
Israël-Palestine : les élus locaux doivent-ils prendre position ?
A Marseille, des élus PS, UMP et Nouveau Centre ont manifesté leur soutien à la politique israélienne. Par intérêt électoral ?

Les manifestations du week-end autour de la guerre de Gaza ont été marquées, à Marseille, par la présence dans les cortèges de nombreux élus locaux. Les uns soutenant les Palestiniens contre l'opération israélienne. Les autres répondant à l'appel des représentants des associations juives.
Samedi, entre 10 000 et 20 000 personnes, selon les sources, ont manifesté pour réclamer une cessez-le-feu et l'arrêt des bombardements israéliens sur la bande de Gaza.
Dimanche, entre 5000 personnes selon la police et 15 000 selon les organisateurs ont manifesté à l'appel du Conseil représentatif des institutions juives (Crif) Marseille-Provence « pour la paix » et « en soutien au peuple israélien bombardé par le Hamas ».
« Israël veut la paix, le peuple palestinien veut la paix, le Hamas ne la veut pas »
De nombreux élus locaux ont participé à ces deux rendez-vous dans une répartition des rôles que l'on n'avait plus revue à Marseille ces dernières années. La gauche non-socialiste -PC et NPA principalement- manifestait samedi pour soutenir les Palestiniens, sans que cela apparaisse comme une nouveauté.
L'était beaucoup plus la présence le lendemain d'élus de premier plan du PS, de l'UMP et du Nouveau Centre -représentant chacune des collectivités locales-, au côté des responsables de la communauté juive. Alors que le président du Crif Marseille-Provence, Isidore Aragonès délivrait son message :
« Nous approuvons la réponse apportée contre les terroristes du Hamas. Israël n'est pas en guerre contre le peuple palestinien mais contre le Hamas. Israël veut la paix, le peuple Palestinien veut la paix, le Hamas ne la veut pas. »
Roland Blum, premier adjoint au maire de Marseille Jean-Claude Gaudin (UMP) ; Sylvie Andrieux, pour la région Paca (PS) ; Janine Ecochard pour le conseil général des Bouches-du-Rhône (PS) et Antoine Rouzaud au nom du président de la communauté urbaine (PS) ont défilé entre la préfecture et le consulat d'Israël.
Il s'agissait là de l'une des toutes premières manifestations en soutien à la politique israélienne à laquelle participaient de nombreux élus de gauche comme de droite. Une présence dont se sont d'ailleurs félicités les représentants du Crif.
« Dans une vision communautaire du jeu politique marseillais »
Même si elle n'a pas surpris grand monde dans le fond, cette mobilisation témoigne cependant d'une réalité très marseillaise. Depuis toujours, les élus locaux, quelle que soit leur orientation politique, dénoncent ce qui pourrait ressembler, de près comme de loin, à toute forme de communautarisme.
Or, assure le sociologue et politologue aixois Vincent Geisser, « nous sommes, avec ce rassemblement du Crif, précisément dans la vision communautaire, voire communautariste du jeu politique marseillais » :
« Il faut être là où les communautés, pense-t-on, comptent. Dans la tête des hommes politiques, ce jeu des communautés se traduit par une espèce de hiérarchie des influences qui n'est bien souvent que fantasmée. »
Pour Philippe Isnard, de l'Observatoire permanent de la laïcité Paca, « l'engagement de ces élus dans une manifestation pro-israélienne organisée par une instance communautaire va à l'encontre de la laïcité et de la séparation des communautés (et religions) et des institutions républicaines. »
« N'importons pas la violence, exportons le dialogue »
Des analyses que ne partage pas Janine Ecochard, conseillère générale PS présente dimanche à la manifestation du Crif. « J'y ai participé dans une démarche de dialogue et de paix, tout simplement » :
« Israël ne peut pas admettre de vivre sous la pression constante des tirs de roquettes et les populations civiles de Gaza ont le droit à l'aide humanitaire et à une vie apaisée. Qu'ils appartiennent à l'une ou l'autre communauté, nous étions là pour dire : n'importons pas la violence et exportons le dialogue. »
Un sentiment également exprimé par Daniel Sperling (UMP), adjoint au maire chargé du Mieux vivre ensemble, pour qui « tout a été fait à Marseille pour ne pas importer le conflit ».
Pourquoi ne pas alors avoir délivré de tels messages de paix la veille, à l'occasion de la manifestation en soutien au peuple palestinien ? « Nous sommes représentants de l'ensemble de la population, poursuit l'élue au conseil général, discriminants à l'égard de personne et nous sommes présents lorsque nous sommes sollicités. »
Mais pour Vincent Geisser, le problème est plus profond : « La vérité, c'est que le mouvement pro-palestinien n'est pas suffisamment uni pour que les élus s'autorisent à manifester à ses côtés » :
« Par contre, poursuit-il, ne pas être présent au rassemblement du Crif aurait été une faute politique. Nous ne parlons même pas là de la possibilité d'une faute morale. Tous, qu'ils soutiennent sincèrement la politique menée par Israël ou non, étaient présents parce qu'ils sont dans cette vision surcommunautaire des rapports sociaux. »
« C'est un calcul à courte-vue, estime pour sa part Pierre Stambul, de l'Union juive française pour la Paix (UJFP), et les élus se gourent en agissant ainsi car ils auront à gérer des débats en interne, notamment au PS, et ça ne va pas être triste. »
Surprenante également dans ce cadre, la présence de Sylvie Andrieux, qui représentait dimanche le Conseil régional Paca dont le président, Michel Vauzelle (PS) s'était pourtant bien gardé, quelques jours plus tôt à l'occasion de ses vœux à la presse, de prendre position pour un camp ou pour l'autre, dans sa tradition de prudence méditerranéenne.
