pour le reste de la population et des médecins, sauf à en venir au seul système pertinent, le paiement des médecins au forfait par malade, et non plus à l'acte, évoqué de manière trop floue pour être sincère dans l'accord avec les mutuelles, celles-ci devraient tout simplement refuser de rembourser les dépassements, ou conditionner le milliard qu'on leur demande à leur suppression, pour revenir aux principes fondateurs de l'Assurance maladie obligatoire. Et ramener un peu le patient au cœur du système, d'où il est de plus en plus éloigné !

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De parousnik

11H13 | 03/08/2008 | Permalien

Pour prélever de nouveaux impôts rien de mieux que de creuser des trous… D'ailleurs les élus aux ordres des ploutocrates ne sont la que pour légaliser la virtualité en réalité de ces trous abyssaux… Des trous toujours des petits trous et des grands trous dans lesquels nos libertés et nos pognons disparaissent.

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à parousnik Portrait de parousnik De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 16H52 | 03/08/2008 | Permalien

D'autant, Parousnik, que, depuis fin mars (réactualisé le 18 avril), la CRAM a diffusé ce document :
http://www.ameli.fr/fileadmin/user_upload/documents/DP_La_France_champio…
pour économiser 1,5 milliards… donc pourquoi demander un milliard comme cela ? un « détail » qui aurait échappé au rédacteur de ce sujet ?

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20H23 | 03/08/2008 | Permalien

Il faudrait des controles indépendants sur toutes les dépenses…comme cela se fait au Canada et dans d'autres démocraties…pour vérifier et surveiller l'intégrité des comptables de l'état…mais pour l'heure le trou de la sécu reste un abysse bien pratique justifiant la privatisation des bénéfices de la santé.

Portrait de pierrejcallard

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www.nouvellesociete.org | 21H44 | 03/08/2008 | Permalien

La seule solution est un impot sur la capital et une redistribution significative du pouvoir d'achat. S« il y avait un parti de gauche en France, il le proposerait. Il faudraquoi, poursortir la population de l'hypnose ?

Pierre JC Allard

http://nouvellesociete.org/5165.html

http://nouvellesociete.org/706.html

Portrait de fulop1950

à pierrejcallard Portrait de pierrejcallard De fulop1950

00H07 | 04/08/2008 | Permalien

que l'on paie encore plus et que nous en ayons enfin assez
mais en attendant pourquoi nos nantis se generaient-ils ?
a moins que nous ne cessions d'etre malades, mais là est une autre histoire

Portrait de pablico

à fulop1950 Portrait de fulop1950 De pablico

04H54 | 04/08/2008 | Permalien

il faut faire la grève générale ! !
devenons tous riches, beaux et en bonne santé !
(ironie)

Portrait de paradoxe

à pierrejcallard Portrait de pierrejcallard De paradoxe

08H22 | 04/08/2008 | Permalien

ils existent déja, et s'appellent RDS et CSG…..faudrait peut être se poser la question sur le rôle de la securité sociale et la pertinence de vouloir qu'elle soit forcément rentable ? est ce vraiment la priorité, sa rentabilité ? parce qu'avec 35 pour cent des français qui cotisent pour toute la population(75 pour cent de retraités, enfants, malades, chomeurs, etc….), on pourra faire toutes les lois du monde, c'est mal barré….. ; -)

Portrait de pierrejcallard

à pierrejcallard Portrait de pierrejcallard De pierrejcallard

www.nouvellesociete.org | 01H47 | 05/08/2008 | Permalien

La seule solution est un impot sur la capital et une redistribution significative du pouvoir d'achat. S »il y avait un parti de gauche en France, il le proposerait. Il faudraquoi, poursortir la population de l'hypnose ?

Pierre JC Allard

http://nouvellesociete.org/5165.html

http://nouvellesociete.org/706.html

Portrait de crock_

à parousnik Portrait de parousnik De crock_

retraité | 21H20 | 03/08/2008 | Permalien

bonjour à tous.
tout à fait d'accord avec lui,svp le trou de
la sécu est se q'il à été justifier est'il de 4 millards d'euros.moi je pense q'il y a
trop de laboratoires médicaus.(escusez pour les fautes).
je suis bénévole du DALL et oui des pauvres
il y en aura de plus en plus,des mal logé.

