09/04/2009 à 14h18

Belkheir, 24 ans, mort en cellule d'isolement aux Baumettes

Rémi Leroux | Rue89

Ses proches ne croient pas à la thèse du suicide, alors que l’état des prisons en France fait à nouveau polémique.


Le portrait de Belkheir Adil, mort à la prison des Baumettes, 7 avril 2009, Marseille (Rémi Leroux).

C’est par une amie commune qu’elle a eu mon numéro de téléphone. En quelques mots, elle m’explique que son amoureux, Belkheir Adil, a été retrouvé mort en cellule d’isolement à la prison des Baumettes, à Marseille, vendredi 3 avril. Elle ne croit pas au suicide, m’explique-t-elle, en larmes.

Pour l’instant, la jeune femme ne souhaite pas être citée. Elle me raconte simplement qu’elle et Belkheir se connaissaient depuis trois ans. Il venait tout juste d’avoir 24 ans, le 24 mars dernier. Depuis l’été 2008, il purgeait une peine de dix-huit mois de prison, « parce qu’il a malheureusement dérapé ».

Son avocat m’expliquera plus tard que Belkheir a été condamné « pour une affaire d’agression, pour des violences ». Il avait obtenu un rendez-vous le 21 avril avec un juge d’application des peines et pouvait espérer bénéficier d’une mesure de liberté conditionnelle sous bracelet électronique.

« Il était si plein de vie... »

Mardi 7 avril, alors que « même le ciel se met à pleurer », comme le soufflera l’un des frères de Belkheir, des familles attendent leur tour de visite devant les lourdes portes vertes de la maison d’arrêt des Baumettes. Un rassemblement a été organisé par ses proches.

Plusieurs portraits du jeune homme, au large sourire, un bandana bleu dans les cheveux, ont été affichés devant l’entrée de la prison. Ses trois frères sont venus de Toulouse et Paris. Des amis sont là aussi. Les représentants de la Ligue des droits de l’homme et de l’Observatoire international des prisons également.

Sur une cabine de chantier située sur le côté, à nouveau ce portrait joyeux et un texte qui raconte un peu l’histoire de Belkheir :

« C’était un jeune homme formidable, généreux, vivant, il serait devenu un grand chanteur. Il a enflammé de nombreuses soirées et embelli de nombreuses journées, à Oran, à Paris, à Marseille.

Il a fait une erreur de parcours en août 2008, assumait son erreur et purgeait sa peine (...) Il attendait patiemment de sortir et d’effacer ces moments. »

Hacène, un ami du couple, raconte qu’elle venait le voir « deux fois par semaine à vélo, depuis La Belle de Mai, autrement dit à l’autre bout de la ville ». Il y a un mois, il avait eu une autorisation de sortie de quelques heures pour se présenter à une formation de cuisinier, pour laquelle il avait été retenu.

« Il se projetait dans l’avenir, il était dans une dynamique positive », assure son avocat, Me Dalançon, qui lui avait rendu visite quelques jours plus tôt.

« On faisait plein de projets, on avait plein d’envie, raconte sa compagne. Aller en Algérie, voir sa mère, passer le permis de conduire, avoir des enfants, ouvrir un restaurant... il était si plein de vie. »

« La thèse du suicide nous semble complètement invraisemblable »

Alors que s’est-il passé dans cette cellule d’isolement, vendredi 3 avril ? Ses proches ne croient pas à la thèse du suicide. « Le rapport d’autopsie conclurait à une mort par asphyxie », précise néanmoins Me Dalançon.

Le frère de Belkheir et sa compagne s’interrogent. « Comment expliquer un suicide dans une pièce où, disent ses codétenus, on ne tient même pas debout ? Tout particulièrement lorsqu’on mesure 1m85, comme c’était le cas de Belkheir ? »

Sur un petit tract que ses proches distribuent aux abords des Baumettes, on peut encore lire :

« Après une altercation avec un gardien et une commission disciplinaire, il a été placé en quartier d’isolement le 3 avril et se serait pendu le soir même. S’il s’agit réellement d’un suicide, comment l’administration pénitentiaire n’a-t-elle pas anticipé l’acte ? Comment l’homme plein de vie et d’espoir qu’il était a-t-il pu commettre cet acte terrible ? »

Pour l’altercation avec le surveillant, il avait écopé d’une sanction de quinze jours dont neuf avec sursis au quartier disciplinaire. Pour son avocat, « il faudra attendre que l’enquête avance pour comprendre ce qui s’est réellement passé dans cette cellule d’isolement. »

Même si, rappelle-t-il, ce type de sanction disciplinaire est souvent considéré comme un facteur pouvant entraîner un suicide, « comme peuvent l’être une échéance judiciaire ou la fin prochaine d’une détention ».

Selon l’administration pénitentiaire, aucun signe avant-coureur n’a permis de déceler chez Belkheir de telles intentions.

