22/03/2010 à 17h28

Les « petites histoires » des commissariats de Toulon

Le Ravi"


Dessin de Coco

Dans les commissariats de Toulon, tout n’est pas rose : gardes à vue qui explosent, arrestations arbitraires, conditions de détention indignes, insultes ou humiliation des mis en cause, voire violences policières à l’occasion... Une enquête du Ravi.

Circulez, y’a rien à voir ! Dans une longue réponse écrite envoyée par mail au Ravi -afin de « nuancer les a priori que, très probablement, vous n’avez pas manqué d’accumuler »- Lucien Pourailly, contrôleur général de la Direction départemental de la sécurité du Var (DDSP), l’assure : le commissariat central de Toulon est quasiment irréprochable sur ses gardes à vue.

Pour preuve, les conclusions du « contrôle inopiné [...], durant plusieurs jours d’avril 2009 » des « contrôleurs du contrôle général des lieux de privation de liberté, dont on ne peut méconnaître la totale indépendance. » Une seule fausse note : « l’état des locaux. »

Un problème réglé rapidement à coup de pinceaux. Le reste ferait l’objet d’un véritable plébiscite selon le représentant de l’Etat :

« Les conclusions ne mettent en exergue aucun dysfonctionnement majeur tant en ce qui concerne la procédure mise en œuvre, que pour ce qui relève des aspects matériels liés aux conditions de garde à vue, ou encore s’agissant du fonctionnement du dispositif d’ensemble. »

En résumé, le commissariat de Toulon n’est pas pire, pas meilleur que les autres. Les gardes à vue y sont en augmentation comme dans le reste de la France (5 100 pour 2008, chiffre qui serait dépassé en 2009 selon la DDSP), les cellules aussi tristes et peu accueillantes et les « petites histoires », pour reprendre l’expression de Thierry Mira, délégué régional du syndicat Unsa Police, qui n’en dira pas plus, toutes aussi courantes.

Commentaire d’un visiteur régulier, maître Bruno Bochnakian, avocat et vice-président de la Ligue des droits de l’homme de Toulon :

« La garde à vue est un moyen de pression assez banal, une forme de torture mentale. A Toulon, les conditions varient d’un service à l’autre, ça dépend de l’officier de police judiciaire »,

« Quand j’ai senti le plateau repas, j’ai eu envie de vomir ! »

Parmi les « petites histoires », celle d’Abdallah Abidi, un client de Bruno Bochnakian. Sans papier, ce Tunisien de 25 ans a été arrêté début février au petit matin, à l’occasion d’un contrôle d’identité mené dans le cadre d’une réquisition du procureur. Aujourd’hui assigné à résidence après avoir été libéré sur des vices de procédure, le jeune homme a passé 28 heures en garde à vue. Son avocat prévient :

« Il assure avoir reçu un coup de poing au ventre lors de son interpellation et des gifles pendant son audition. “

Abdallah Abidi confirme et complète le tableau : insultes, entravement à une chaise et moqueries en public. Le gîte est à l’avenant :

‘ La cellule était dégueulasse. J’ai ramassé moi-même tout ce qu’il y avait par terre. On m’a juste donné un sac poubelle. Et le repas, même un chien ne peut pas le manger ! Quand j’ai senti le plateau, j’ai eu envie de vomir !

Autre petite histoire ’, celle de directives peu ragoûtantes. le Ravi a en sa possession un courrier à en tête du ministère de l’intérieur daté du 26 mai 2008. Des ‘ fonctionnaires de la brigade de nuit ’ du commissariat de Toulon y demandent très officiellement à Lucien Pourailly lui-même ‘ une clarification quant à la diffusion d’une note manuscrite émanant du commandant C. ’ Dans son intégralité :

‘ Officiers de nuit. A la demande du Directeur qui a souffert du bruit provenant des geôles ce week end. Veillez à ce que le préposé à la garde des détenus intervienne rapidement en cas de M.E.C. [mis en cause, Ndlr] virulent, récalcitrant et surtout bruyant [le mot est souligné]. L’entraver avec des menottes pieds et mains si nécessaire. Par avance Merci. ’

‘ Plaisanteries fugaces ’ sur Facebook

Une simple blague de potache de commissariat, assure la DDSP, qui n’a pas estimé nécessaire de répondre à son petit personnel. Lucien Pourailly écrit :

‘ Il n’y a [...] pas eu besoin d’apporter la moindre clarification à la demande de quelques agents légitimement surpris, le document dont il s’agit n’ayant ni sens ni valeur réglementaire. Au demeurant ce dernier a d’ailleurs disparu aussi rapidement qu’il était apparu. Ce non évènement est donc à ranger au rayon des plaisanteries fugaces, mais de mauvais goût

On sait s’amuser au commissariat central de Toulon...