Portrait de Jean-François@Carenton

à crock_ Portrait de crock_ De Jean-François@Carenton

00H02 | 04/08/2008 | Permalien

Ben oui, mais ce serait plus crédible avec moins de fautes. Là, on atteint un sommet, c'est carrément pathologique, mais vu le sujet…

JFT_Charenton

Portrait de ngu

à Jean-François@Carenton Portrait de Jean-François@Carenton De ngu

de passage | 10H04 | 04/08/2008 | Permalien

il y a ce proverbe, quand on lui montre la lune l'imbécile regarde le doigt, et maintenant un proverbe français, quand quelqu'un écrit son avis, l'imbécile compte les fautes au lieu d'écouter…

Portrait de monika

à ngu Portrait de ngu De monika

ex secrétaire médicale | 10H46 | 04/08/2008 | Permalien

Bien dit ngu

Portrait de monika

à Jean-François@Carenton Portrait de Jean-François@Carenton De monika

ex secrétaire médicale | 10H48 | 04/08/2008 | Permalien

A JF carenton

« mais vu le sujet » Le sujet est très grave bien au contraire !

Ce sont les patients qui vont encore payer la note de frais !

Portrait de Marat l'ami du peulple

à monika Portrait de monika De Marat l'ami du peulple

citoyen juriste | 13H26 | 04/08/2008 | Permalien

tu as raison , comme disait Colbert « taxons les pauvres , ils sont plus nombreux »….

Portrait de monika

à crock_ Portrait de crock_ De monika

ex secrétaire médicale | 10H45 | 04/08/2008 | Permalien

Parlons en des laboratoires médicaux, croyez vous qu'ils investissent dans la recherche des maladies orphelines ? certainement pas, trop cher, ça ne rapporte pas assez, pas assez de malades, ces derniers peuvent bien croupir dans leurs maladies orphelines ! Il faut faire du fric avant toute chose ! Je ne les nomme pas laboratoires médicaux mais laboratoires capitalistes.

Portrait de fonzie

à monika Portrait de monika De fonzie

15H44 | 04/08/2008 | Permalien

Pour ce qui est des laboratoires pharmaceutiques, je suis étonné de l'étonnement de certains ! !
Comment peut-on encore croire qu'une société privée, avec des actionnaires(capitalisme n'est pas un gros mot ! Même si mes idées sont de gauche), fasse par gentillesse pure de la recherche dans un secteur qui ne rapportera rien (nombre de malades) qui coutera beaucoup (un médicament mis sur le marché c'est 10 ans de recherche en moyenne) et dont les suites sont aléatoires (risque judiciaire etc…) ? ?
Par contre , ça ne choque personne que la recherche institutionnelle française, dont l'existence se justifierait précisément dans ce cas, soit une des plus pauvres du monde, malgré la qualité et le nombre de nos doctorants. (un bac + 10 y gagne environ 1500 euros ! ! ! ; le matériel y est indigent…).
Alors effectivement, ça arrange beaucoup nos politiques de laisser taper sur ces « salops de labos » quand en même temps on oublie de mettre en lumière ces faits qui font rigoler le monde entier et qui manifestement arrangent tout le monde…
Ps : Demande t'on à Dassault industrie d'aller arroser gratuitement nos incendies ?

Portrait de kestiontoi

à parousnik Portrait de parousnik De kestiontoi

travailleur forcé | 17H32 | 04/08/2008 | Permalien

Questions :
Comment ce fait-il qu'année après année, nous avons droit à de nouvelles mesures à cause du déficit de la sécu ?
Comment ce fait-il que nos technocrates arrivent à chiffrer un déficit mais sont incapables d'identifier les causes ?
Que fait notre président qui a réponse à tout !
Pourquoi n'annonce-t-il pas une réforme bloquant les revenus du corps médical et taxant les bénéfices des sociétés pharmacetiques ?

Portrait de hogan

à parousnik Portrait de parousnik De hogan

actif | 19H10 | 04/08/2008 | Permalien

Et si l'Etat français remboursait simplement à l'assurance maladie les 20 milliards d'euros de dette qu'il a cumulé envers elle depuis des années, avec les intérêts bien entendu, ça solutionnerait pas mal de problèmes, et si le MEDEF arrêtait de faire disparaître des euros des caisses de la sécu, ça solmutionnerait aussi pas mal de problèmes… je me trompe ?