Sur le tract, encore :

« Il était fort mais les brimades et l’horreur de la prison qu’il décrivait ont de toute façon eu raison de lui. Les réponses arbitraires des gardiens, leurs comportement absurde et humiliant, l’acharnement de certains, leur indifférence, les procédures administratives, le bon vouloir des juges... »

La longue litanie des accusations portées à l’encontre du système carcéral français se poursuit sur plusieurs lignes. L’un des systèmes les plus durs d’Europe, à maintes reprises dénoncé.

Le rapport du professeur Albrand sur le suicide en prison

Ce nouveau décès est intervenu au lendemain du refus du professeur Louis Albrand, auteur d’un rapport sur la problématique du suicide dans les prisons françaises, de se rendre au ministère de la Justice pour la remise officielle de cette enquête, parce que, a-t-il estimé, l’administration pénitentiaire l’aurait volontairement édulcoré.

Dans ce contexte, l’OIP a demandé la constitution d’une commission l’enquête indépendante placée sous l’égide du Contrôleur général des lieux de privation de liberté...

La France détient le record d’Europe en matière de suicide. L’an dernier 115 détenus se sont donné la mort en prison. « On en recense déjà 43 depuis le début de l’année », déplore Jean-Claude Aparicio, de la Ligue des droits de l’homme Marseille.

Les proches de Belkheir ont déposé plainte pour non assistance à personne en danger :

« La prison tue, ce système est indigne et inhumain et nous le cautionnons tous. Ceux qui y sont enfermés sont des pauvres, des exclus, des étrangers, des fragiles, mais également des bons vivants, des casses cous, des révoltés, des hommes formidables tout autant que chacun de nous.

Les solutions contre la violence ne résident pas dans la violence mais dans l’éducation, la solidarité, l’intelligence, l’amour, dans la construction d’une société solidaire, juste, compréhensive et libertaire. »

Photo : le portrait de Belkheir Adil à l’entrée de la prison des Baumettes à Marseille, le 7 avril 2009 (Rémi Leroux).

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  • chtekroipa
    chtekroipa
    à l'ouest de l'est, au sud du (...)
    • Posté à 14h27 le 09/04/2009
    • Internaute 59026
      à l'ouest de l'est, au sud du (...)

    No comment.
    Pensée à sa famille et à ses proches.

  • Utilisateur désinscrit à sa demande le 3-9-2009
    • Posté à 14h34 le 09/04/2009
    • Internaute 58762
      nc

    « La prison tue, ce système est indigne et inhumain et nous le cautionnons tous. Ceux qui y sont enfermés sont des pauvres, des exclus, des étrangers, des fragiles, mais également des bons vivants, des casses cous, des révoltés, des hommes formidables tout autant que chacun de nous. »

    j’ai du mal à comprendre la seconde phrase. enfin ptet que Josef Fritzl est un homme formidable et bon vivant après tout.

  • gabriel12
    gabriel12
    Etudiant
    • Posté à 14h52 le 09/04/2009
    • Internaute 42226
      Etudiant

    « C’était un jeune homme formidable, généreux, vivant, il serait devenu un grand chanteur » Mais il a quand même été condamné à 18 mois de prison et si il n’avait rien fait avant ce n’est pas pour rien qu’on lui a infligé cette peine...
    Si on l’a tué en prison c’est grave et il faut trouver et condamner les coupables même si ça ne le fera pas revenir mais si il s’est « simplement » suicidé il n’y a pas grand chose à faire.
    Triste tout de meme pour quelqu’un dont l’article donne l’impression qu’il voulait s’en sortir ce qui évidemment rend le suicide très surprenant...

    • A déménagé le 04-09-2012
      A déménagé le 04-09-2012 répond à gabriel12
      non connue
      • Posté à 14h59 le 09/04/2009
      • Internaute 59636
        non connue

      Ben voyons. Il avait été condamné à 18 mois, c’est pas pour rien. S’il s’est « simplement » suicidé, c’est pas grave, hein. C’est comme ça quoi. Y’a rien à y faire. Voilà, on n’en parle plus.

      C’est désespérant de lire ça.

      • gabriel12
        • Posté à 15h36 le 09/04/2009
        • Internaute 42226
          Etudiant

        Ce n’est pas ce que je dis. Je plains sincèrement sa famille, ses proches et sa copine d’avoir à vivre ça.

        Je trouve cette histoire de suicide très étonnante, surtout par asphyxie. On ne se suicide pas par asphyxie avec ses propres mains ou alors il faut une sacré dose de volonté. Si il s’est suicidé de cette manière il devrait y avoir des traces, une corde, un sac ou je ne sais quoi, le genre de choses qu’en général on ne laisse pas à quelqu’un en détention.
        Une autopsie par un organisme indépendant me parait essentielle.

        Mais au fond, je confirme deux choses :
        -Oui, il a été condamné à 18 mois de prison « pour une affaire d’agression, pour DES violences », alors c’est loin d’être un ange.