L’ambiance est tellement à la poilade que d’autres plaisanteries fugaces, mais de mauvais goût ’ se sont un temps retrouvées sur Facebook. Exemple : une vilaine caricature d’une policière entrant dans les geôles. La porte indique : ‘ Clinique vétérinaire. Spécialité animaux exotiques. ’

‘ Le dessin est lié à une affaire de discrimination et de harcèlement ’, explique Louisette Maret, responsable du Cap, une association qui lutte contre le harcèlement au travail et suit à ce titre plusieurs policiers toulonnais. N’empêche...

21h en garde à vue pour avoir traversé en dehors des clous

Dernière ‘ petite histoire ’, celle d’Eric Coste, un habitant du Pradet de 55 ans marqué par sa mésaventure au point de s’être transformé en collectionneur d’articles sur les gardes-à-vues insolites et les interventions policières pas banales. Elle commence au Pradet et s’achève à La Garde, dans un poste de police de quartier dépendant du commissariat central de Toulon.

En septembre 2008, ce pré-retraité du ministère de la défense y passe 21h et en ressort avec une note plus que salée : 4 000 euros en frais d’avocats et dommages et intérêts ! Son crime : avoir traversé en-dehors des clous... Il raconte :

‘ C’était un vendredi après-midi. J’étais pressé, j’ai traversé la rue centrale du Pradet sur un ancien passage piétons pour rejoindre ma femme au bar le Marigny. Une gardienne de la paix et un agent de surveillance me suivent, me foutent la honte et me demandent de sortir avec eux ’.

Les choses s’enveniment, la Bac est appelée à la rescousse et l’embarque. La suite est plus classique. Eric Coste :

‘ Dans la voiture on m’a fait une strangulation avec une matraque. En arrivant au commissariat, je reçois trois coups au visage et un dans une jambe parce que j’ai soi-disant marché sur le pied de la gardienne de la paix en sortant de la voiture.

Puis je suis accusé d’avoir fait un vilain geste de la main aux deux policiers, alors que je n’ai fait qu’hausser les épaules ; de les avoir insulté, alors que ce sont eux qui ont eu un langage irrespectueux. ’

La garde à vue se termine en cellule, sans WC ni couverture, sur un banc en plastique sur lequel il est impossible de s’allonger et avec un bras douloureux. Sans oublier les petites humiliations habituelles et deux plaintes pour outrage et rebellion. La sienne, déposée au commissariat central de Toulon, s’est perdue sur le chemin menant au tribunal. Certainement un dysfonctionnement mineur...

Dessin : (Coco/DR)

Publié initialement sur
Le Ravi
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  • 75 réactions
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  • Disciple ressucité
    • Posté à 17h43 le 22/03/2010
    • Internaute 71674

    Montesquieu :
    « Comme il faut de la vertu dans une république, et dans la monarchie de l’honneur, il faut de la crainte dans un gouvernement despotique ; la vertu n’y est point nécessaire et l’honneur y serait dangereux. »

  • alberich
    alberich
    fumiste
    • Posté à 17h53 le 22/03/2010
    • Internaute 84604
      fumiste

    Ouh là, les points Godwin vont pleuvoir ^^

    • Adam Smith
      Adam Smith répond à alberich
      Laisse-moi Faire
      • Posté à 19h55 le 22/03/2010
      • Internaute 37986
        Laisse-moi Faire

      Je vais deposer le point Godwin*2. C’est la certitude que le mot Godwin apparaisse a la place d’arguments clairs ;)

  • blablablaetblablabli
    blablablaetblablabli
    patati et patata
    • Posté à 17h55 le 22/03/2010
    • Internaute 38523
      patati et patata

    Ben oui quand ça arrive chez les blaks et basanés bof et puis tiens ils l’ont bien cherché mais notre police fait bien son travail voyons .