Portrait de jltar

à parousnik Portrait de parousnik De jltar

Retraité | 20H51 | 05/08/2008 | Permalien

Un petit exemple des pratiques médicales en cours…
J'ai dû subir une IRM du coude droit,
- tarif proposé par la clinique privée près de mon domicile : 129 €
- tarif proposé par l'hopital privé de la commune voisine : 155 €
- tarif proposé par un centre d'imagerie médicale voisin : 69 € (tarif de base de la sécurité Sociale).
Avec de telles pratiques, la solidarité va malheureusement laisser la place au commerce…
Jean-Louis

Portrait de lutin

De lutin

11H20 | 03/08/2008 | Permalien

Encore un petit pas du désengagement de l'État des services publiques. Maintenant que les Mutuelles (privés) font partie du processus décisionnel, elles vont pouvoir changer petit à petit les choses et finiront par décider seules de la santé de tout le monde…

Portrait de nico07

à lutin Portrait de lutin De nico07

Bi (prof génie électrique et inform... | 18H51 | 03/08/2008 | Permalien

mutuelles : par essence même, elles ne sont pas privées … On parle alors d'assurances privées.
Il ne faut pas tout confondre…

Portrait de guarana

De guarana

11H23 | 03/08/2008 | Permalien

dégueulasse ! honoraires dépassés….stocks options exonérés de cotisations …..faites payer les pauvres, ils sont plus nombreux et étrangement passifs et écœurés !

Portrait de Pierrrrre

à guarana Portrait de guarana De Pierrrrre

11H44 | 03/08/2008 | Permalien

 »…..honoraires dépassés….. »

→→ mais je ne vois pas pourquoi un médecin se contenterait de demander 1 lorsqu'un malade est pret à lui payer 2.
S'il y a des couillonneurs, c'est bien aussi parce qu'il y a des couillons !

Rien n'empêche un malade de changer de médecin et d'aller voir ailleurs !

Portrait de compte supprimé 20

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De compte supprimé 20

12H00 | 03/08/2008 | Permalien

mais dans quel monde tu vis pierrrot ? ça ressemble pas au mien.

Portrait de Pierrrrre

à compte supprimé 20 Portrait de compte supprimé 20 De Pierrrrre

12H58 | 03/08/2008 | Permalien

 »….mais dans quel monde tu vis .. ? ça ressemble pas au mien….. »

→→ c'est celui des petits sentiers sinueux que je suis au gré du vent et de mes humeurs.
Rien à voir avec le rail tout tracé de votre voie à l'écartement calibré par comité central.

Portrait de compte supprimé 20

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De compte supprimé 20

14H00 | 03/08/2008 | Permalien

encore raté (caramba) : comité central / rail tout tracé… on va pas rentrer ds les détails mais c'est pas vraiment moi. Faudrait vraiment que tu sortes de devant ton ordi pierrrot, ya plein de gens différents tu sais, avec plein d'histoire différente, je sais t'as déjà raconté ta vie (exaltante) sur ce forum, faut s'aérer mon gars…

Portrait de Pierrrrre

à compte supprimé 20 Portrait de compte supprimé 20 De Pierrrrre

16H15 | 03/08/2008 | Permalien

 »….c'est pas vraiment moi… »

→→ Mais je ne vous réponds pas à vous,
je ne réponds qu'à un message..
Et ici, vous ne me croiserez jamais, vous ne croiserez que les messages que j'y dépose, et ce qu'ils disent…

----------

« ya plein de gens différents tu sais, »

→→ et les messages qu'ils écrivent ne décrivent pas fatalement ce qu'ils sont.
Si on veut les deviner, la chanson de leurs messages parle beaucoup mieux que les mots qu'ils utilisent.

J'ai tout de même quelque inquiétude en constatant l'unicité de pensée qui ressort de « ces gens différents »….

Portrait de papy55

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De papy55

prof. en province | 12H57 | 03/08/2008 | Permalien

C'est vrai, il y a même quelques charlatans qui sont prêts à soigner les malades à « moindre coût » !

La santé est bien le dernier secteur où l'on devrait « faire jouer la concurrence », concept très cher aux ultras libéraux….

Pie5re, j'espère que vous êtes en bonne santé et plein aux as !

Portrait de Pierrrrre

à papy55 Portrait de papy55 De Pierrrrre

13H17 | 03/08/2008 | Permalien

 »….La santé est bien le dernier secteur où l'on devrait « faire jouer la concurrence », concept très cher aux ultras libéraux…….. »

→→ Je suis désolé, mais la santé aussi nécessite qu'on compare, qu'on se renseigne et qu'on choisisse :
Si votre cas est préoccupant et que tel médecin serait bien le seul à vous dépatouiller, ok pour le surplus de payé.