        -Si il s’est suicidé, que voulez vous faire ! ! ! ? ? Une loi anti-suicide ? Je sais bien que les conditions de vie dans les prisons sont loin d’être celles d’un hôtel et qu’elles devraient être améliorées si l’on veut que les personnes incarcérées se réinsèrent mieux dans la société mais la prison ne doit pas non plus être un endroit ou la vie est belle, désolé si ça vous dérange. Allez en parler a (aux) victime(s) des dérapages de ce monsieur.

        Il y assurèment des matons cons, comme il y des policiers cons, des ouvrier cons, des patrons cons, mais ça on ne peut rien y faire même si malheureusement ça peut pousser à ce genre de drames. Mais dans ce cas, avec quelqu’un a forte personnalité et volonté le suicide me semble vraiment très étrange...

         
        • A déménagé le 04-09-2012
          A déménagé le 04-09-2012 répond à gabriel12
          non connue
          • Posté à 15h47 le 09/04/2009
          • Internaute 59636
            non connue

          « alors c’est loin d’être un ange »

          Peut-être et alors ? Le rapport avec le débat ? Désolée, je ne vois pas ce que ce jugement de valeur vient faire ici.

          « la prison ne doit pas non plus être un endroit ou la vie est belle »

          Vivre privé de liberté me semble être une punition suffisante pour payer sa dette envers la société. Les prisons actuelles ne sont pas des 4 étoiles, mais des lieux sordides où les droits les plus stricts sont bafoués.

          « payer des impôts pour que messieurs les condamnés aient la vie belle ne me plait pas plus que ça, je considère qu’ils méritent bien mieux que ce qu’il y a actuellement mais il y aussi d’autres priorités »

          Je m’abstiens de commenter.

          • gabriel12
            • Posté à 16h11 le 09/04/2009
            • Internaute 42226
              Etudiant

            Tout ceci n’a effectivement plus de rapport avec le fond de l’article mais je réponds quand même...
            Le fond c’est : s’est-il suicidé ou non ? Dans ce cas, tout est très étrange et ça mérite une enquête approfondie, je doute fortement d’un simple suicide d’après ce que je lis dans l’article.

            Mais sur ce que je dis :
            Oui, c’est loin d’être un ange et ça a tout de même un léger rapport. Que de simples manifestants se fasse caillasser par la police est scandaleux, qu’on ne traite pas des délinquants comme des gentils garçons me semble normal, l’oeuil pour oeuil, dent pour dent est une connerie mais dans les pays ou il est appliqué la délinquance est tout de même moins présente. L’idée de pouvoir se retrouver en prison doit faire peur.

            Oui la prison est un lieu de privation de liberté et ça devrait être suffisant et les conditions souvent très mauvaises d’enfermement sont scandaleuses, vous avez raison. Ce serait effectivement mieux si on apprenait aux délinquants un métier plutôt que la survie en milieu extrême !

            J’ai supprimé la partie sur les impôts, effectivement discutable mais je ne renie pas le fond non plus. En effet, très franchement, payer pour le confort de délinquants me déplait, tout comme payer pour ceux qui pourraient travailler et touchent le RMI ou le chômage (Une minorité heureusement, mais il y en a et j’en connais, très proches de moi, ce sont des amis mais ce n’est pas pour ça que ça me rend heureux).

            • A déménagé le 04-09-2012
              A déménagé le 04-09-2012 répond à gabriel12
              non connue
              • Posté à 16h30 le 09/04/2009
              • Internaute 59636
                non connue

              Les discours sur ceux qui payent des impôts pour ceux qui ne le méritent pas et le « oeil pour oeil » me débectent. Même si vous tentez d’enrober ça avec du « mais ».

              Stoppons là.

              • gabriel12
                • Posté à 16h46 le 09/04/2009
                • Internaute 42226
                  Etudiant

                C’est un autre débat.
                Tendance personnelle forte à (ab)user du « mais », je le sais et j’essaie de corriger ça ; ce n’est pas encore gagné je dois l’admettre !
                MAIS n’ayant pas de solution parfaite (si seulement il y en avait une !) pour la gestion du monde il faut bien relativiser et comparer.

                • Ian House
                  Ian House répond à gabriel12
                  Bon à rien
                  • Posté à 23h21 le 10/04/2009
                  • Internaute 63708
                    Bon à rien

                  En même temps, tu es étudiant en Finance... Tu dois pas avoir beaucoup d’impôts à payer, ça devrait te soulager

          • PIT LE CHIEN
            • Posté à 17h16 le 09/04/2009
            • Internaute 25924
              Wouaooouh!

            Il y a vraiment des commentaires nauséabonds sur ce sujet et l’on voit bien qu’il est vain de répondre à leurs auteurs...
            Il n’ont pas compris que tout le monde peut, un jour, pour une broutllle, voire une injustice, être incarcéré.
            D’autant plus, par les temps qui courent...
            Et la majorité des suicides intervient en période préventive !

            En ce qui concerne le jeune homme de Marseille, j’espère que sa famille obtiendra VERITE ET JUSTICE ! !

