Motions PS : le scrutateur qui a vu voter « une équipe de foot »
Par Rémi Leroux | Rue89 | 25/11/2008 | 10H55
L'ancien élu municipal de la ville d'Aix-en-Provence Lucien-Alexandre Castronovo a mis en ligne ce lundi sur son blog le compte-rendu rédigé par un scrutateur national chargé de contrôler le déroulement du vote pour les motions du PS dans un bureau marseillais, le 6 novembre dernier.
Ce jour-là, la fédération PS des Bouches-du-Rhône n'avait pas fait de détail et la motion E de Ségolène Royal, soutenue par le patron du PS local Jean-Noël Guérini, avait obtenu 73,2% des suffrages, devançant celles de Bertrand Delanoë (9%), Martine Aubry (9%) et Benoit Hamon (6,6%). Le taux de participation avait atteint les 52% et Ségolène Royal avait obtenu l'un de ses meilleurs résultats au niveau national.
Comme ce fut à nouveau le cas à l'occasion des deux scrutins de jeudi et vendredi derniers pour l'élection du ou de la première secrétaire du PS.
Eugène Caselli : « Un hurluberlu qui a rédigé un pamphlet militant »
Suite au vote du 6 novembre, ce scrutateur, qui est proche du maire de Paris, avait témoigné sur France Inter au micro de notre confrère Thierry Fiorile. Contacté par Rue89, ce militant nous a confirmé que le texte mis en ligne sur le site de M. Castronovo était bien le sien mais qu'il ne souhaitait cependant pas être cité.
Ses propos ont fait vivement réagir les leaders de la fédération PS des Bouches-du-Rhône. Eugène Caselli, le premier secrétaire, en tête. Il considère « ce monsieur comme un hurluberlu qui, dans son récit, a tenu des propos horribles sur les habitants du quartier » :
S'il ne souhaite pas s'étendre sur le sujet, Eugène Caselli tient toutefois à préciser que ce « compte-rendu a été retoqué à la commission du congrès, à Reims, et tous les résultats de la fédération ont été validés » :
« Ce qui a d'ailleurs également été le cas jeudi et vendredi dernier. Vingt-et-un vérificateurs nationaux ont assisté aux scrutins et aucun contentieux n'a été signalé. Je crois que ce texte est une sorte de pamphlet militant censé servir la motion Delanoë et qui a été rédigé dans un réel désir de nuire ».
Extraits du compte-rendu
Le compte-rendu, dont Marseille89 reproduit ci-dessous plusieurs extraits, a été réalisé à partir de ce que ce militant dit avoir observé dans la section 314 du PS de Marseille, celle où est élue la député Sylvie Andrieux :
« Primo, je rappelle que les Bouches-du-Rhône sont une grosse fédération “promise” à la Motion E (Royal). On nous avait aussi averti d'un accord avec une autre motion pour “couvrir” ces méfaits, contre un certain pourcentage de voix.
Arrivé ce jeudi en début d'après-midi, on nous informe de cela ! L'élu et leader local de la motion E (je ne le citerai pas ici… mais c'est facile de savoir qui il est), apprenant que plusieurs votes dans des sections du coin seront donc contrôlés sur la base des règles communes et autres circulaires adoptés en Bureau national, nous propose carrément “30 à 50 voix de plus pour vous dans certaine sections”, si finalement on abandonnait ces contrôles sur place (refus total, of course, de notre part ! ) : belle mise en bouche, n'est-ce pas ? (…)
Dans cette section importante dans Marseille (plus de 350 militants potentiels sur le fichier “Rosam” de la section ! ) que je surveillais très officiellement comme “scrutateur national”, voici quelques choses constatées : (…)
- aucun isoloir ou coin un tant soit peu clos ou isolé pour voter (ce fut même constaté par un huissier envoyé par la motion E dans toutes les sections, un brin étonné…) ;
- une urne “artisanale” non transparente, contrairement à ce qui est a priori demandé ;
- à peine 10% des gens qui sont venus ont présenté une pièce d'identité, ceci a été présenté -sans appel- comme un acte de confiance et de convivialité ;
- un responsable local surpris à plusieurs reprises en train de signer en douce, au feutre noir, en lieu et place de militants du fichier (…) ;
- une personne âgée, sans doute vraiment une honnête militante, a voté alors qu'elle n'était pas sur le fichier (non transférée) ;
- je ne compte pas les fois où on m'a fortement incité à quitter la pièce pour manger un morceau, boire un coup ou prendre l'air… J'ai juste pu, entre 16h50 et 23h15 (fin du dépouillement et du comptage), une minute chrono, grâce à la présence furtive d'une fille de la motion C, pu aller… faire pipi une fois ! (…) ;
- un mode de dépouillement un peu baroque (…) ;
- de nombreux votants (j'en ai compté un nombre certain…) arrivent sans dire bonjour ou saluer quiconque, vouvoient les gens qui tiennent le bureau, ne savent pas qu'on doit cocher quelque chose, ne plient pas leur bulletin pour tenter de le glisser (laissant leur choix de vote à la vue de tous), ne savent pas qu'on doit signer quand on a voté… bref, des gens sans doute braves mais qui ne connaissent rien du PS : ce ne sont pas de vrais “militants”, c'est très manifeste ;
- débarquement subit et simultané d'une douzaine de gamins (16 à 19 ans maxi ? ) en tenue de foot (crampons avec de la terre…) qui vont vers l'urne très très “drivés” : on leur donne le bulletin, on leur montre où cocher -à la chaîne- et enfin, chose que je n'aurais même pas osé imaginer, on annonce haut et bien fort “Toi, M. Bidule Truc, là, allez tu votes”, les gamins hilares se succédant pour apposer un vague gribouillis, grimant difficilement leur nom d'emprunt… J'ai testé quelques-uns, ils ne répondaient pas à leurs prétendus “prénoms”…
Est-il besoin de mentionner qu'ils étaient presque tous beurs ou blacks de ce quartier populaire et que, comme par magie, leurs noms et prénoms du moment étaient tous très “européens”. Des membres du PS local -de tous âges- nous ont simplement dit dans la nuit, presque blasés : ces jeunes ont tout simplement gagné “50 euros en liquide” en venant à la section ce soir.