Mais actuellement, le patient avance à l'aveugle, et n'interroge même pas quant à savoir si dépassement ou pas : de toutes les façons.. la mutuelle rembourse.. et sinon, il ira dans un forum pour traiter son docteur de voleur…

Il faut savoir qu'un médecin est aussi un vendeur qui a pour souci de remplir sa salle d'attente.
Que fait un médecin qui s'installe dans une ville de province ?
hé ben, il s'inscrit au club de tennis, de foot, de gym, même s'il déteste cela… rien que pour se faire connaitre, il va au coiffeur chaque semaine et fait ses courses pour de petites quantités, mais chaque jour, chez chaque commerçant.

il concentre ses rares rendez vous de la semaine le même jour, parce qu'une salle d'attente pleine, ça fait plus sérieux, et il prend soin de remplir son carnet de rendez-vous qu'il ouvre devant vous, de rendez-vous bidons, parce qu'un carnet vide, ça inquiète le patient.

il n'hésite jamais sur son diagnostic et préconise toujours avec assurance tel ou tel médicament, ne consultant son Vidal qu'en cachette du patient.

et si passer ses consultations de 22 à 40 euros le fait être considéré avec plus de sérieux, pourquoi se gêner ?

Le docteur, aujourd'hui, c'est comme pour les flacons de parfum.. le prix n'est pas dans le parfum ; il est dans la bouteille. Et plus il est cher, c'est que fatalement, plus le produit est de qualité !

En fait, il demande qu'on lui paye le prix qu'il nous est agréable de payer… et plus c'est cher, mieux on guérira !

Portrait de papy55

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De papy55

prof. en province | 13H32 | 03/08/2008 | Permalien

 »…..Il faut savoir qu'un médecin est aussi un vendeur qui a pour souci de remplir sa salle d'attente…. »

Non, un médecin n'est pas un vendeur c'est quelqu'un qui a prêté le serment d'Hippocrate :

« Je jure par Apollon médecin, par Esculape, Hygie et Panacée, par tous les dieux et toutes les déesses, et je les prends à témoin que, dans la mesure de mes forces et de mes connaissances, je respecterai le serment et l'engagement écrit suivant :

Mon Maître en médecine, je le mettrai au m&ecircme rang que mes parents. Je partagerai mon avoir avec lui, et s'il le faut je pourvoirai à ses besoins. Je considérerai ses enfants comme mes frères et s'ils veulent étudier la médecine, je la leur enseignerai sans salaire ni engagement. Je transmettrai les préceptes, les explications et les autre parties de l'enseignement à mes enfants, à ceux de mon Maître, aux élèves inscrits et ayant prêtés serment suivant la loi médicale, mais à nul autre.

Dans toute la mesure de mes forces et de mes connaissances, je conseillerai aux malades le régime de vie capable de les soulager et j'écarterai d'eux tout ce qui peut leur être contraire ou nuisible. Jamais je ne remettrai du poison, même si on me le demande, et je ne conseillerai pas d'y recourir. Je ne remettrai pas d'ovules abortifs aux femmes.

Je passerai ma vie et j'exercerai mon art dans la pureté et le respect des lois Je ne taillerai pas les calculeux, mais laisserai cette opération aux praticiens qui s'en occupent. Dans toute maison où je serai appelé, je n'entrerai que pour le bien des malades. Je m'interdirai d'être volontairement une cause de tort ou de corruption, ainsi que tout entreprise voluptueuse à l'égard des femmes ou des hommes, libres ou esclaves. Tout ce que je verrai ou entendrai autour de moi, dans l'exercice de mon art ou hors de mon ministère, et qui ne devra pas être divulgué, je le tairai et le considérerai comme un secret.

Si je respecte mon serment sans jamais l'enfreindre, puissè-je jouir de la vie et de ma profession, et être honoré à jamais parmi les hommes. Mais si je viole et deviens parjure, qu'un sort contraire m'arrive ! “

Pour autant il ne doit pas faire voeu de pauvreté !

Je connais des médecins formidables qui prennent le temps de l'écoute et qui ne demandent que le tarif ‘sécu’ de base et c'est ceux que je fréquente, pour autant je ne sors pas de chez eux avec un arrêt maladie, une ordonnance à rallonge, je ne souhaite pas que la santé pour tous se transforme en parcours du combattant !

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