            • gabriel12
              gabriel12 répond à PIT LE CHIEN
              Etudiant
              • Posté à 17h38 le 09/04/2009
              • Internaute 42226
                Etudiant

              NON NON ET NON
              J’estime mes chances de finir en prison pour agression et violence à zéro et c’est tout. A moins d’une erreur judiciaire.
              Pour fraude, c’est une autre histoire (cf mes études..) !

            • latinoarabofrancaouijuif
              latinoarabofrancaouijuif répond à PIT LE CHIEN
              étudiant
              • Posté à 19h12 le 09/04/2009
              • Internaute 75809
                étudiant

              merci pit...

        • poltergheist atomique
          poltergheist atomique répond à gabriel12
          opposant chronique a tendances (...)
          • Posté à 16h01 le 09/04/2009
          • Internaute 58690
            opposant chronique a tendances (...)

          il y a du vrai dans votre hypthese.
          une juste condamnation pour violence de 18 mois doit forcement sanctionner un acte grave.
          en theorie bien sur.
          partant du principe que des personnes reconnues coupables de fraude electorale ne sont pas incarcérés,
          il ne semble pas incoherent d avancer le postulat suivant.
          si il y a des coupables dehors, il y a peut etre des innocents dedans.
          meme condamné l’histoire de la justice francaise prouve que le temps peut prouver l innocence d’un forcat.
          ce n est pas ici le cas puisque ce jeune homme reconnait son acte.
          neanmoins,
          sauf a considerer comme de plus petits que moi que le suicide est genetiquement programmé selon les individus, il faut s interroger serieusement sur les origines contextuelles d’un suicide.
          si la prison pousse 115 personnes au suicide par an, actons que ce ne doit pas etre l’hotel, mais actons aussi que dans un pays ou la peine capitale est abolie, l’etat des prisons francaises pousse certains a s’appliquer a eux meme un peine de mort indirecte.
          pas une loi anti suicide, non, mais des prisons ou les detenus ne serait pas exposés sans cesse a la violence dont on veut les « guerir », qu’ils ne s’y fasse pas violer tant qu’on y est, parceque la peine de vio ou de violence, jusqu’a preuve du contraire n a pas lieu d etre en France.
          une loi anti suicide ? est ce que le suicide n est pas une forme d ’euthanasie pour les personnes dont la douleur morale est devenue trop forte ?
          il existe une loi contre l euthanasie.
          c’est absurde mais cela existe...
          me semble t il.

        9 autres commentaires
    • SiDi
      SiDi répond à gabriel12
      En état de choc
      • Posté à 14h31 le 10/04/2009
      • Internaute 24795
        En état de choc

      Une bonne dose de courage ? Physiquement impossible, de se suicider par asphyxie. On ne peut tout simplement pas (à moins de pouvoir se pendre, mais bon, ça m’étonnerait que la cellule d’isolement ait un crochet, une corde et un tabouret prévus à cet effet).

      Mon humble avis, qui ne sera jamais étayé par aucune enquête, puisque les enquêtes contre la police sont faites en France dans le but de la couvrir, c’est qu’il a été assassiné.

      Mais qui donc disposait d’un mobile, et des moyens de parvenir à ses fins .. ?

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur, en exil (...)
    • Posté à 14h53 le 09/04/2009
    • Internaute 14145
      journaleux - blogueur, en exil (...)

    Il n’y a PAS QUE l’état des prisons… mais aussi le rapport Delarue :
    Lien
    déjà enterré par Dame Dati (ou quasi).

  • jacquelinel
    jacquelinel
    soignante
    • Posté à 15h02 le 09/04/2009
    • Internaute 72016
      soignante

    Mes pensées émues à sa famille et à ses amis.
    ..... et si les responsables politiques entendaient, écoutaient l’OIP, Amnesty avec Attention , Respect et ...VOLONTE d’agir de toute
    urgence ! Car, quoiqu’en pense une partie de la population, les prisons ne peuvent pas être des endroits infâmants, indignes par le manque d’Humanité.
    Que ce soit en Belgique, en France et ailleurs, la prison est une
    zone de non-droit, de non-existence, de misère humaine profonde.
    Il n’est pas question, dans mon propos, de nier la nécessité de la
    sanction ! mais bien de hurler le grand malaise qui m’habite en sachant à quel point on peut être nié en tant qu’être humain lorsqu’on est visiteur...par « certains » gardiens n’ayant aucune éducation, ni formation adéquate ! ! Je peux donc Croire et soutenir
    les rapports de l’OIP et d’Amnesty. Il n’y a qu’à voir l’état des locaux,la pauvreté des soins de santé, la pauvreté culturelle, la
    pauvreté alimentaire.... : parce qu’il faut de l’argent pour se nourrir correctement ! si votre famille ne sait ou ne veut pas vous aider : pas de cantine ni de tv ! ! NON la prison n’est pas un hôtel
    4**** NON, NON, NON ( sauf les vip... ?)
    Tout est à repenser dans notre système. L’habitat.... le droit au logement, à la santé, à une vie décente, à l’éducation, à la culture..... Halte au mépr ! s de certains bien nantis.
    Ne construisez plus de prisons. Mettez nos sous dans l’éducation, dans des centres d’accueil « intelligents » et dotés de suffisamment de personnel pour les jeunes en difficulté, des centres en suffisance pour les drogués, Dans des formations adaptées pour
    le personnel de prisons et une reconnaissance de leur travail.
    S’il-vous plaît : gardiens de prisons ou fils COWBOYs à bannir
    une bonne fois pour toute, ils ne font qu’empirer la révolte, la haine et Notre Méfiance.
    Il y a des gens de qualité dans ce personnel, c’est avec eux qu’on
    peut avancer. Donc Valorisez ces personnes. La prison n’est un
    bien NI pour les prisonniers NI pour les gens qui y travaillent.