Intérêts électoraliste, clientéliste ?
Comment comprendre alors la présence de ces élus autrement que motivée par des intérêts politiques, électoralistes, clientélistes ? « C'est encore plus profond que cela, poursuit Vincent Geisser, cela touche aux représentations mêmes de ce que serait la soi-disant puissance communautaire. »
A l'image, estime-t-il, de Marseille Espérance, devenue « la vitrine » d'un communautarisme « qui n'est pas le reflet de la réalité sociale marseillaise ».
L'institution, créée au début des années 1990 par le maire de l'époque, Robert Vigouroux, regroupe, sous l'égide du premier magistrat, les chefs religieux des principales communautés de Marseille « pour se concerter et réaffirmer, chaque fois que la situation l'exige, leur volonté de vivre ensemble en paix et dans le respect de la spécificité de chacun ».
Une institution que Jean-Claude Gaudin a d'ailleurs convoquée la semaine dernière pour évoquer la situation au Proche-Orient et ses échos à Marseille.
Finalement, ces relations des élus politiques aux communautés, très « marseillaises » dans leur fonctionnement et assez exceptionnelles, Vincent Geisser les voit pourtant se développer ailleurs en France et notamment « dans certaines villes de banlieues » où, assure-t-il, le « néo-communautarisme » fonctionne en plein.
Photo : manifestation à Marseille à l'appel du Crif le 11 janvier 2009 (Jean-Paul Pelissier/Reuters).
A lire aussi :
► Manifester en tant que juif contre l'opération israélienne à Gaza, un post du vaticinateur Hugues Serraf
► Tous les articles de Rue89 sur l'opération israélienne à Gaza
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à helios33
De lioe
berlin | 18H25 | 13/01/2009 |
!
à helios33
De lioe
berlin | 18H23 | 13/01/2009 |
Non monsieur !
C est celle d un resistant !
à franck123
De andriouchka
18H11 | 13/01/2009 |
« Et puis quand 90% de la communauté israélite de France soutient l'agression »
où avez-vous lu ça ?
Pour sortir un peu du sujet, vous ne manifestez pas contre sarko, pourtant élu « démocratiquement » ?
à franck123
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 18H37 | 13/01/2009 |
« Et puis quand 90% de la communauté israélite de France soutient l'agression, cela veut dire qu'on est juif avant d'être français. Alors mêler la République à ces crimes de guerre, c'est assez pénible… »
Quel toupet ! !
D'abord j'aimerais savoir d'où vous tenez ce chiffre. Je ne l'ai encore lue nullepart et je me demande aussi sur quoi il se baserait.
Et les Français qui manifestent contre Israël, ils sont quoi ? Pas si français que ça après tout ? ? ?
Et puis :
Manifester contre le Hamas serait contraire au droit des peuples à disposer d'eux-même.
Vous êtes sûr d'être juriste ?
Ben, et moi qui ai osé manifester contre Bush et sa guerre d'Iraq. J'ai mal fait ?
à leconcombrevert
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 00H01 | 14/01/2009 |
« Et puis quand 90% de la communauté israélite de France soutient l'agression, cela veut dire qu'on est juif avant d'être français. Alors mêler la République à ces crimes de guerre, c'est assez pénible… »
Oui, ces manifestations de soutien à l'armée sont une position communautaire en tant que juif-français.
« Manifester contre le Hamas ne serait pas contraire au droit des peuples »
je vous rappelle qu'en 2001-2002 la même communauté manifestait pour soutenir l'armée israelienne pour bombarder Ramallah pas de Hamas ni Hezbollah…
En 2009 la communauté juive de France manifeste pour soutenir les bombardements à Gaza
« Vous êtes sûr d'être juriste ? »
Votre information est erronée, je n'ai jamais dis être juriste.
à comptebloqué 27 juillet 2009
De andriouchka
01H06 | 14/01/2009 |
complètement faux,
la communauté juive, comme vous dites, n'est pas une et pas toute derrière le gouvernement israélien, que dites-vous de l'UJFP, de La Paix Maintenant ? de très nombreux français juifs ou Juifs d'autres associations pour la paix ?
Arrêtez de globaliser les Juifs, vous en devenez ridicule pour ne pas dire autre chose.