Attention : je ne saurais pas jurer que ce fut bien le cas -puisque c'était à l'abri de mon regard déjà fort occupé- mais c'est une des explications très plausibles pour expliquer cet afflux et cette motivation à voter pour autrui en ricanant…
- Je ne compte plus les “petites gens” (femmes de ménage, fonctionnaires et syndicalistes locaux, ouvriers en tenue de sécurité, de chantier, de cuistot…) qui sont passé voter très très vite sans manifestement ne connaître aucun militant, ni aucune des procédures de vote interne (…) faisant finalement leur choix de “case” au vu et au su de tou-te-s, après index dûment posé là où il faut par les gens du cru… »
Pour Sylvie Andrieux : « Une attitude parfaitement scandaleuse »
La députée du secteur, Sylvie Andrieux, trouve « parfaitement scandaleuse » l'attitude du militant parisien.
« Comment ce monsieur peut-il parler des blacks, des beurs, de gens en tenue de travail comme cela ? Oui, nos militants viennent des quartiers populaires, et alors ? Il n'y a pas que des bobos chez nous. Quant à l'équipe de foot, ce sont quatre jeunes venus en survêtements et qui militent et affichent pour nous depuis longtemps. »
Elle raconte même avoir ramené ce scrutateur à la fédération du PS, dans le centre-ville de Marseille, après le vote. « La soirée s'est passée sans le moindre incident », assure-t-elle.
Sylvie Andrieux ne décolère pas de cette image que l'on colle aux sections PS marseillaises. « C'est minable, conclut-elle. Et vous croyez vraiment qu'on a besoin de ça en ce moment ? »
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à Ermite
De PATRICEMARS
14H59 | 26/11/2008 |
Pantalonnades ?
Trop gentils ! il s'agit en fait de magouilles généralisées dans les deux camps - Ségolène et Aubry - d'une perversion de la démocratie . Dans le 13, les barons, qui bénéficient d'une grande tradition en matière d'élections internes truquées, se sont ralliés à SR, d'où ses scores très généreux du coté de Marseille…
Mais le camps Aubry à aussi ses experts en coups tordus et tripatouillages, des artistes !
« Les dessous du scrutin du PS … Pas tout rose ! »
http://patricemars.blogspot.com/2008/11/les-dessous-du-scrutin-du-ps-pas…
Témoignage d'un militant visiblement bien informé … sur mon Blog ( Blog A Part )On est pas obligé de le croire évidemment .
Allons plus loin , le PS n'est pas le seul à avoir des difficultés avec sa démocratie interne .
Le Modem, jeune parti, démocrate en veux tu en voilà !
n'est pas en reste … dans les Bouches du Rhone, une tradition locale ?
Voire le récent article de Rue89
Marseille : baffe, bisbilles et litiges en série au MoDem , (10/11/08).
Certains se scandaliseront qu'on lève le voile sur ces pratiques honteuses au sein des formations démocratiques . Pourquoi ?
Parce qu'ils sont les principaux bénéficiaires de ce système dévoyé, confisqué par une petite oligarchie …
Quand une mauvaise nouvelle arrive, il dénonce le facteur !
Et ne parlons pas de L'UMP … mais au moins de ce coté ci, on attend pas grand chose . La courbette est de règle .
De moguerou
11H40 | 25/11/2008 |
D'une manière générale les socialistes se comportent en donneurs de leçons. Leur pensée est juste et leur actes sont droits . Ceux qui ne sont pas avec eux sont contre eux. Je les ai pratiqués et j'ai toujours pensé qu'ils se comportaient comme une secte. Apparemment ils en ont les méthodes
De compte supprimé17
11H42 | 25/11/2008 |
Merci à la Rue pour cet article
Libé fait aussi son boulot à ce sujet, enfin un peu de boulot. Le système de représentation du PS est pourri jusqu'à la moelle.