    • franc parleur
      franc parleur répond à jacquelinel
      anarchieevangelique.wordpress. (...)
      • Posté à 15h29 le 09/04/2009
      • Internaute 75335
        anarchieevangelique.wordpress. (...)

      Merci de cette argumentation claire et sensible !

  • shillom
    • Posté à 15h03 le 09/04/2009
    • Internaute 22134

    Mort par asphyxie.
    Une pendaison laisse des traces ; une strangulation aussi ; un raréfaction de l’oxygène de même. La famille devrait peut être demander une autopsie par un organisme extérieur.

  • jacquelinel
    jacquelinel
    soignante
    • Posté à 15h06 le 09/04/2009
    • Internaute 72016
      soignante

    Il faut lire :
    gardiens de prisons et-FLICS-cowboys... Merci JL

    • SiDi
      SiDi répond à jacquelinel
      En état de choc
      • Posté à 14h34 le 10/04/2009
      • Internaute 24795
        En état de choc

      À ce propos, il existe un petit bouton « Éditer » sous les messages que tu as écris, qui sert justement à ça.

      Cordialement.

  • franc parleur
    franc parleur
    anarchieevangelique.wordpress. (...)
    • Posté à 15h18 le 09/04/2009
    • Internaute 75335
      anarchieevangelique.wordpress. (...)

    LA PRISON
    humilie,
    avilit
    endurcit,
    réduit,
    détruit, ,
    TUE,

    Abolition de l’enfermement inhumain,
    Des solutions existent !

    Voir aussi svp :
    P R I S O N S :
    la vérité... en 2009
    Lien

    • franc parleur
      franc parleur répond à franc parleur
      anarchieevangelique.wordpress. (...)
      • Posté à 15h27 le 09/04/2009
      • Internaute 75335
        anarchieevangelique.wordpress. (...)

      Je remercie l’auteur pour cet article, et je suis très heureux des mots de la « fin » issus du témoignage des proches, que je partage totalement.

      Je vais essayer d’en savoir plus, mais je reprendrai déjà ceci sur mon site !

      La prison est le plus évident des signes de notre barbarie.
      Lien

      • Aldric
        Aldric répond à franc parleur
        lutte desesperement contre la (...)
        • Posté à 21h38 le 09/04/2009
        • Internaute 64379
          lutte desesperement contre la (...)

        « Il venait tout juste d’avoir 24 ans, le 24 mars dernier. Depuis l’été 2008, il purgeait une peine de dix-huit mois de prison, “ parce qu’il a malheureusement dérapé ”.

        Son avocat m’expliquera plus tard que Belkheir a été condamné “ pour une affaire d’agression, pour des violences ”. I »

        ...Tout le reste de l’article n’est qu’un récit lent mielleux, insupportable, creux....
        Il n’avait qu’à bien se tenir en société : tout n’explique pas tout....Meme si je sais vous à gauche vous voyez tout à la facon « bisounours » ou « tout’ le monde il est beau il est tout zentil... »

        Je m’en fous completement de ce gars..

         
        • Mamz
          Mamz répond à Aldric
          Etudiante
          • Posté à 03h48 le 10/04/2009
          • Internaute 50318
            Etudiante

          « Il n’avait qu’à bien se tenir en société »

          La société justement, enferme ceux et celles qui « ne savent pas se tenir » pour les punir et pas pour les laisser crever.

          Le problème de la gauche c’est qu’elle a tendance a attirer les « bisounours » c’est totalement vrai, tout comme la droite a tendance a attirer les connard finis. « Chacun sa merde »

          D’ailleurs si tu t’en fout ... et bien abstient toi non ?

        1 autres commentaires
  • no2
    no2
    une belle marche dans mes (...)
    • Posté à 15h26 le 09/04/2009
    • Internaute 57248
      une belle marche dans mes (...)

    de l’émotion pour cette vie disparue.. de la rage face aux absurdités de ce système.
    Pour ma part je retiens solidarité, intelligence et amour ! Je veux croire et me battre pour la « construction d’une société solidaire, juste, compréhensive et libertaire. »

  • Waldeck
    Waldeck
    Le désenchantement, c'est (...)
    • Posté à 15h27 le 09/04/2009
    • Internaute 36864
      Le désenchantement, c'est (...)