De ericparis11
juriste | 14H41 | 13/01/2009 |
Tous ces braves gens allant à la soupe pour préparer les élections, c'est assez attristant. Et ensuite ils feront pareil avec les taxis, les buralistes, les éboueurs…
Cela montre aussi le degré de désinformation et de propagande auquel nous sommes soumis depuis 15 jours, en France, car à l'étranger (proche), la presse écrite fait son travail.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi cet article http://www.letemps.ch/template/international.asp ? page=4&article=247689 a disparu des pages internet du Monde dont il est originaire ? (il y était hier, mais il s'est volatilisé depuis).
Pourquoi une analyse censée du conflit par un expert comme Pascal de Crousaz dans les colonnes du même journal genevois n'est pas reprise par nos quotidiens nationaux ?
Pourquoi aucun ne s'est fendu d'un édito aussi clair et lucide que celui de Luis Lema aujourd'hui ?
De Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
14H45 | 13/01/2009 |
Plus de 200 enfants massacrés et il se trouve des élus pour prendre position chausser à leur tour les patins d'Israel qui prétend viser le Hamas ?
Et comment justifient-ils, nos fiers élus de Marseille, le massacre de ces innocents ?
Au fait, Bakchich nous apprend que les élus marseillais, Gaudin et Guérini en tête, n'ont pas levé le petit doigt pour sauver la permanence du planning familial de leur ville. Quelle est leur thèse sur la fermeture de ces lieux indispensables en toute ville ?
De Di
mère déchlorurée (papotable) | 14H48 | 13/01/2009 |
Les habitants de Gaza n'ont pas seulement droit à l'aide humanitaire, ils ont aussi le droit de circuler librement, de vivre dignement, de ne pas être chassés de leurs terres.
Si Israël veut vraiment la paix, pourquoi bombarder comme ça les populations civiles ? Pourquoi coloniser ? Pourquoi construire des murs de la honte ? Israël ne sait donc pas que plus ils tuent des palestiniens, plus ils les humilient, plus la situation s'envenimera ?
Désolée, je n'y crois pas, à la bonne volonté de Tsahal. C'est trop facile, de mettre toute la faute de ce massacre sur le Hamas.
De zoupy
retraitée | 14H55 | 13/01/2009 |
C'est pas du communautarisme de défiler à l'appel du CRIF (association religieuse) pour soutenir le massacre des palestiniens de Gaza ?
à zoupy
De andriouchka
18H14 | 13/01/2009 |
ne racontez pas n'importe quoi !
le CRIF n'est pas une association religieuse ! c'est un collectif d'une soixantaine d'associations de toutes tendances et de tous objets, même culturels, musicaux etc Beaucoup ne sont pas « religieuses ».
à andriouchka
De Teberli
Enseignant | 01H06 | 14/01/2009 |
Pourquoi êtes vous si facilement irritée dès qu'un riverain approche du sanctuaire militaro-financier. N'ayez crainte, les murs honteux sont presque aussi haut que le dieu d'Israel qui cautionne les bombes au phosphore, le centre du capitalisme est bien protégé, vous pouvez être rassuré(e).
Quand au CRIF, ils n'ont qu'un objet et vous le savez bien : le soutien inconditionnel de la politique Israélienne, politique qui rend la paix et la justice d'un partage équitable impossible, tant à l'intérieur d'Israel qu'ailleurs dans le monde.
à Teberli
De andriouchka
02H15 | 15/01/2009 |
excusez-moi mais le président du CRIF a bien été élu, ce qui ne veut pas dire que toutes les associations sont d'accord avec lui.
Pour prendre une autre image, Sarko a été élu mais tous les français ne sont pas derrière lui.
Ce que vous pouvez comprendre pour le président de la France, pouvez-vous le comprendre pour le président du CRIF ?
De Qouyub
Graphiste | 15H01 | 13/01/2009 |
Voilà plus de deux semaines que les Palestiniens sont dans une marmite d'huile bouillante et la seule chose que des élus trouvent de mieux à faire est de parader « pour la paix » aux côtés de manifestants pro-Israéliens. Nos élus soutiennent Israël, mais que soutiennent-ils exactement ? De quel soutien a donc besoin Israël en ce moment ?
Sans prendre le parti Israélien ou Palestinien, avec un tant soit peu de perspicacité et de sensibilité, il serait beaucoup plus juste de manifester pour permettre l'évacuation des civils, de toute urgence.
La politique israélienne sur le sujet a tout pour nous inquiéter, et frôle la schizophrénie. D'un côté ils lancent des tracts pour demander aux populations de quitter leurs quartiers, leurs maisons. De l'autre ils bloquent les ambulances, limitent les convois humanitaires et bombardent un bâtiment des Nations Unies dans lequel ils avaient conseillé aux populations de se réfugier. Et les chekpoints restent désespérément fermés.
Où sont passés les politiques français qui, au Darfour, avaient fait des pieds et des mains pour installer des camps humanitaires dans les pays frontaliers ? Ils paradent et gesticulent en brassant de l'air. Pourquoi Israël, qui se targue de vouloir mettre le Hamas à genoux, et non les palestiniens, n'avait pas prévu d'installer des camps humanitaires en bordure de Gaza ? Pourquoi l'Egypte garde sa frontière si hermétique, pourquoi n'a-t-elle pas installé de camps de réfugiés à quelques kilomètres de Rafah, sur son sol ?