Il est cependant assez croquignolesque d'entendre les partisans de Royal pleurer quand on sait comment fonctionne le PS dans le 13.
à compte supprimé17
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 18H04 | 25/11/2008 |
Et si c'est comme ça pour avoir le pouvoir, vous imaginez le reste pour le garder !
De Eric citoyen
"Casse ta tv" c'est ta seule chance... | 11H43 | 25/11/2008 |
Mais ce n'est un peu du grand n'importe quoi … tout ça ?
RAZ LE BOL !
Bésitos
Eric
http://monmulhouse.canalblog.com/
à Eric citoyen
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 18H06 | 25/11/2008 |
Je le sens très en colère Eric
De riverain désinscrit à sa demande 28.01
abcdef | 11H54 | 25/11/2008 |
réponse à keo.
je ne pleure pas. J'ai le droit de prendre position et d'émettre des idées, même si je suis loin d'être naïf et ne me fais aucune illusion sur la vie politique en France.
Je suis un citoyen, J'ai droit au respect.
J'en ai marre d'entendre déblatérer de la sorte contre les gens de ma catégorie sociale. Assez de racisme social !
mais qui supporterait cette mise au ban de la société ?
Je comprend mieux le combat de Ségolène Royal.
Je dénonce simpment une situation, un parti-pris journalistique indamissible. et votre commentaire creux n'aide en rien, soyez constructif, bon sang !
à riverain désinscrit à sa demande 28.01
De compte supprimé17
12H54 | 25/11/2008 |
Comment être constructif sur un tas de ruine ?
Peut on rénover le parti sans déblayer dabord ?
Les mêmes recettes produisent le même gateau. Faudrait il encore se taire, envoyer la poussière sous le tapis ?
Continuer à croire au grand parti démocratique donneur de leçon ?
Ce parti, je le connais bien, trop bien pour ne plus me laisser avoir à l'émotion assaisonnée d'une tirade de Jaurès ?
On a beau jeu de tomber sur Sarko quand il cite Jaurès mais le PS n'est pas sur ce plan là plus légitime.
Le PS c'est de l'escroquerie intellectuelle et politique.
Te manquer de respect ? N'est ce pas plutôt la peur d'entendre quelques vérités, de te remettre en question ?
Demander à un parti censé représenter les classes populaires ( dont je fais partie quoique tu en penses) de faire preuve d'un minimum d'honnêteté dans sa pratique me semble un préalable indispensable.
Je suis de ceux (bien peu nombreux) qui ont espéré un sabordage du PS après la présidentielle. Cela ne se fit pas, dont acte…
Accroche toi parce que ça va continuer, ce que tu appelles le déblaterage.
Demande toi plutôt pourquoi la droite est décomplexée et de plus en plus de gens de gauche ont de plus en plus honte du spectacle.
Reprocher aux médias et à la Rue de faire leur boulot faut quand même oser ! ! !
à compte supprimé17
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H57 | 25/11/2008 |
« Comment être constructif sur un tas de ruine ?
Peut on rénover le parti sans déblayer dabord ? »
C'est bien pour ça keo qu'il faut crever l'abcès une bonne foi pour toute, sinon on va en reparler pendant des lustres, chacun aura une rancoeur qui reviendra un jour à la surface et peut-être bien au mauvais moment.
Et combien vous avez raison pour tout le reste de votre message.
Je me souviens d'un internaute qui disait qu'être socialiste c'était ne pas critiquer son parti.
Ben voyons, la brosse à reluire quoi qu'il arrive et voilà où nous en sommes à force de n'avoir aucune exigeance, aucune valeur.
Des fois je me demande si les électeurs ne font pas leur propre malheur et ceux des politiques, à force de fermer les yeux et de ne surtout pas déranger.
à Les Chats
De ozymandias
"spectateur engagé" | 18H36 | 25/11/2008 |
Je t'aime mon chaton ! ! !
à riverain désinscrit à sa demande 28.01
De OISANS38
retraitée | 18H48 | 25/11/2008 |
Le véritable mépris est de penser qu'il n'y a pas à agir sur le smic, puisque de toute façon il augmentera « mécaniquement ». J » ai pensé être en plein cauchemar quand j'ai lu cela.
De Ermite
Consultant IT | 12H05 | 25/11/2008 |
Je résume…
On a :
- d'un côté, le témoignage circonstancié d'un militant à propos de malversations lors du vote pour les motions
- de l'autre, les suspicions multiples du camp Royal pour le deuxième tour de l'élection au poste de premier secrétaire.