    - Les prisons sont tellement anxiogènes que même les Matons se suicident !

  • ecor1
    ecor1
    sur le fil
    • Posté à 15h31 le 09/04/2009
    • Internaute 25388
      sur le fil

    Il faudra quand meme qu’on m’explique comment ca se fait qu’on soit plus en sécurité dans le quartier nord que dans une prison ou il y a 1 gardien pour 10 m2. Sarkozy fustige les zone de non droit...qu’il s’attaque a la premiere d’entre elles : la prison (en plus c’est pas bien grand).

    Viols, violences, meurtres, trafics de drogues, voila ce qu’il se passe dans une prison. Mais c’est quoi ce bordel, il sont manche les matons, ou ca fait parti d’une stratégie de répression.

    La société civile a voté l’abolition de la peine de mort, c’est pas pour que celle-ci soit rétablie de facon détournée et abjecte, car pousser ces hommes dans un tel état de désespoir c’est abject, inhumain at ca ne vaut pas mieux que de les envoyer à l’échaffaud.

    • poltergheist atomique
      poltergheist atomique répond à ecor1
      opposant chronique a tendances (...)
      • Posté à 16h08 le 09/04/2009
      • Internaute 58690
        opposant chronique a tendances (...)

      oui, selon moi, la violen ce en prison est un choix strategique.
      vous et moi, la privation de liberté deux trois mois,6mois, un an, c’est dur... mais franchement ?
      si vous etes sur de ne pas etres violé ou martyrisé, rackété ou tué, est ce que ca vous terrifie, la prison ?

      moi non.

      la seule chose qui me fait vraiment peur en prison, c’est ce qui n’est pas sensé s’y passer...

      • Nighthawks
        • Posté à 17h11 le 09/04/2009
        • Internaute 67158

        « si vous êtes sûr de ne pas être violé ou martyrisé, racketté ou tué, est-ce que ça vous terrifie, la prison ? »

        Ceux qui commettent les faits que vous évoquez poussent
        aussi leurs victimes au suicide.
        Quand les auteurs de sévices divers sont envoyés au mitard
        - sans télé, sans décibels, sans shit et autres cames -, ils se suicident, parfois.

        Les prisons sont de plus en plus mal fréquentées...

  • bubuuu
    bubuuu
    dessinateur
    • Posté à 15h32 le 09/04/2009
    • Internaute 61098
      dessinateur

    Actuellement, sous le règne de sarko, l’administration pénitentiaire tout comme la justice et la police sont totalement corrompus

  • gladiateur thrace
    gladiateur thrace
    prothesiste dentaire
    • Posté à 15h32 le 09/04/2009
    • Internaute 55071
      prothesiste dentaire

    Renseignez-vous donc sur le groupe IRIS...

  • einna
    • Posté à 16h52 le 09/04/2009
    • Internaute 6227

    je croyais que dans les cellules d’isolement, les détenus n’avaient rien en leur possession qui leur permette de se suicider. Alors comment a-t-il pu périr par asphyxie ? Une enquète sérieuse s’impose.
    Au delà de ce cas tragique, on ne peut être qu’inquiet de ce qui se passe en prison car plus ça va, plus la prison semble briser des personnes qui certes paient pour ce qu’elles ont fait mais ce dû à la société ne doit pas passer par l’humiliation. D’autant qu’il arrive que certains détenus ne soient pas coupables (dils, outreau,...)
    Former les personnels, creer de prisons où soit respectée la dignité humaine semble un minimum mais l’état actuel semble plus prompt à remplir les prisons qu’à s’interroger sur ce qui s’y passe.
    il faudrait sans doute aussi se questionner sur la place de certains criminels en prison criminels relevant parfois plus de la psychiatrie que d’un enfermement qui ne résoudra rien.

  • moth2
    moth2
    Chercheur
    • Posté à 17h27 le 09/04/2009
    • Expert 75804
      Chercheur

    S’il etait a l’isolement au moment de sa mort, c’est que ce n’etait pas l’enfant de coeur que l’on veut bien decrire dans cet article. En meme temps, si les temoignages de proches n’ont que peu de valeur dans les enquetes, c’est pour une bonne raison...
    Alors pourquoi ne pas interroger le personnel penitenciaire, qui est surement un peu plus au courant du comportement du detenu ? Et, rappelons-le, cette personne etait en prison... Pour violences. S’il avait ete si bien sous tous rapports, il n’y serait pas alle, et serait surement encore en vie aujourd’hui.
    De meme pour sa compagne. Un peu plus de support de sa part, et son copain n’aurait peut-etre pas « derape ».
    C’est facile de tout faire porter sur le systeme penitenciaire. Il faut juste rappeler que les prisons ne seraient pas surpeuplees s’il y avait moins de delinquants.