    Comme dirait l’autre ça n’arrive pas qu’aux autres ,et puis maintenant pour un vol de bonbons un gros shoot à l’adn histoire de leurs apprendre à écouter aux portes ,voilà ou on en est arrivé maintenant ,et c’est pas nouveau ça, la police c’est toujours lâché sur le quidam mais depuis 2007 c’est de pire en pire .

  • A déménagé le 02-02-2012-2
    • Posté à 18h09 le 22/03/2010
    • Internaute 82025
      non connue

    Bonne initiative de parler d’un commissariat en particulier.

    Les services de police « décomplexés » par le discours sécuritaire du pouvoir réagissent de manière très différente selon les équipes, et il est important de montrer du doigt ceux qui nous singent la DINA au quotidien.
    Et ce le plus nominativement possible.

    A plusieurs reprises, j’ai interpelé Rue89 pour qu’ils relaient les témoignages d’abus en GAV, mais surtout en indiquant précisément de quels commissariats il s’agissait.

    Faire une sorte de Google-Faf de la France de Sarkozy. Je ne doute pas de l’ampleur de la tâche.

  • karlM
    karlM
    Précaire
    • Posté à 18h14 le 22/03/2010
    • Internaute 21378
      Précaire

    Vous êtes flicopohobes...Comme disaient les syndicats de poulets en parlant des médias qui chambraient leur nullité en arrêtant des pompiers catalans.
    Louis de Funès risquerait une garde à vue...à ST tropez

    Pour info...honteuse

    Jeudi 7 janvier à 8h45, 3 voitures déboulaient à toute allure dans la cour d’honneur du Domaine – avant de repartir vers les bureaux.

    À 9h précise, une vingtaine d’hommes intimaient au personnel l’ordre de ne plus toucher à rien – ni papier, ni ordinateur, ni téléphone – tandis que 2 fourgons bleus de la gendarmerie se positionnaient devant les 2 entrées du Domaine, et qu’en descendaient des hommes armés, en treillis d’opération militaire : défense d’entrer et de sortir. C’était une perquisition.

    Il y avait là des hommes et femmes de la brigade de recherche, brigade financière, Urssaf, inspection du travail – avec un spécialiste de l’informatique et – ce qu’on découvrira à la fin - un médiateur psychologue.

    L’ambiance fut celle d’une véritable opération militaire qui mit tout le monde en situation d’hors-la-loi et créa une ambiance de culpabilité traumatisant l’ensemble du personnel pour plusieurs jours.

    suite sur Lien

    • diviendres
      diviendres répond à karlM
      ex-tradé
      • Posté à 02h56 le 23/03/2010
      • Internaute 75133
        ex-tradé

      Vous m’avez polué avec votre lien.
      Qui êtes-vous ?

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à karlM
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 18h54 le 23/03/2010
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « Vous êtes flicopohobes...Comme disaient les syndicats de poulets en parlant des médias qui chambraient leur nullité en arrêtant des pompiers catalans ».

      Personne n’est flicophobe, mais les policiers ont perdu le crédit qu’ils avaient acquis auprès des populations en transformant leur métier de « gardien de la paix » en fonctionnaires ramasseurs de fric liés à des quotas imposés, sans état d’âme...ainsi qu’on le leur explique prioritairement au titre de leur cursus de formation.

      Auparavant, la première chose que l’on disait à un flic en formation, était qu’il
      était le seul « maître » sur la voie publique...
      Ce qui voulait dire :
      - Vous avez mission de réguler et de faire respecter la loi,
      - Vous êtes des hommes que nous souhaitons compétents
      - Vous avez le libre arbitre et la possibilité d’apprécier
      - Vous êtes supposés savoir faire le tri entre le droit et l’interdit
      - Votre hiérarchie vous fait confiance, à vous et à votre jugeotte.