Et à partir de là, il faudrait :
- considérer ce militant comme un menteur pathologique animé des pires intentions mais, a contrario, partir du principe que toute fraude relevée par le camp Royal comme forcément avérée
- ne pas jeter le soupçon sur le vote des motions mais invalider celui pour le poste de premier secrétaire
- ne pas revoter pour les motions mais revoter pour le poste de premier secrétaire.
Peut-être ce militant est-il un mythomane… ou peut-être pas.
Peut-être les malversations se sont-elles accumulées contre Ségolène… ou peut-être pas… ou peut-être Ségolène a-t-elle moins bien magouillé que les autres ce coup-ci.
Mais s'il faut remettre à plat les choses, alors il faut TOUT remettre à plat…
Et pas seulement ce qui arrange telle ou telle personne.
Et certainement pas sur le mode de « faites comme je dis ou je fais un malheur ».
Qui a dit « deux poids, deux mesures » ?
Qui a dit « foutages de gueule en série » ?
Moi…
De Anna B.
Zoé des villes, Zoé des champs | 12H00 | 25/11/2008 |
J'ai été au PS quelques années durant.
Et j'aime lire les commentaires « positivistes » qui sont ici présentés. L'excellence de la participation locale, les pauvres qui viennent, AUSSI, au PS, qui serait, AUSSI, un parti populaire, (PS qui n'est du reste pas un parti de fonctionnaires, mais un parti de professeurs et de retraités, et des fois de professeurs-retraités, la base des militants s'en désole, et vouloir effacer ce constat, issu, certes, soit d'un regret, soit du mépris pour les professeurs et les retraités, cause bien des soucis lorsqu'il s'agit de bâtir un projet), etc…
Alors, je me suis rappelée ces soirées mondaines, avec quelques soldats du PS qui expliquaient leurs exploits pour bidouiller les élections, et l'organisation des scrutins. Pour les âmes sensibles, ce qui est écrit là bas, à Marseille, sachez le bien, n'est que la face émergée d'un iceberg bien plus gros.
Péle méle, les convocations pour un scrutin dans la salle des fêtes d'un village qui s'orthographie de deux manières différentes, oh dommage, ce n'était pas la bonne orthographe, c'est au moins du temps de gagné pour signer quelques cases de présence… Le voisin de palier qui a du mal à joindre les deux bouts, alors un petit billet par là l'aidera à aller voter pour un parti qu'il ne connaît pas mais dont il voudrait se faire connaître, puisqu'il est dans la pagaille financière et au chomage, en retour de quoi, on trouvera que le corrompu paumé mais un instant convaincu de faire triompher les idées qui ne sont les siennes au regard de sa situation sociale délabrée, est tout de même bien gonflé d'en profiter pour demander un logement social à la mairie PS… Cette communauté d'agglomération entièrement gratifiée de soutenir une motion, avec promesse en retour de taire les dérapages juridiques lors de l'élaboration du PLU, on ne sait jamais, le milieu associatif se vexe si vite parfois…
Bref, évidemment, ce genre de témoignage ne pèse rien dans le débat, et ceci pour une raison simple, c'est qu'il s'agit, c'est vrai, souvent, de gens qui tirent sur le pianiste pour alimenter des officines douteuses. Quelqu'un/e de l'UMP pourrait facilement se servir des mêmes exemples que j'emploie à l'instant, afin de discréditer silencieusement le PS.
Reste que ce témoignage est sincère. Je pourrais multiplier les exemples. Je trouve en l'espèce que les journalistes, qui suivent à la trace tous les partis politiques, ne sont pas francs, parce qu'il s'agit de pratiques connues de tout le monde. Il y a, autour de ces questions, une véritable loi du silence. L'article de Rue89, sur ce point, n'apprend rien. Les 3/4 sont consacrés à faire du copier coller du blog cité.
Je ne dis pas que c'est vrai (ça, c'est le travail d'investigation, qui manque en l'espèce à l'appel), pas plus que c'est faux. Mais je dis qu'il s'agit d'une possible monstration de ce que l'on sait parfaitement se pratiquer.
Cessons l'hypocrisie.
Je précise que j'ai quitté le PS lorsque j'en ai eu marre de ces magouilles, lorsque notamment on a voulu me faire participer à ça.
Anna B.
à Anna B.
De pomme
13H56 | 25/11/2008 |
Donc magouille aussi lors de l'élection du candidat PS aux présidentielles ? remarquez …c'est idem à l'assemblée où les absents votent sans avoir fait de procuration ! et là c'est bien plus grave ! ! ! si les confidences continuent … je ne vais plus voter
à pomme
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H32 | 25/11/2008 |
Les compars à Chirac avaient été condamnés pour emploi fictif et pourtant il est de notoriété que certains maires envoient le personnel de son cabinet (même ses attachés parlementaires) faire du porte à porte avant les élections, pourtant le personnel fonctionnaire est donc utilisé pendant son temps de travail alors qu'il est payé par le contribuable.
Ce mélange des genres est normalement interdit et les français PS ou de sensibilité de gauche ne devraient pas accepter ces pratiques.