  • Gigiss
    Gigiss
    Etudiant
    • Posté à 17h59 le 09/04/2009
    • Internaute 40965
      Etudiant

    Je crois qu’il y a des gens qui ne comprennent pas ce que c’est que la vie dans des prisons. La privation de liberté est une peine déjà largement suffisante.
    Les prisons françaises sont une double peine par les conditions de vie qui y sont déplorables.

    • Fraise des Bois-
      Fraise des Bois- répond à Gigiss
      Buveur
      • Posté à 18h19 le 09/04/2009
      • Internaute 42390
        Buveur

      Quand je lis des conneries pareilles, ca m’enerve : « Les prisons françaises sont une double peine par les conditions de vie qui y sont déplorables. »
      Allez jeter un coup d’oeil dans les prisons chinoises, afghanes, ou autres. Et repensez a votre affirmation.

      • Misère.Lactée
        Misère.Lactée répond à Fraise des Bois-
        A l'épreuve des bals.
        • Posté à 18h26 le 09/04/2009
        • Internaute 50484
          A l'épreuve des bals.

        Je ne comprends pas le principe de l’argument « y a pire ailleurs ». Faut-il à cause de ça baisser les bras face à de plus petites (sic) injustices ?

         
        • Thibaud
          • Posté à 18h18 le 10/04/2009
          • Internaute 21319

          Oui, aller jeter un coup d’oeil ailleurs est une bonne idée.

          Au programme de certaines prisons de haute sécurité aux Philippines : « Cha cha slide », remake collectif du clip « Thriller » de Mickael Jackson...

          Suffit de taper « philippines » et « prison » dans Youtube. Eviter de combiner « france » et « prison », le résultat est moins drôle...

          Lien

          Il n’y a pas QUE cela dans les prisons Philippines, il y a aussi des enfants ramassés sur les marchés.

          Renseignez-vous aussi sur PREDA par exemple, qui tient un discours intéressant sur la dignité des gens, ici ou ailleurs.

        1 autres commentaires
      • sûrderien
        sûrderien répond à Fraise des Bois-
        paresseux
        • Posté à 19h46 le 09/04/2009
        • Internaute 35914
          paresseux

        ta connerie m’énerve : parce que d’autres prisons sont infectes
        on doit , nous les droits de l’hommiste , on doit faire mieux qu’eux ?

        Ton raisonnement est débile .

    • Nighthawks
      Nighthawks répond à Gigiss
      • Posté à 18h23 le 09/04/2009
      • Internaute 67158

      « La privation de liberté est une peine déjà largement suffisante . »

      Ce que disait le Président Giscard en... 1974.
      Depuis, chez les détenus, autre temps, autre style.

      Que faire contre les détenus qui organisent l’enfer dans les
      prisons, surtout dans les maisons d’arrêt ?
      Ils ne pourraient le faire dans une centrale...
      Les punir systématiquement : mitard, transfert ?
      Pas assez de mitards !
      Nombreux seraient alors les punis candidats au suicide...

    • Pierrrrre
      Pierrrrre répond à Gigiss
      → → → → → → → le marché autant (...)
      • Posté à 10h30 le 10/04/2009
      • Internaute 23078
        → → → → → → → le marché autant (...)

      « ....La privation de liberté est une peine déjà largement suffisante.
      Les prisons françaises sont une double peine par les conditions de vie qui y sont déplorables..... »

      ► Absolument d’accord.
      Ce n’est pas le principe de la prison, de l’isolement, de la mise au placard qui faut remettre en cause,
      ce sont les conditions de détention,
      qui sont irrespectueuses des prisonniers,
      génèrent colère et contacts douteux,
      et ne préparent en rien à une réinsertion, bien au contraire.

      La prison devrait être pour chacun le moyen
      de faire le point sur soi même (isolement complet)
      de se donner un objectif pour sa sortie,
      un projet de vie,
      de se préparer à cet objectif,
      et d’être aidé, soutenu, et encouragé dans cette préparation.

      • Jarrah
        Jarrah répond à Pierrrrre
        Pamphlétaire
        • Posté à 11h31 le 10/04/2009
        • Internaute 73506
          Pamphlétaire

        @ pierrot ...

        Oh qu’il est gentil le pierre .....oh que c’est touchant ....

        et oui, la prison, pour faire le point sur soi même et ressortir comme si rien ne s’était passé ...

        un projet de vie ....

        être soutenu, encouragé....

        et quoi plus encore ? ? ? ! ! ! !

        La prison doit faire preuve et ne pas ressemble à un hôtel formule 1......

        Je trouve que vous avez trop de compassion pour l’infâme racaille ....

        aucune compassion, ils doivent payer et souffrir pour leurs méfaits ....
        car cela est juste et bon....

        cqfd

         
        • Thibaud
          Thibaud répond à Jarrah
          • Posté à 18h28 le 10/04/2009
          • Internaute 21319

          « Aucune compassion »
          « infâme racaille »
          « payer »
          « méfaits »
          « cela est juste et bon »

          Il ne manque plus qu’un « amen », et on a un beau discours d’inquisiteur en Espagne pendant la reconquista...

          ou un Bush au meilleur de la « war on terror » et de « l’axis of Evil ».