Non, personne ne veut des palestiniens nulle part. Et ce conflit brille, plus que tout autre, par l'absence de présence humanitaire.
S'il faut manifester, ce serait bien pour demander au gouvernement de régler cette situation irréelle. Et ce soutien à Israël et à « la paix » semble à tout point de vue déplacé dans la situation actuelle.
Qouyub
De palmer
passant | 15H05 | 13/01/2009 |
Maintenant que des gens comme Richard Falk, rapporteur spécial auprès des Nations-Unies sur les droits de l'homme, parlent officiellement des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité commis par l'état d'Israël, il est inévitable de s'intéresser aux journalistes en France et ailleurs mais surtout en France qui se montrent publiquement coupables aux yeux de l'article 24 de la loi du 29 juillet 1881 réprimant l'apologie de crime de guerre.
à palmer
De Monique 91
( retraitée ) | 20H50 | 13/01/2009 |
C'est très bien que l'ONU parle officiellement de crimes de guerre de la part du gouvernement d'Israël : je parle volontairement du gouvernement… les élections en Israël approchent, une nouvelle majorité dirigera le pays ( ce pays est composé aussi de beaucoup d'Arabes Israëliens…)
Jusqu'à présent, les gouvernements Israëliens n'ont jamais été sanctionnés à chaque fois qu'ils n'ont pas respecté les résolutions de l'ONU … et ont eu le soutien inconditionnel des USA.. On peut se poser des questions…Combien de journalistes nous en parlent ?
Cela démontre que les Français ( et non pas les Juifs de France ou les Musulmans de France ), s'ils ont à manifester - de mon point de vue - doivent manifester pour la PAIX pour le peuple Palestinien et pour le peuple Israëlien… ( contre le Hamas, contre les bombardements de la population civile de GAZA )
Les élus qui ont manifesté, ont manifesté pour des problèmes Franco - Français : les relatoins entre les différentes communautés musulmanes et juives de leurs villes…Ils attisent ainsi, les conflits entre ces communautés en France… cette situation peut devenir très explosive ! ( ils jouent avec le feu .. )
Pour ce qui est des journalistes, beaucoup ne font plus leur travail : celui de nous informer …Car informer, c'est aussi nous donner toutes les éléments dont nous avons besoin pour mieux comprendre un évènement… ce qui n'existe plus à la Radio et la Télé devenues « organes de propagande » du Gouvernement -non, pardon, de notre « Omniprésident »
J'attends avec impatience « un sursaut » des Citoyens de France. ( athés, croyants : Chrétiens, Juifs ou Musulmans etc .. )..Le 29 janvier sera un véritable test !
De Dominique52
(technicien salarié) | 15H20 | 13/01/2009 |
Quel que soit le sujet, je trouve incongru de « protester POUR »
Toute révolte et contestation contient sa part de légitimité ; en revanche, défiler dans la rue pour soutenir et approuver une action qui contient une part d'injustice et plus encore, se traduit dans les faits par des morts et des blessés civils ne me semble pas concevable…. surtout de la part d'élus dit « de gauche ».
De le_kanak
voyageur | 15H23 | 13/01/2009 |
Réagir maintenant c'est trop tard. Les élus se devaient de réagir dès que certains indices laissaient à penser que l'etat israelien dépassait ce qui est communément admis pour sa propre défense.
La constitution du ghetto de Gaza (définition de l'Académie Française : « (1)GHETTO (se prononce guetto) n. m. XVIe siècle, guetto. Emprunté du vénitien ghetto, “ fonderie ”, nom d'une petite île de Venise où les Juifs furent assignés à résider, dérivé de ghettare, “ jeter ”.
1. Dans certaines villes européennes, quartier où résidaient les Juifs, par choix ou par obligation. Le ghetto de Venise. Le ghetto de Florence, de Prague. L'insurrection du ghetto de Varsovie au printemps de 1943. 2. Par ext. Quartier où une communauté vit isolée du reste de la population, dans des conditions généralement misérables. Les ghettos noirs des grandes villes américaines. On n'étendra pas le sens de ce terme jusqu'à lui faire désigner l'isolement volontaire d'une communauté. ») a marqué le basculement dans la folie totale, et cette folie aurait du faire réagir nos élus sans tarder. Aujourd'hui ce sont des gens brûlé au phosphore comme lors de la guerre du Vietnam, mais là, plus de gauche pour s'émouvoir. Pourquoi ?
Bien sûr le Hamas est une organisation infréquentable, mais comme les plus belles roses, il prospère sur le fumier de la haine, comme d'autres mouvements tout aussi infréquentables comme les guérillas sud américaines ou les rebelles en Afrique. Dire « Halte » n'est pas antisémite et quand par la force d'une obstination butée l'autre ne veut rien entendre, alors il faut le forcer à écouter quitte à boycotter ses avocats, ses dattes, ses oranges, etc …. souvent, en s'adressant au porte-monnaie d'une personne on touche son intelligence.