C'est à cause de ce genre de comportements que chaque parti ne peut reprocher à l'autre certaines irrégularités et comportements douteux, puisqu'ils font pareil.
C'est le serpent qui se mord la queue.
D'ailleurs vous remarquerez que ce sont souvent les médias qui dénoncent, pas le parti politique adverse et pour cause.
à Anna B.
De clive
17H08 | 25/11/2008 |
comment comment ? ? ?
Des journalistes tairaient des informations ?
Loi du silence ?
Vraiment ?
à Anna B.
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 18H36 | 25/11/2008 |
► « les convocations pour un scrutin …qui s'orthographie de deux manières différentes …du temps de gagné pour signer quelques cases de présence »
► « Le voisin de palier qui a du mal à joindre les deux bouts, alors un petit billet par là l'aidera à aller voter pour un parti qu'il ne connaît pas »
► « Je trouve en l'espèce que les journalistes, qui suivent à la trace tous les partis politiques, ne sont pas francs, parce qu'il s'agit de pratiques connues de tout le monde. Il y a, autour de ces questions, une véritable loi du silence. »
Et après les journalistes crient au scandale pour défendre la liberté de la presse ?
Merci Anna de n'avoir pas cautionné ce genre de pratique.
Quand je disais que les sympathisants et adhérents faisaient leur propre malheur, celui des politiques et le notre maintenant, en fermant les yeux et en ne dénonçant pas.
Le pire dans cette histoire, c'est que ceux qui dénoncent sont considérés comme des traîtres et sont broyés.
De Immyr
Médecin Généraliste | 12H17 | 25/11/2008 |
Un moyen beaucoup plus démocratique que tout ce qui est noté, serait de faire fi des personnalités, car c'est bien de celà qu'on parle. Quid des idées. Quid des propositions. Une façon simple serait que chacun donne des idées et des solutions sur les problèmes socio-économiques, politiques, etc… Et qu'on fasse voter les militants du parti (de n'importe quel parti) sur le chemin et l'idéologie à défendre. Au moins on saura quel chemin et quelle voie on défend dans la société. Puis on choisit la ou encore mieux les personnes qui dirigeront les forces vives pour la défense des idées votées par la majorité. Le problème reste et restera l'ego des personnes qui voudront encore et toujours avoir les feux de l'actualité braqués sur elles pour ne pas tomber dans l'oubli médiatique. La bataille d'idées devenant une bataille de personnes. Pourquoi Mme Royal a perdu les élections présidentielles ? D'abord sur le terrain idéologique. Entre un homme en cohérence avec ses idées (qu'on soit d'accord ou non avec ses dernières) et un autre prenant une posture contradictoire avec les idées défendues, le doute des électeurs profitera toujours au premier.
Puis dans 3 ans, rebelote. Définir d'abord une ligne idéologique claire pour tout le monde avant de choisir celui qui voudra incarner la ligne en question avant de se lancer dans la course présidentielle.
De Halgand
animateur socioculturel | 12H18 | 25/11/2008 |
Le Parti Socialiste, un parti à la dérive ? Oui pour l'instant mais un parti qui risque d'imploser ? comme savent le dire bien des personnes, je ne le pense pas.
Des irrégularités, il y en a toujours eu, des personnes malhonnêtes, il en existe partout. Ce qui fait la différence aujourd'hui, ce sont 14 voix. Alors on déballe tout ! Les rancœurs, les petites guerres de personnes, les frustrations, les haines, …Et qui en sort grandi ? personne ! si Sarkozy.
pour ceux sympathisants ou militants du PS signez la pétition pou remettre de l'odre dans cette zizanie de personnalités : http://www.psuni.fr/
http://www.journal-d-un-trentenaire.com/
De l'eponge
musicien | 12H29 | 25/11/2008 |
UNE SEULE SOLUTION
REVOTER DANS DE BONNES CONDITIONS
HIER A MOTS CROISES LES LES OBSERVATEURS ET LES LEADERS DES DEUX CAMPS RECONNAISSAIENT QUE LA FRAUDE ÉTAIT UNE TRADITION AU PS….
Tradition qui ne gène personne et ne pose pas de pb en cas d'écart important et de majorité nette.
Tradition a bannir en cas de qq dizaine de voix d'écart.
REVOTER !
revoter de manière transparente en évitant que la justice le décide à leur place serait un signal fort…
NOTONS QUE ROYAL LE PROPOSE ET QUE AUBRY LE REFUSE
LA RÉNOVATION FAIT ELLE TANT PEUR QUE ÇA AUX PACHYDERMES ? ? ?