      Aujourd’hui on leur dit :
      - Vous êtes là pour frapper si on vous demande de frapper
      - Votre réflexion et appréciation personnelle n’intéresse personne
      - Votre chef n’est qu’un plan de résultat établi sur note de service
      - Votre bon sens sur place, la hiérarchie n’en a que faire
      - Votre carrière ne dépend plus de vos qualités, mais de vos pulsions

      Alors, évidemment, même les flics en ont marre !
      (Ils ont presque l’impression qu’on leur demande d’encaisser suffisemment
      de PV pour que l’Etat puisse amortir leurs salaires avec ces rentrées de fric)

  • Homere elmero
    Homere elmero
    communiste primitif
    • Posté à 18h21 le 22/03/2010
    • Internaute 87706
      communiste primitif

    Faudrait qu’ils se calment un peu les condés... et qu’ils sniffent moins de coke et boivent moins de café.

  • setaregan
    setaregan
    flâne dans la vie
    • Posté à 18h30 le 22/03/2010
    • Internaute 74452
      flâne dans la vie

    Ce genre d’histoire se banalise et le gouvernement n’a aucun intérêt à arranger la situation : la police , au lieu d’arrêter les malfaiteurs , est un moyen de terroriser la population des honnêtes gens . tout est décidément fait pour que la société explose car les honnêtes gens étant minoritaires et étant réduit très rapidement à survivre en travaillant plus pour gagner moins , une révolution violente peut , de façon plausible , répondre à cette cocotte-minute qu’est en train de devenir la France .

    On le voit déjà avec les séquestrations de patrons ou représentants de gros patrons ....

  • zaichonok
    zaichonok
    bobo bio
    • Posté à 18h35 le 22/03/2010
    • Internaute 61156
      bobo bio
  • noynoy66
    noynoy66
    naïf lucide et gueux
    • Posté à 19h16 le 22/03/2010
    • Internaute 36676
      naïf lucide et gueux

    Bonjour, ne pas oublier que nous avons une carte d’électeur...Et qui était le ministre de l’intérieur, y a pas trop longtemps ? ? ? ?
    Et regardez aussi les « ricains » (que je ne porte pas particulièrement dans le cœur) qui ont monté des comités de surveillance des exactions des « cops »....
    Et aussi ne pas oublier que certains flics sont humains et réglos dans leurs rapports avec le citoyen...Je crois qu’il y a danger à mettre tout le monde dans le même panier. Les « tous pourris » ne mènent pas, je crois, à grand chose de bon....
    Un peu brouillon tout ça, non ! !

    • A déménagé le 02-02-2012-2
      A déménagé le 02-02-2012-2 répond à noynoy66
      non connue
      • Posté à 21h47 le 22/03/2010
      • Internaute 82025
        non connue

      Je suis assez d’accord.
      Mon expérience personnelle, c’est qu’une fois sur cinq, je suis tombé sur des flics vraiment bien, et une fois sur cinq sur des pourris, qui d’ailleurs étaient connus de leurs collègues pour ça.

      • lestaq
        • Posté à 11h11 le 23/03/2010
        • Internaute 62298
          bucheron

        On dirait du Jules Vigneault :
        « Dans la famille on était 5 enfants , 1 garçon , une fille et encore 3 autres enfants. (libre adaptation , m’en veut pas Gilles )

      • Edoz
        Edoz répond à A déménagé le 02-02-2012-2
        Os de l'Educ
        • Posté à 12h06 le 23/03/2010
        • Internaute 40092
          Os de l'Educ

        Bien...et 3 fois sur 5, tu n’es tombé sur personne ? ou sur un flic moyen ? ; -)

  • Batman Gilou
    Batman Gilou
    haut fonctionnaire, retraité, (...)
    • Posté à 19h25 le 22/03/2010
    • Internaute 72545
      haut fonctionnaire, retraité, (...)

    Et, Thyan, tu l’as pas vue celle-là ?
    Pas grave, cela ne fait qu’une de plus.

  • Troll-en-folie
    Troll-en-folie
    Parano chronique
    • Posté à 19h53 le 22/03/2010
    • Internaute 87214
      Parano chronique

    Une petite erreur dans l’article, vous avez écrit : « A Toulon, les conditions varient d’un service à l’autre, »

    Au lieu de : « A Toulon, les conditions varient d’un sévice à l’autre, ».