Je regrette le temps de Yitzhak Rabin, la paix était à portée de main. Désormais, le temps des barbares (israéliens & palestiniens) est venu et nous allons tous en payer le prix car ce sera le prix de la lâcheté.
De chamss
15H25 | 13/01/2009 |
Pourquoi les médias ne relayent pas cette info :
Enquête après l'agression de trois jeunes d'origine maghrébine à Paris
Il y a 1 heure
PARIS (AFP) — Le parquet de Paris a ouvert une enquête préliminaire après l'agression jeudi de trois jeunes Français d'origine maghrébine à la sortie d'un lycée parisien lors d'une distribution de tracts sur la situation au Proche-Orient, a-t-on appris mardi de source judiciaire.
L'enquête « est en cours mais n'a pour l'instant rien donné », selon une source judiciaire.
Un lycéen de Janson-de-Sailly, un établissement situé dans un quartier huppé de l'ouest de Paris, et deux jeunes présents devant le lycée avaient été agressés jeudi, lors d'une distribution de tracts, et légèrement blessés, selon cette source.
Selon l'association d'Aide aux victimes des injustices (AVI), ces jeunes « ont été victimes d'une agression raciste » « par sept militants de la LDJ » (Ligue de Défense Juive) qui distribuaient des tracts.
La Ligue de défense juive, organisation se présentant comme un mouvement sioniste d'autodéfense, n'a pu être jointe.
Plusieurs plaintes ont été déposées à l'issue de cette agression, a-t-on ajouté de source judiciaire.
Selon une porte-parole du rectorat, interrogée par l'AFP, le lycée a porté plainte pour « tentative d'intrusion » alors que les familles ont déposé plainte pour « agression ».
Selon l'AVI, Sami, 15 ans, et Moez, 17 ans, ont été conduits à l'hôpital pour y recevoir des soins et sont arrêtés jusqu'au 17 janvier.
Moez a confirmé l'agression dont il a été l'objet, pour avoir, dit-il, « refusé le tract » qui lui était tendu.
Le président de l'AVI Rachid Nekkaz s'est insurgé contre « une inégalité de traitement marquante selon qu'on a affaire à des agressions contre des personnes d'origine maghrébine ou des juifs. Les agissements antisémites, et nous les condamnons fermement, sont immédiatement dénoncés publiquement par les autorités. Or ce n'est pas le cas lorsqu'il s'agit de maghrébins ».
Le ministère de l'Intérieur a précisé avoir été en contact avec M. Nekkaz et rappelé que la ministre Michèle Alliot-Marie avait dénoncé lundi les actes à caractère antisémite ou racistes.
Samy Ghozlan, le président du Bureau national de vigilance contre l'antisémitisme (BNVCA), qui a dénombré « 62 actes antisémites dans toute la France » depuis le début des événements au Proche-Orient, a condamné « fermement l'agression dont ces deux jeunes gens ont été victimes ».
à chamss
De kessy007
kessy007.blogspace.fr | 15H49 | 13/01/2009 |
Pourquoi ne relayent ils pas l'infos ? Tout simplement parce que l'agression d'un juif en France et l'emploi à tort et à travers du terme « antisémitisme » a plus de poids que tout autre agression ou tout autre information en France. C'est la culpabilité de la SHoah franco française qui empêche d'ailleurs la France de modifier les livres d'histoire pour donner la part belle à toutes les souffrances (esclavagisme, guerre d'Algérie, l'histoire des pieds noirs, …) dans les mêmes proportions. En fermant la marmite des autres souffrances, on voit des tensions naitre en banlieue dans les cours d'histoire…. Les élèves veulent un peu plus d'équilibre…
Ce matin, Nicolas SArkozy a dénoncé l'antisémitisme encore et toujours mais pas le islamophobie dont ont été victimes les deux élèves sus cités.
Deux poids deux mesures qui engendre de la violence communautaires avec ces élus pompiers pyromanes qui ne se bougent que lorsqu'un juif est touché…
Bravo l'égalité..
De pomme53
Médiation | 15H42 | 13/01/2009 |
Pas facile d'être un élu à l'opinion réservée par ces temps de crise communautariste sur fond de conflit Israélo-Palestinien !
Tant les évènements du proche Orient nous bouleversent tous, on aimerait en effet entendre davantage d'hommes et de femmes politiques de toute sensibilité exprimer un avis, un sentiment à l'égard du drame de Gaza .
Sans prendre la défense des politiques, il faut bien admettre que pour l'heure, dans notre France aux libertés écornées, entamées, oserai-je dire « sous contrôle » , émettre un avis sur ce conflit est quasi considéré comme prendre parti ! prendre position ! se « dresser » contre l'autre…camp ! Exposer un avis même politique, même charitable en termes nuancés, est donc critiquable, voire sanctionnable !
De fait, et on les comprend, ils sont peu nombreux les politiques de tous bords à s'impliquer sur le sujet, tant les conséquences de leurs propos ( qu'ils plaisent où déplaisent aux passions exacerbées d'un camp où d'un autre) peuvent les entraîner dans un gouffre d'isolement électoral où pire encore : médiatique.