DEUX SOLUTIONS SIMPLES A LA CRISE DU PS :
1 revoter
2 s'engager à élire le candidat lors d'une GRANDE PRIMAIRE à L'AMÉRICAINE qq mois avant l'échéance
et ENFIN SOYEZ LUCIDES, FAITES ENTRER LES MILITANT DS CE PARTI sclérosé
Reconnaissons a sego d'engranger les militant comme ont su le faire sarko ou obama… qu4on soit pour ou contre c'est comme 9a que l4on gagne aujourd'hui alors et si on décidait de gagner pour une fois… A MOINS QUE CERTAIN NE PRÉFÈRENT ENCORE SE FAIRE RÉTAMER AU PREMIER TOUR ; ; ; hum je préfère encore 47% DS LA DOULEUR
A BON ENTENDEUR
De sup. à la demande du riverain 24.09.09
12H30 | 25/11/2008 |
Pendant ce temps là… c'est la grève à France tv, c'est bientôt les élections des prud'hommes, mais qui s'en soucie ? Sarko continue à détruire les services publics etc etc… toutes choses qui n'intéressent pas un parti qui n'a de « socialiste » que le nom.
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 12H44 | 25/11/2008 |
S'indigner du fait qu'on ait permis à des beurs et des blacks de voter permet d'éviter de s'indigner du fait que c'est dans le cadre d'un tripatouillage.
Populisme facile, bien dans la ligne de la Maldonne des Médias. Ses supporters chouinent qu'on n'est pas gentils avec eux ? C'est possible, c'est même vrai. Zont qu'à pas se conduire, pour beaucoup, comme des gosses à l'église, à genoux devant la statue de la Sainte-Vierge. Je suis à la fois hilare et effaré devant la teneur et surtout le ton de certains de leurs commentaires.
Bon, comme il semble qu'également au Nord c'était les cordons - de magouilleurs, que la malhonnêteté soit le dernier point commun entre tous ces gens…. roulez petits corbillards !
Et Sarkozy ne sait plus où mettre les Rolex qu'il achète depuis quelques jours.
à compte supprimé 22
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H44 | 25/11/2008 |
« S'indigner du fait qu'on ait permis à des beurs et des blacks de voter ……… »
Si c'était que ça, normalement les demandes de naturalisations et d'identité passent par la préfecture, là aussi certains maires faisaient transiter les demandes par eux, on peut à juste titre penser que c'est pour donner un coup de main et pourquoi pas après tout, mais quand c'est avant des élections électorales c'est déjà moins noble et moins généreux comme démarche, alors que tant en ont besoin pour de vrais dangers dans leur pays d'origine ou règne la guerre ou la famine.
De fred.manuli
Journaliste | 12H43 | 25/11/2008 |
Une remarque revient souvent chez le « petit peuple de France », qui pose cette question : « quand on voit ce qui se passe au PS, on se dit que ce n'est pas demain que les conflits iraélo-palestinien, Congo, Irak, etc. vont être solutionnés. » Cette question va peut-être paraître très simpliste aux yeux de tous les intellos riverains mais, est-elle aussi bête que cela ? Si on évoquait le bon sens, serait-ce complétement idiot ?
De Nicolas Cadène
Collaborateur parlementaire - Conse... | 13H25 | 25/11/2008 |
Il serait utile, je pense, de rappeler quelques « perles » des irrégularités (qui apparaissent tout de même plus massives) du côté Aubry (de certains de ses proches, pas du côté des militants ayant voté Aubry, tout à fait respectables évidemment)…
La commission de récolement devait examiner les irrégularités éventuelles du scrutin de vendredi dernier pour proposer ou non un revote. Étonnamment, cette commission a commencé hier tardivement ses travaux dans la matinée pour les terminer à 13h, les reprendre à 15h et les terminer à 16h30… Aujourd'hui, elle ne voulait les poursuivre qu'à 14h00, puis a finalement accepté de recommencer à 12h00 pour terminer vers 17h…
Comment reprendre les dizaines d'irrégularités dans les dizaines de fédérations examinées en si peu de temps ?
On peut également s'étonner du peu de garantie quant à l'impartialité de cette commission… : Une délégation de la direction sortante de 4 membres (dont le président), tous proches du camp Aubry. Une délégation de Martine Aubry de trois membres, une délégation de Benoît Hamon (en tant qu'observateurs, alors même que ce candidat n'était pas présent au second tour) favorable à la maire de Lille, une délégation de trois membres de Ségolène Royal : soit 9 membres contre 3…
Maintenant, passons aux « best of » des irrégularités que la commission ne juge pour le moment pas opportunes à l'annulation du scrutin (à l'inverse de n'importe quel juge dans la vie « réelle ») :
1. Cas de la Nouvelle Calédonie :
« La section PS de Nouvelle-Calédonie s'inquiète de voir ses votes non pris en compte, mais fait confiance à l'impartialité des commissions de récolement, qui se réuniront lundi », a déclaré dans un communiqué Michel Jorda, responsable du PS dans l'archipel. Dans cette petite section, selon lui, il y a eu 16 votants, dont 13 se sont prononcés pour Ségolène Royal et 3 pour Martine Aubry. Cela nous rappelle aussi que lors de l'auto-proclamation de Martine Aubry, ces résultats n'étaient pas pris en considération (comme ceux des Antilles), beau respect des militants de l'outre-mer…
2. Cas de la section Lille Fives :
Le scrutateur (motion C) a appris par la presse qu'il aurait signé le Procès-verbal avalisant le fait qu'il y avait eu 88 voix pour Martine Aubry contre 8 pour Ségolène Royal. Or le scrutateur Thierry Collin n'a jamais signé ce document. Pour lui « il s'agit soit d'un faux pur et simple soit d'une falsification du document initial ». Les résultats étaient 58 pour Martine Aubry – 8 pour Ségolène Royal. Or le résultat annoncé est de 88 voix pour Martine Aubry. Le chiffre « 58 » a sous doute été transformé en « 88 »…
3. Cas de la section de Lille Ville :
Un SMS d'un camarade » aubryste » a été envoyé à 16h40 aux secrétaires de section précisant : « Attention ce soir. Ne donnez bien entendu aucune copie du procès-verbal du vote et apportez le nous au comité de ville des la fin. Merci pour tout et courage ! ».