  • steed1
    steed1
    Franco-Breton
    • Posté à 20h42 le 22/03/2010
    • Internaute 29140
      Franco-Breton

    Je ne vois pas l’objet de cet article, comment dire...c’est juste la police, quoi. non ?

    c’est pas normal alors ?

    pourtant on a les mêmes en IDF

    • général_bol
      général_bol répond à steed1
      Ah, si on envoyait les cons / (...)
      • Posté à 22h27 le 22/03/2010
      • Internaute 94412
        Ah, si on envoyait les cons / (...)

      ...oui, mais ceux-là, ils sont en couleur et fleurent bon la vinasse... euh, non, la Provence !

    • Anonyme répond à steed1
  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 21h59 le 22/03/2010
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    Toulon pourrait être une jolie ville agréable. Le climat, la mer. les alentours... Mais depuis assez longtemps déjà elle rime avec Front National et Vieux Cons.
    Ben oui Toulon = Vieux Cons, incontestablement ça rime. Que voulez-vous ça vient immédiatement à l’esprit. Comme Vintimille avec gentille...
    Dans le reste de la France pour ce qui est du comportement des pandores on ne voit pas grand changement depuis 1942.

    • DeSuisse-
      DeSuisse- répond à nemo3637
      Je pense donc je gêne !
      • Posté à 09h54 le 23/03/2010
      • Internaute 101756
        Je pense donc je gêne !

      Bravo. 1 point Godwin.

      • Adéménagé le 3 janvier 2011
        • Posté à 11h46 le 23/03/2010
        • Internaute 29846
          menuisier

        Non.

        Le point vaut pour la comparaison.

        Là, le déchoukeur dit qu’il y a continuité dans le service policier (contestable mais il a le droit) depuis Vichy.

         
        • lazyman
          lazyman répond à Adéménagé le 3 janvier 2011
          Emmerdeur de raciste
          • Posté à 11h55 le 23/03/2010
          • Internaute 107948
            Emmerdeur de raciste

          C’est quoi les points Godwin ?

          • DeSuisse-
            DeSuisse- répond à lazyman
            Je pense donc je gêne !
            • Posté à 13h51 le 23/03/2010
            • Internaute 101756
              Je pense donc je gêne !
            • lazyman
              lazyman répond à DeSuisse-
              Emmerdeur de raciste
              • Posté à 13h58 le 23/03/2010
              • Internaute 107948
                Emmerdeur de raciste

              Ok merci,je ne connaissais pas.

            • lazyman
              lazyman répond à DeSuisse-
              Emmerdeur de raciste
              • Posté à 13h58 le 23/03/2010
              • Internaute 107948
                Emmerdeur de raciste

              Ok merci,je ne connaissais pas.

        • DeSuisse-
          DeSuisse- répond à Adéménagé le 3 janvier 2011
          Je pense donc je gêne !
          • Posté à 13h50 le 23/03/2010
          • Internaute 101756
            Je pense donc je gêne !

          Très contestable... La continuité du service rendu à Toulon ne vaut que par la comparaison faite au régime de Vichy...

          Allez : 1/2 point Godwin et on en parle plus...

        6 autres commentaires
      • nemo3637
        nemo3637 répond à DeSuisse-
        Déchoukeur
        • Posté à 13h19 le 23/03/2010
        • Internaute 44521
          Déchoukeur

        Oui, pas terrible, je le reconnais...

         
        • DeSuisse-
          DeSuisse- répond à nemo3637
          Je pense donc je gêne !
          • Posté à 13h53 le 23/03/2010
          • Internaute 101756
            Je pense donc je gêne !

          Boff, vous ferez mieux la prochaine fois...

        1 autres commentaires
  • femmedesbois
    femmedesbois
    dans sa forêt
    • Posté à 22h06 le 22/03/2010
    • Internaute 93115
      dans sa forêt

    J’allais dire « je n’aime pas Toulon donc ce que je lis ne m’étonne pas » mais en fait, après tout, cette ville n’est malheureusement pas la seule, loin de là, à avoir des flics aussi imbus de leurs pouvoir et des commissariats crados..