Et pour certains d'entre eux, Maires de villes aux communautés disparates et très engagées, le simple fait de parler du conflit Israélo-Palestinien peut leur valoir de façon rédhibitoire, une étiquette de pro où d'anti, avec tous les noms d'oiseaux généralement associés à ces qualificatifs « honnis » !
D'aucuns, parmi les « observateurs éditoriaux avisés » ( on se demande en quoi ? ) regrettent cet état de fait , ces non dits, ces silences dérangeants, ces retenues calculées d'opinions personnelles ; certains parmi les plus « philosophes » de ces éditorialistes en col blanc préfèreraient plus de courage, plus d'engagement où plus (disons le mot ) de « visibilité » s'agissant de personnalités politiques influentes dont on soupçonne à tort où à raison, un rapprochement « intellectuel » pour tel où tel camp, généralement le plus faible ! ?
Car ces bien-pensants, champions de la morale éditorialiste, qui font la pluie et le beau temps de la culture d'opinion ne retiendront qu'un outrage, qu'un délit : oser prendre parti pour un camp c'est reconnaître que l'autre a eu tort ! Ô misère ! s'il a eu tort c'est qu'il n'est peut-être pas dans son bon droit ! Ô doute effroyable ! que n'ai-je soutenu en d'émouvantes lignes chaque jour répétées pareille vilénie ? Bigre, comment admettre l'inadmissible ?
En vérité, tout le monde n'a pas les mêmes raisons ni les mêmes succès à s'exposer à l'oligarchie culturo-médiatique ambiante !
De kessy007
kessy007.blogspace.fr | 15H42 | 13/01/2009 |
Ce débat est vraiment épineux. L'article me choque sur un point ou plutôt certains des propos relayés m'agacent. « Israël veut la paix, la Palestine veut la paix mais le Hamas veut la guerre ». C'est une vision extrêmement simpliste de la situation. Comme si le Hamas, aussi terroriste qu'on veut bien le dépeindre pouvait, voulait que la population de son pays soit tué gratuitement. Il faut aller aux causes de ce conflit et de là on comprendra que la situation actuelle découle des décisions qui ont été prises après la seconde guerre mondiale sous fond de culpabilité et de clientélisme.
Si on parle de la situation actuelle, dites vous bien que l'amalgame fait entre Israël et le judaïsme accentue les tensions communautaires qui existaient déjà. Les manifestations d'élus doivent être prises avec des pincettes. Sont-ce des élus qui veulent faire valoir leur appartenance à la communauté juive ? Sont-ce des élus qui souhaitent le soutien électoral de la communauté juive ? Dans les deux cas, on met de côté la souffrance d'1,5 millions d'êtres humains pour des raisons plus que futiles. Avez-vous entendu parlé des bombes au phosphores ? N'est-ce pas du sadisme ?
Le conflit Israelo-palestinien sera importé en France malheureusement tant qu'une solution de paix durable ne sera pas trouvée et on en est loin vu la lâcheté de nos dirigeants locaux ou des dirigeants internationaux. Les gouvernants Israéliens s'il veulent la paix, il ne la veulent pas plus que les dirigeants élus du Hamas. Pourquoi ont ils peur que les journalistes entrent dans la bande Gaza ? Israel se défend, mais de quoi ? Regardez les forces en présence suffit pour comprendre que le conflit est depuis longtemps déséquilibré..
De SuperAlAmAs
homo sapiens sapiens qui sait qu'il... | 15H50 | 13/01/2009 |
Je suis bien jeune pour comprendre parfaitement ces veilles rancunnes entre Israëliens et Palestiniens… Par contre ce que je suis apte à comprendre c'est que nos politiques prennent parti envers et contre leur chère démocratie, pourrie et gâtée tel un enfant roi, en effet, comment peut on soutennir Israël ou même le Hamas si c'était le cas ? Il n'y a à soutennir personne dans cette histoire, on peut être solidaire des innocents qui souffrent dans ce conflit, mais comment donner raison aux uns ou aux autres, les palestiniens on tout de même été dépossèdé d'une grosse partie de leur territoire, on ne peut pas dire que l'état d'Israël est « acculé » sur une si petite superficie que l'on ne peut qu'appeller « bande » ?
Je pense qu'il faudrait vraiment et notament en France, réétudier la génèse de ce conflit et apprendre urgement à faire une très large différence entre « juifs » et « sionnistes », et pouvoir oser dire que les sionnistes sont des terroristes !
Etablir un lien possible entre « barons voleurs » et la création de l'état d'Israël ?
Et refuser fermement d'être taxé d'antisémite dés que l'on critique ces sionnistes, ces « colons », qui me semble bien heureux dés qu'ils peuvent montrer leur toute puissance militaire…
Si leur projet est de rayer les palestiniens de la surface de la terre pout jouïr seul de la palestine qu'il le fasse sans hypocritie et sans nous laisser croire que la guerre, une guerre qui touche majoritairement des innocents, est la seule solution, la solution finale ? Celle la même que leur peuple malheureux à vécu sous le joux du nazisme ?