Cette consigne est contraire aux instructions de la circulaire 1365 qui mettaient en place un système de centralisation fédérale à l'exception de tout autre. Les consignes de ce sms sont contraires aux statuts et doivent entraîner l'annulation du scrutin de toutes les sections de Lille.
Il s'avère qu'une abstention a été transformée en bulletin en faveur de Martine Aubry…
4. Cas de la Seine Maritime (fédération de Laurent Fabius) :
Le Docteur Yvon Graic, mandataire de Ségolène Royal a adressé un communiqué valant protestation. Il n'y a carrément pas eu de réunion de la Commission de récolement, la seule signature d'Yvon Graic apparaissant sur un document à caractère provisoire. Une réunion de vérification informelle s'est tenue au siège de la fédération de la Seine Maritime. Aucun document n'a été proposé à la signature du mandataire.
Dans cette même fédération, ont été examinés les 69 procès verbaux et listes d'émargements parvenus à la fédération. Manquaient les documents originaux dans les sections suivantes : Barentin (20 votes), Gournay (21) Le Trait (10) Londinières (3), les résultats ayant simplement été transmis par mails par les secrétaires de section . D'autre part, l'étude des documents transmis a pu faire apparaître de nombreuses irrégularités, ainsi : Dans la section de Bolbec, des militants (37) ont été transférés qui n'étaient pas à jour des cotisations selon le secrétaire de section. Dans la section de Montivilliers, des militants n'ont pas été autorisés à voter. Dans la section de Caudebec les elbeuf (63 votes exprimés) : 2 signatures identiques ont été constatées en face de noms différents. Dans la section de Canteleu (420 votes exprimés) constat de la même signature en quatre endroits différents, puis de la même en trois, puis en deux, deux fois et enfin en trois endroits, soit au moins 14 votants sans signature spécifique. Dans la section de Eu-le-Tréport il a été constaté qu'il n'y avait pas de cadenas pour l'urne et surtout l'isoloir « de fortune » a été installé bien après le début du vote.
Les statuts du Parti Socialistes et la circulaire 1365 concernant le Congrès de Reims précisent que les adhérents et les élus doivent être à jour de leurs cotisations au moment du vote. Concernant les élus de la Seine Maritime, ce contrôle n'a pas pu être exécuté car la Fédération ne disposait pas de comptabilités fiables. Par ailleurs de nombreux conseillers municipaux et conseillers municipaux délégués sont dispensés du paiement de leur cotisation sans décisions officielles. Cette situation, si elle se vérifiait, consacrerait une rupture d'égalité parmi les électeurs.
5. Cas de la section de l'Isle sur la Sorgue :
Les élections du 20 novembre avaient déjà été annulées par la Commission de contrôle de la Fédération du Vaucluse. Lors du vote du 21, une personne qui a dépouillé le scrutin a carrément sorti des bulletins de son sac à main pour le vote du 21 novembre 2008. Pourquoi se gêner ?
Le résultat (41 voix pour Aubry, 5 pour Royal) a donné une progression pour Martine Aubry de 26 voix de plus qu'au 1er tour tandis que Ségolène Royal perdrait 16 voix par rapport au premier tour. Depuis ce vote, au moins dix adhérents ont certifié avoir voté pour Ségolène Royal… Ségolène Royal passe donc de 21 à 5 et Martine Aubry de 15 à 41, le tout à l'aide du sac à main !