  • général_bol
    général_bol
    Ah, si on envoyait les cons / (...)
    • Posté à 22h23 le 22/03/2010
    • Internaute 94412
      Ah, si on envoyait les cons / (...)

    Selon le vieux principe militaire : « peinture sur merde = propreté ! »... Rien à signaler puisqu’on est en DÉMOCRATIE !
    Quoi démocrassie, quoi démocrassie ! ...
    Flanquez une casquette sur la tête d’un gogol et vous allez voir le résultat... pourquoi se gêner quand la couverture chauffante est à l’Élysée ?

  • Nils Wilcke
    Nils Wilcke
    Etudiant
    • Posté à 23h09 le 22/03/2010
    • Internaute 49020
      Etudiant

    C’est vraiment une catastrophe, les policiers devraient protéger les citoyens et pas inspirer un sentiment de peur…

    Une question : ce type de pratiques est-elle en augmentation ou les langues se délient-elles plus facilement ?

  • arapapa
    arapapa
    (rêveur)
    • Posté à 00h23 le 23/03/2010
    • Internaute 109208
      (rêveur)

    j’ai une « copine » gardienne de la paix qui m’expliquait qu’après une interpellation musclé d’un jeune homme de 25ans qui avait fait un délit de fuite , son avocat lui a conseiller de ne plus travailler pendant 2 semaines, suite à un coup qu’elle aurait pris à la jambe.
    Les faits remontaient à 2 jours avant, et elle n’avait rien mais son avocat lui préconiser de ne pas aller au travail pour pouvoir toucher 3 à 4000 euros. Je lui ai fais remarqué que ce jeune devait avoir assez de soucis à venir comme ça sans lui rajouter une imaginaire agression sur un policier et lui ai demandé si ça valait le coup de briser la vie d’un si jeune homme pour gagner de l’argent et avoir quelques jours de congés...
    Elle a été étonné de ma question, je crois qu’elle m’a pris pour un extra-terrestre

    • Ludik69
      Ludik69 répond à arapapa
      toxico de l'info
      • Posté à 09h47 le 23/03/2010
      • Internaute 48785
        toxico de l'info

      a vomir ...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 05h26 le 23/03/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    [ Une seule fausse note : « l’état des locaux. » ]

    Je ne suis pas certains que la seule ville de TOULON soit concernée !
    (Les Avocats n’y peuvent être reçus, faute d’avoir leurs bottes spéciales)

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 06h15 le 23/03/2010
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    « maître Bruno Bochnakian, avocat et vice-président de la Ligue des droits de l’homme de Toulon » :

    Moi j’aurais plutôt dit « ...des droits de l’Homme, à Toulon »

    Car [ « l’homme de Toulon » ]...même avec « droits de » avant...
    ça donne l’impression d’un phrasé de paléontologue (comme) :
    « l’homme de Cro-Magnon »

    PS : L’homme de Kro-Matignon, ce fût Chirac sous Mitterrand !

  • jmc06-
    jmc06-
    chasseur de gorille
    • Posté à 07h20 le 23/03/2010
    • Internaute 75030
      chasseur de gorille

    La garde à vue se termine en cellule, sans WC

    ben c là que j’me suis régalé a pissé dans la taule

    rien qu’à penser que les tuniques bleues ont du faire dame pipi

    après mon passage

    un vrai régal j’te dit ! !

  • Alain Cognitault
    • Posté à 08h08 le 23/03/2010
    • Internaute 38229

    Puis-je me permettre une suggestion ?

    Puisque les gardes a vue, presumes innocents ne l’oublions pas, sont generalement traites pire que des chiens, que ces gardes a vue se comportent donc comme tels, c’est a dire qu’ils aboient systematiquement.

    Nom : wouaf, wouaf
    Prenom : wouaf, wouaf
    Adresse : wouaf, wouaf
    Profession : wouaf wouaf

    Je deconseille les grognements ou pire les morsures (je sais c’est dur de resister...)

    Par contre les longs hululements a la Lune sont une touche romantique, souvent appreciee. Ne pas hesiter a en rajouter sur le lugubre.

    Je suis curieux de savoir combien de temps, les sinistres representants des forces de l’ordre peuvent resister a de telles conditions.