          Très jolie discours de fascination pour le châtiment, la culpabilité, mais j’aurais tendance à croire qu’un délire masochiste ne peut pas résoudre pas un problème de société.

        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à Jarrah
          → → → → → → → le marché autant (...)
          • Posté à 10h58 le 11/04/2009
          • Internaute 23078
            → → → → → → → le marché autant (...)

          « .....La prison doit faire preuve et ne pas ressemble à un hôtel formule 1…… »
          ► Le seul fait de partir en prison est une terrible épreuve pour tout individu, avec des instants d’humiliations inutiles..
          « baissez votre slip...écartez les jambes.. penchez vous en avant »
          Ces humiliations génèrent un désir de renvanche compréhensible et qui pourrait être évité.
          Dans un formule1 on peut entrer et sortir librement.
          Le fait qu’une cellule soit spacieuse (ce qui permet au prisonnier d’y déambuler),
          qu’elle soit correcte,
          n’enlève rien au fait que c’est une prison,
          mais il faut assortir la contrainte de l’enfermement à un respect que souvent le prisonnier n’a jamais rencontré.

          Le prisonnier sait que les matons sont là pour faire leur boulot.
          S’ils le font avec fermeté, mais respect et sympathie pour le prisonnier, celui-ci n’aura plus que lui même sur lequel retourner ses reproches.

          ––––––

          « ....Je trouve que vous avez trop de compassion pour l’infâme racaille …. »
          ► La compassion ne fait partie que du vocabulaire de ceux qui n’ont aucun autre argument.
          C’est ici une carte jocker sortie par certains forumeurs permettant de justifier leurs idées par leur prétendue bonté d’âme.
          Je pense que si les cellules de prison étaient nombreuses, et les conditions de rétention généraient un isolement complet, les juges n’hésiteraient pas à envoyer le petit con qui a bastonné un plus petit que lui, une semaine en prison, histoire de le faire un peu réfléchir.
          Si cette semaine, en plus de longs instants de solitude, se termine par un dialogue avec un psy, avec un grand miroir pour mieux l’éclairer sur sa connerie, et le laisser s’exprimer...et l’écouter...

          • Jarrah
            Jarrah répond à Pierrrrre
            Pamphlétaire
            • Posté à 15h35 le 11/04/2009
            • Internaute 73506
              Pamphlétaire

            @ pierre ...

            ouai ouai .....

            quant au dialogue avec un psy .....
             ? ? ? ! ! ! !

            certains ont le mal dans la peau , c’est leur nature , et il ne faut rien en espérer .....un scorpion ne sait que piquer...

            mais bon... ;

        3 autres commentaires
    • PIT LE CHIEN
      PIT LE CHIEN répond à Gigiss
      Wouaooouh!
      • Posté à 14h30 le 10/04/2009
      • Internaute 25924
        Wouaooouh!

      Cette pauvre « fraise-buveur » qui se permet un pitoyable « un grand chanteur est mort » à propos du décès suspect de ce jeune homme, qui sur un autre sujet, traite Ségolène Royal « d’imbécile », qui est incapable d’écrire correctement en français, faute d’orthographe, émet des propos inconvenants auxquels il est impératif de ne pas répondre !
      Ils sont plusieurs, ajoutons-y cette fraise moisie.

  • gerara
    gerara
    conseiller municipal
    • Posté à 17h59 le 09/04/2009
    • Internaute 31040
      conseiller municipal

    Nul ne détient la vérité, par contre il faut sans doute vérifier ses sources lorsqu’un article est publié.
    La mort d’un détenu ait la une des journaux alors que la mort d’un membre du personnel passe inaperçu.
    Cette semaine les surveillants ont perdu 2 des leurs.... dans l’indifférence médiatique générale.
    Leur crime : avoir réussi un concours professionnel leur permettant de nourrir leur famille HONNETEMENT !
    La société est ainsi faite.........
    Une pensée particulière pour les 2 derniers surveillants qui se sont suicidés.

    • blablablaetblablabli
      blablablaetblablabli répond à gerara
      patati et patata
      • Posté à 18h52 le 09/04/2009
      • Internaute 38523
        patati et patata

      Allez savoir si c’est pas un réglement de compte en détenus ce qui est assez classique en prison parait il,ils ne se font pas de cadeaux entre eux.Maintenant dire que c’est les matons qui l’ont suicidé je pense que c’est un peu fort de café.

      • GWERN
        GWERN répond à blablablaetblablabli
        Ex militant du vaste mouvement (...)
        • Posté à 07h23 le 10/04/2009
        • Internaute 60684
          Ex militant du vaste mouvement (...)

        Vous avez déjà vu un règlement de compte au « mitard » vous ? Le prisonnier est isolé !

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