6. Cas de la section d'Anse Bertrand :
Là encore, on pourrait presque en rire. Il est prétendu 48 inscrits, 37 votants, 37 exprimés et 36 voix pour Martine Aubry et 1 pour Ségolène Royal. Par exploit d'huissier, il a été constaté que le local du bureau de vote était fermé, qu'il n'y avait pas de scrutin organisé dans cette commune et qu'une première fausse adresse du local avait été donnée. Il semblerait qu'aucun vote n'ait eu lieu dans cette section entre 17 heures et 22 heures. Le secrétaire de la section se serait trouvé à 70 kilomètres de distance du lieu de vote et une signature apparaît pourtant au bas du Procès-verbal…
Mais malgré ces quelques exemples (qui ne sont que quelques exemples parmi beaucoup d'autres, et il y en a quelques uns aussi du côté Royal, ce qui confirme la nécessité de revoter), la commission et son président Daniel Vaillant (proche de Lionel Jospin) voudraient nous assurer qu'il n'y a aucun problème et que la prétendue victoire de Martine Aubry à quelques voix d'avance peut être validée par le Conseil national du PS (où la coalition anti-Royal est largement majoritaire) sans repasser par le vote des militants, totalement détourné et non respecté…
PS : Je ne fais que relayer des informations désormais rendues publiques, même si je trouve ça désolant pour mon parti… Au moins servons-nous de cette histoire pour corriger nos quelques dysfonctionnements et garantir une démocratie interne irréprochable ! Je le fais, parce qu'il est dur de voir que ce pour quoi on se bat depuis des mois -précisément assainir tout ça notamment- après avoir été caricaturé -nous étions rien de moins qu'à droite ! - foutu en l'air par des magouilles absurdes. Bien sur nous savions que le vote au PS ne fonctionne pas. Et nous voulions changer tout ça. Les dysfonctionnement du coté « royalistes » sont très amicalement relayé ici. Doit on rester sans rien faire, doit on rester sans rien dire ? alors même qu'ils font la démonstration que ce scrutin n'a pas de valeur ! ils démontrent par leur attaque ce que nous disons depuis des jours sans pouvoir nous faire entendre. Ils faut réformer le parti.
à Nicolas Cadène
De Pas lolo
fasciné | 13H42 | 25/11/2008 |
C'est à cela qu'on reconnait un témoignage objectif et un témoin de bonne foi (pas du tout préoccupé de la suite de sa carrière), tout va dans le même sens.
Alors, forcément, les grands principes exprimés par la suite. On y croit très fort.
à Pas lolo
De Nicolas Cadène
Collaborateur parlementaire - Conse... | 14H38 | 25/11/2008 |
Je relaie une info qui est avérée. Je ne suis moins même pas objectif (qui l'est ? ), je soutenais en effet la candidature de Ségolène Royal. Mais les faits ci-dessus énumérés sont avérés et ne sont pas subjectifs mais bien objectifs.
à Nicolas Cadène
De Pas lolo
fasciné | 16H56 | 25/11/2008 |
Ce qui est également avéré, c'est que les scrutins sont bidouillés dans les fédérations qui ont voté massivement pour Ségolène Royal. Vous ne reprenez pas les accusations, avce plein de jolies photographies sur le vote à la Réunion. Et curieusement rien non plus sur les Bouches du Rhône.
Ce que tout le monde a bien compris, c'est que Ségolène a tenté un putsch en essayant de se faire légitimer par le « vote » des militants (comme en 2006 ? ) et qu'elle s'est probablement faite avoir par encore plus retord (ou mieux préparé cette fois) qu'elle.
Alors, on évitera d'accorder trop d'importance à vos discours moralisateurs à l'avenir.
PS/ pensez à la petite laine pour votre manif. de ce soir. Le fond de l'air est frais. Et bonne chance pour votre révolution orange.
à Pas lolo
De ozymandias
"spectateur engagé" | 18H40 | 25/11/2008 |
Voyez : dans votre premier poste vous critiquez la subjectivité du collaborateur parlementaire et deux postes plus bas, vous affirmez que les tricheurs sont ségolénistes. C'est pas de la subjectivité ça ? ? ? ? ? Et celle la est pire. Car elle se masque du voile de l'objectivité : « voyez, il roule pour Royal, ça l'arrange, alors qu'elle a fait ci ou ça… ». Avant de donner des lecons a votre interlocuteur qui soulève des points pertinents, tout comme vous d'ailleurs, appliquez les vous.
à ozymandias
De Pas lolo
fasciné | 19H31 | 25/11/2008 |
J'ai comme l'impression que le monsieur en question a été victime d'une extinction de voix (excusez le jeu de mot) ces dernières vingt minutes.
J'ai peur qu'on ne l'entende plus pendant quelques jours, voire plus.
Il serait dommage de se priver d'un tel talent en politique, mais bon, vous connaissez les éléphants.. Il est à craindre que les petits redresseurs de torts (on va pas dire arrivistes, hein, on est charitudeux) de quelconque section du nord ou d'ailleurs, n'aient pas forcément une ascension aussi météoritique que leur talent aurait pu le laisser espérer.
Ceci dit, les quels points pertinents vous voudriez que je m'appliques ? On cause d'acuponcture ou quoi ?
Sinon, la manif de ce soir, vous la faites toujours, pour fêter l'élection de Martine ou c'est annulé ?