    Quant aux futurs gardes a vue, qu’ils s’entrainement des maintenant a tenir au moins 48 h.

    Sait-on jamais, apres ce delai la SPA pourrait intervenir.

    PS. desole pour le manque d’accent. Clavier QWERTY.

  • lazyman
    lazyman
    Emmerdeur de raciste
    • Posté à 08h33 le 23/03/2010
    • Internaute 107948
      Emmerdeur de raciste

    Les flics Toulonnais ont du garder certains des reflexes qu’ils avaient sous la mairie FN.

    Quand j’entend des trucs comme ça je me dis que si j’étais a la place de certains jeunes contrôlés je prendrais,moi aussi,mes jambes à mon coup.

  • syl8555
    syl8555
    ...
    • Posté à 09h52 le 23/03/2010
    • Internaute 105308
      ...

    La loi prévoit la possibilité de la garde à vue, mais ne l’a jamais imposé comme unique réponse à une suspicion d’infraction.

    Circulaire du 11 mars 2003, relative à la garantie de la dignité des personnes placées en garde à vue :
    « la garde à vue n’est pas systématique, son application doit être adaptée aux circonstances de l’affaire et à la personnalité du mis en cause.Je tiens à rappeler la lettre et l’esprit du code de procédure pénale dans ce domaine.La garde à vue est une mesure restrictive de liberté prise pour “les nécessités de l’enquête” et non pour pallier des déficiences d’organisation ou de moyens »

    Concernant la jurisprudence qui « obligerait » à placer en garde à vue, c’est plus subtil.
    On cite souvent un arrêt de de la Cour de cassation qui dit qu’on a RETENU des personnes sans les placer en garde à vue et donc sans leur faire bénéficier des droits qui vont avec.
    Or un arrêt ultérieur du 8 septembre 2004 dit : « Le mis en cause qui ACCEPTE d’être entendu librement ne doit pas l’être nécessairement sous le régime de la garde à vue, même au sortir d’une période de dégrisement »
    Bizarrement, tout le monde l’oublie.

    L’utilisation de la contrainte (placement en cellule, nécessité de nombreuses heures de retenue...) nécessite bien qu’on place en garde à vue pour qu’on puisse logiquement bénéficier de droits en contre-partie.
    Mais une personne qui est entendue rapidement, pour une durée limitée, sans être placée en cellule, peut tout à fait être auditionnée hors de ce cadre.
    Le problème, c’est qu’on utilise souvent la contrainte sans se poser la question de sa nécessité. La garde à vue est donc décidée pour se couvrir de tout recours.

    Cela donne, soyons lucides, plus que des droits au suspect, la possibilité de retarder l’audition.
    Quand on demande à quelqu’un qui sort d’une garde à vue dans des conditions insalubres où il a été fouillé sans justifications comment il se sent...il ne répond pas qu’il s’est senti protégé. Ce n’est pas 1/4h avec un médecin, et 1/2h avec un avocat qui joue un rôle d’assistante sociale à ce stade, qui vont changer la donne.

    Concernant l’insalubrité, il serait aussi bon que ce magistrat et d’autres se rendent compte de la différence entre l’inconfort, tout à fait acceptable, et l’indigne.
    On a tous dormi par terre au camping. On en est pas mort. Mais généralement, on ne pose pas son sac à côté d’un tas d’excréments, ou d’une flaque de pisse, et on ne dort pas dans une couverture imbibée de vomi.
    Q’une cellule soit rudimentaire (un banc, un matelas, une couverture, point barre), c’est normal.
    Qu’elle soit sale, non.
    (les cellules sont souvent salies par des gens en état d’ébriété, ou certains le font exprès, mais il ne faut pas oublier qu’il arrive encore trop souvent qu’on refuse la permission d’aller aux toilettes, et on ne peut pas se retenir éternellement...c’est quoi, à part de la cruauté)
    Qu’on y soit entassé à plusieurs, avec l’impossibilité de se coucher, non plus.