Et dans cette guerre pourquoi un « grand peuple civilisé et démocrate » empêche les omg de faire leur travail ? Où est l'exemple de raison qui pourrait nous influencé à croire en leur combat ?
Il suffit de regarder la carte géographique de ce qu'est la place réservée aux uns et aux autres et de se poser la question de qui est encercxlé et envahit…
De princeMichkine
juriste | 16H02 | 13/01/2009 |
Le parti socialiste a pris au niveau national une position claire pour l'arrêt des hostilités israeliennes :
http://presse.parti-socialiste.fr/2009/01/06/israel-palestine-communique…
Mais ses dirigeants nationaux semblent bien frileux pour réaffirmer cette position et participer aux manifestations, par peur de se retrouver étiquetté du même côté que le Hamas.
Résultat, certains élus se croient autorisés à avancer des positions contradictoires (ex Marseille).
Sur le fond, lorsque l'on adhère comme moi à un parti, on souhaite que celui-ci défende nos positions sur les sujets qui nous semblent les plus importants. Il me serait très désagréable que d'autres élus PS affichent des positions pro-israeliennes, c'est-à-dire contraires au droit international et aux droits de l'homme.
Dans un tel cas, je finirai par rejoindre le parti de Mélenchon, qui semble avoir moins peur de se mouiller (participation à la manifestation du 10 janvier).
Un élu a bien pour mission de s'engager sur ses convictions, mais pas en opposition avec la ligne officielle de son parti pour des sujets aussi importants, ou alors il part.
De Thomas Tribout
Travailleur asocial | 16H03 | 13/01/2009 |
@ Soudanais
« L'assassinat de civils dans un conflit est assimilable à un crime de guerre. Que se soit le Hamas ou Tsahal ne change rien à la donne, tout deux sont coupables.
Le Hamas et l'État d'Israël devront un jour rendre des comptes à la justice internationale. “
Les alliés de la seconde guerre mondiale se sont rendus coupables de crimes de guerre (bombardement de populations civiles et viols de masse notamment). Est-ce que ça les rend pour autant comparables, associables, aux armées fascistes ?
Évidemment non… C'est la même chose pour le Hamas, quelques soient les excès de ses projectiles (je rappelle au passage que ses cibles, les colons, sont des civils à la gâchette facile), il reste et demeure un mouvement de résistance.
L'état hébreu, lui, ne varie pas de son statut de puissance occupante…
De comptebloqué 27 juillet 2009
. | 16H05 | 13/01/2009 |
07/01/2009
http://www.un.org/News/fr-press/docs/2009/CS9565.doc.htm
Conseil de sécurité
CS/9565
Département de l'information • Service des informations et des accréditations • New York
Conseil de sécurité
6061e séance (reprise) –matin
PLUSIEURS ÉTATS MEMBRES INVITENT LE CONSEIL DE SÉCURITÉ À S'ACQUITTER
DE SES RESPONSABILITÉS POUR FAIRE FACE À LA SITUATION À GAZA
Le Conseil de sécurité a poursuivi, ce matin, la réunion qu'il avait entamée la veille au niveau ministériel sur la situation à Gaza. Les représentants d'une quinzaine d'États Membres ont ainsi, à leur tour, appelé à une cessation immédiate des hostilités, tandis que certains ont déploré l'« inaction » du Conseil, l'invitant à « prendre ses responsabilités ».
Les délégations ont tous plaidé en faveur de l'arrêt immédiat des combats. Si le représentant de la République tchèque, qui s'exprimait au nom de l'Union européenne, s'est félicité de la décision israélienne d'observer chaque jour une trêve de trois heures, son collègue de l'Argentine l'a en revanche qualifiée d'« inacceptable », dans la mesure où, a-t-il dit, « elle ne peut contribuer en aucune façon à répondre aux besoins humanitaires urgents des Palestiniens ». « C'est la cessation immédiate et permanente des hostilités qui est nécessaire », a-t-il ajouté.
Le représentant tchèque a souligné que l'Union européenne était « déterminée à entreprendre tous les efforts pour mettre un terme à la violence actuelle ». Il a affirmé que le Hamas devrait cesser, sans condition, ses tirs de roquettes contre Israël, tandis qu'Israël devrait mettre fin à son action militaire. Il a, de même, salué l'initiative prise hier par le Président de la France, M. Nicolas Sarkozy, et le Président de l'Égypte, M. Hosni Moubarak, en vue d'arrêter l'escalade de la violence.
Les condamnations plus directes des attaques israéliennes ont été multiples et parfois vives. Si certains les ont jugées « disproportionnées », d'autres, comme le représentant du Nicaragua, ont parlé, de « campagne de destruction » se poursuivant depuis plus de 60 ans, ou, comme celui du Venezuela, de « génocide ». « La machine de guerre israélienne doit être arrêtée et les criminels de guerre israéliens traduits en justice », a estimé pour sa part le représentant de la République islamique d'Iran.