    Concernant la fouille à nu parfois systématique en certains endroits, rappelons que la mesure à appliquer en règle générale est la palpation des vêtements dans les instructions données aux forces de l’ordre, pas la fouille de sécurité, qui n’est possible que si des éléments permettent de suspecter la personne d’être dangereuse pour elle-même ou autrui.
    Les notes internes prescrivant la fouille systématique de tout gardé à vue doivent être abrogées depuis 2003.
    (circulaire du 11 mars 2003 + circulaire de 2008 qui impose de noter chaque fouille ET son MOTIF (connu des services, faits de violences ou de détention de stupéfiants...) sur le registre de garde à vue)
    Avec toujours le retrait des objets tels que lacets, bijoux,éventuellement lunettes et soutien-gorge, mais ces deux derniers doivent être RENDUS pour les auditions selon des réponses récentes du ministère

    Lien vers la circulaire du 11 mars 2003, p : 36-39 :
    Lien
    qui parle aussi de nettoyages quotidiens...

  • nopub
    nopub
    fonctionnaire
    • Posté à 10h42 le 23/03/2010
    • Internaute 109449
      fonctionnaire

    C’est tellement facile de critiquer et tout cela sans aucune preuve.
    Si vous saviez quels sont les voyous qui atterrissent en garde à vue vous ne diriez pas autant de sottises. Ces gens là déféquent dans les cellules par plaisir.
    la plupart vomissent de leurs abus de drogue et d’alcool.
    comment voulez vous gérer proprement ces lieux ?
    oui il faut revoir la formation des plociers et leur demander d’utiliser les toilettes comme les autres etres humaisn, mais ce n’est pas facile.
    Autant pour l’alcool qui est leur source d’energie preniere et cela se respecte.
    Nous avons voté pour un état policier, les formations d’il y a 70 ans fonctionnent encore tres bien. cela aussi se respecte.
    Et n’oubliez jamais qu’un brave policier se respecte autant qu’un alligator affamé.
    Engagez vous, vous vous ferez des amis, la police vous attend, d’un coté ou de l’autres, c’est votre choix.

    • lazyman
      lazyman répond à nopub
      Emmerdeur de raciste
      • Posté à 11h12 le 23/03/2010
      • Internaute 107948
        Emmerdeur de raciste

      Le problème c’est que,comme le reste,il n’y a pas que des braves policiers et quand il y des abus il faut arréter de les defendre avec des arguments de ce type.

      Parlons plutôt du manque de personnels,des restrictions d’équipement,et du démantelement de la police de proximité (tiens a qui le doit-on déja ça ?) qui a agravé le problème.

    • Jean-Luc LUMEN
      Jean-Luc LUMEN répond à nopub
      en invalidité
      • Posté à 12h59 le 23/03/2010
      • Internaute 47198
        en invalidité

      « “comment voulez vous gérer proprement ces lieux ‘’...attendez un instant...les hôtels ont tous un service d’entretien et de nettoyage et ceci 24/24...non ?

      Si déjà la police n’arrive pas à gérer ce qui est le plus facile à gérer, comment voulez vous qu’elle se gère elle même... ?

      je suis d’avis à dissoudre tout cela, est de recommencer sur des bases saines.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Jean-Luc LUMEN
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 16h35 le 23/03/2010
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Tiens, aujourd’hui tu es du coté des tortionnaires !
        (Question de quota, sans doute)

        PS : Je te trouvais assez rare sur les forums ces jours ci.
        (j’espère que ça va à part ça)
         : -))

         
        • Jean-Luc LUMEN
          Jean-Luc LUMEN répond à Yvon le Zébulon
          en invalidité
          • Posté à 23h53 le 23/03/2010
          • Internaute 47198
            en invalidité

          Salut Yvon,

          Je suis en train de faire des recherches, je dois faire des pauses à cause des yeux.

          –- question « “tu es du côté des tortionnaires ‘’...
          Que non…je ne mettais que leur capacité de se gérer en doute, s’ils n’arrivent même pas à gérer la propreté et l’hygiène de et dans les locaux où ils passent plus de la moitié de leur existence…

          Disons…qu’une police ou gendarmerie il en faudra une, mais pas comme celle d’aujourd’hui.
          Pour repartir sur une base saine il faut d’abord dissoudre complètement les deux organisations.

          Bien sur cela est plus simple à dire qu’à faire, mais il faudra y arriver.

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