(…)
[note du modérateur, évitez les interminables copié collé, surtout quand vous donnez le lien. C'est illisible dans le fil de commentaires.]
à comptebloqué 27 juillet 2009
De princeMichkine
juriste | 19H08 | 13/01/2009 |
merci pour cette excellente contribution très édifiante : on y voit que beaucoup de pays se sont exprimés avec fermeté dans le cadre de l'ONU.
On aurait aimé que l'Union européenne donne un signal plus ferme que ce beau phrasé de diplomate qui renvoit tout le monde dos à dos, allant jusqu'à se féliciter de la trêve journalière de trois heures accordée par Israel !
Je suis sûr qu'un jour un tribunal pénal international jugera ces faits et leurs responsables devant l'Histoire.
à comptebloqué 27 juillet 2009
De racbey
cadre fonctionnaire | 23H19 | 13/01/2009 |
merci de donner des sources d'informations percutantes et ne souffrant d'aucune manipulation….mais cela suffira-t-il ? …..
De raalou
étudiant en fin de droits | 16H26 | 13/01/2009 |
Je suis scandalisé par ce qu'il se passe. Pour tout autre sujet de politique étrangère j'aurai été fondamentalement contre tout engagement des élus locaux mais là ça va au-delà ! C'est tout un peuple que nous sommes en train d'assassiner en Palestine sous la bienveillance de la communauté internationale. Nous sommes en train… non, nous avons créé les martyrs de ce début de siècle ; ce même peuple qui a subi les pires horreurs de l'histoire moderne lors de la 2nde guerre mondiale, reproduit ces mêmes immondisses, humiliations, massacres, corruption et pour aller encore un peu plus loin dans l'horreur joue de la ligitimité due au génocide des juifs de la 2eme guerre mondiale pour reproduire la meme chose chez eux.
Je voterai lors des prochaines élections pour n'importe qu'elle personne qui soutiendra haut et fort les Palestiniens qu'elle que soit ces orientations de politique intérieur. N'ayont pas peur de se faire taxer d'antisémite car cela est faut, c'est ce qui est en train de se passer au proche orient qui est scandalisant ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Vive la Palestine libre ! !
à raalou
De TABBOUCH
REALISTE | 17H21 | 13/01/2009 |
Raalou a raison.
Ceci étant, j'ai tjrs eu des commentaires « normaux » « à froid » « neutres » et « pondérés » sur tous les sujets commentés sur Rue89.
Sauf ce sujet concernant l'agression sur Gaza
Il n'est PAS POSSIBLE d'être mesuré, équilibré , neutre…
Arrive un moment dans notre vie, où il faut agir face à l'injustice
Sinon en quoi « sommes nous humains » ? ? ?
Il faut prendre acte et être acteur et défendre l'opprimé et le faible.
Nous ne sommes pas sur terre pour observer, philosopher tout le temps
surtout face à un massacre. NON.
Lorsque nous avons une machine de guerre en train d'écraser une population.
Lorsque nous avons une machine de guerre en train de se battre contre des combattants médiocrement armés sous pretexte que les fusées en sont la cause
Les fusées sont la résultante d'années, de décennies d'injustice et non une action
Les fusées ne sont que le résultat du vol d'un pays à une population autochtone sachant que depuis 1948 : Ce pays est en guerre.
Les gens « découvrent » aujourd'hui « ô scandale »…y a des fusées…Oui ya des fusées… Il n'y a jamais eu de paix déjà pour que nous parlions de fleurs et de colombes à envoyer.
Les fusées sont la réaction à 3 années de blocus qu'israel voulait renouveller sous pretexte de renouveller « le cessez le feu » instauré voilà 6 mois et agrée par le hamas. Sauf que le blocus était encore appliqué depuis des années.
Donc que les élus en France prennent position oui. Bien sûr
Surtout que les USA de Bush sont ouvertement complices de cette boucherie. Ils encouragent Israel à le faire.
Mais les élus du pays de la « liberté égalité fraternité » devraient prendre position pour une meilleure justice humaine et non calculée sur la base éléctorale ou autre calcul machiavélique.
Pour rétablir une injustice appliquée voilà 60 ans et plus
Pour rétablir une injustice appliquée voilà une vingtaine de jours à gaza
Peut-on comparer les 2 victimes ? ? ?
Je vous laisse seuls juges :
http://www.newsoftomorrow.org/spip.php ? article4752
Ceci étant, Israel n'a pas à faire face aux arabes seuls
Il doit se justifier envers la planète qui a sorti des griffes contre les actes de terreur que cet état applique
Surtout qu'Israel est contesté, non pas par les palestiniens de palestine seulement depuis 1948 mais par des personnes et populations qu'on a déjà occulté ou fait semblant d'oublier
Je vous laisse voir ces vidéos qui vous laisseront pantois
http://www.dailymotion.com/video/x7j4ae_rabin-antisioniste-soutenant-le-…
http://www.youtube.com/watch ? v=RWvgsAQJQvM
http://www.debriefing.org/18424.html
http://juif-antisioniste.blogspot.com/